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Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por ee03146 » 23/5/2013 13:41

Ulisses Pereira Escreveu:Euroverde, tu não estás a querer entender aquilo que te venho a dizer há anos...

Eu não estou sequer a discutir os teus argumentos.

O que eu te pergunto é: Achas razoável aqueles risquinhos? Achas razoável meteres ali um risco no gráfico dizendo que um semestre em 2016 vai subir e outro descer? Achas que é possível alguém antever algo do género?

Ou achas que tens poderes sobrenaturais?

Eu continuo a achar que és um enviado do Demo para ensandeceres todos os leitores do Caldeirão. E estás no bom caminho...


opa expulsem esse euroverde!
ao menos que mude de nome... ja cansa...
 
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por Ulisses Pereira » 23/5/2013 12:54

Euroverde, tu não estás a querer entender aquilo que te venho a dizer há anos...

Eu não estou sequer a discutir os teus argumentos.

O que eu te pergunto é: Achas razoável aqueles risquinhos? Achas razoável meteres ali um risco no gráfico dizendo que um semestre em 2016 vai subir e outro descer? Achas que é possível alguém antever algo do género?

Ou achas que tens poderes sobrenaturais?

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por EuroVerde » 23/5/2013 12:51

A questão aqui é se os indices americanos podem mesmo continuar o bull market sem a ajuda da Fed???????
Eu Dou a resposta:não.
Para já a longo prazo os indices não estão em bull market. Estão em consolidação da grande ciclo que vem de 1974.
Depois a Fed está prestes a inverter a politica monetária de expansão, o que de momento terá entraves ao evoluir da onda bull que vem de 2009.
O PSI20 como é um indice duma economia fraca e pouco líquida ainda se sente mais do que o SP500.

Apesar dos juros das obrigações portuguesas estarem a descer, isso não tem um efeito directo e repentino na nossa economia. Um juros de 4% é ainda muito pesado para nós, dado o tamanho da recessão e dado o tamanho da dívida, e dado também que as acções reforçam a tendência primária de descida, é espectável que com o não cumprimento da Espanha contagie Portugal.

Eu também espero que o Nikkei venha a corrigir forte das recentes subidas e isso tenha um efeito devastador nas nossas acções.
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por Ulisses Pereira » 23/5/2013 12:22

Euroverde, há um mês e meio atrás, os teus gráficos futuristas estimavam que o PSI caisse cerca de 18% nos próximos meses.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... start=3825

Hoje, um mês e meio depois, estimas que caia mais de 40% nos próximos meses.

Constantemente, apesar de escreveres com as maiores certezas do mundo, estás sistematicamente a alterar as coisas.

Se já é difícil perceber porque raio fazes aqueles rabiscos (acho fantástico que consigas prever trimestres positivos e outros negativos daqui a 3 anos, como se isso fosse possível), saber que aquilo que hoje dás como certezas, daqui a umas semanas já alteraste tudo, faz-nos j+a nem ligar.

Um abraço,
Ulisses
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por airtryke » 23/5/2013 12:14

EuroVerde Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:E por que é que em 2014 cai ligeiramente no primeiro semestre e sobe ligeiramente no segundo? 8-)


A meu ver, em 2014 é praticamente um tempo de consolidação por quem está longo agora e não vende, vai acabar por sofrer perdas e não terem capital como gostaria de ter para 2014.
Por outro lado quem estiver longo perto dos 3600 pontos, uns vão querer tomar mais valias em 2014, outros vão achar que pode continuar a subir (é apenas consolidação) e outros ainda vão acabar "tarde" como sempre entrar nessa mesma consolidação. Mas é um tarde não muito tarde porque o indice deve depois entrar em bull market, é um tarde apenas e só relativo a quem não entrou no fundo de 2013.


Um minimo absoluto perto dos 3600 deverá projectar recessão para o resto de 2013, 2014, 2015, 2016. Mas caso o indice levante e consolide em 2014 isso já significa que em 2014 exista crescimento real a partir do 2T.

Este homem é um senhor. :mrgreen:
 
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por EuroVerde » 23/5/2013 12:06

Ulisses Pereira Escreveu:E por que é que em 2014 cai ligeiramente no primeiro semestre e sobe ligeiramente no segundo? 8-)


A meu ver, em 2014 é praticamente um tempo de consolidação por quem está longo agora e não vende, vai acabar por sofrer perdas e não terem capital como gostaria de ter para 2014.
Por outro lado quem estiver longo perto dos 3600 pontos, uns vão querer tomar mais valias em 2014, outros vão achar que pode continuar a subir (é apenas consolidação) e outros ainda vão acabar "tarde" como sempre entrar nessa mesma consolidação. Mas é um tarde não muito tarde porque o indice deve depois entrar em bull market, é um tarde apenas e só relativo a quem não entrou no fundo de 2013.


Um minimo absoluto perto dos 3600 deverá projectar recessão para o resto de 2013, 2014, 2015, 2016. Mas caso o indice levante e consolide em 2014 isso já significa que em 2014 exista crescimento real a partir do 2T.
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por Ulisses Pereira » 23/5/2013 11:55

E por que é que em 2014 cai ligeiramente no primeiro semestre e sobe ligeiramente no segundo? 8-)
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por EuroVerde » 23/5/2013 11:34

Os meus argumentos são:
- Contágio da Espanha insolvente. Divida perdoada e perdas nos credores irreparaveis, com sacrificios aumentados por mais tempo.
- A grande correcção do Japão que aí vem da exponêncial subida rápida a que assistimos no Nikkei.
- A antecipação dos americanos começarem a inverter a politica monetária sem o anunciarem para o mundo, causando efeito devastador de curto prazo nos patos, nos profissionais, nos sabedores de bolsa, nos amadores, etc.
- O colapso de curto prazo no crude para a casa dos 70s, condição indispensavel para as economias não produtoras de petroleo começarem a crescer.
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por mcarvalho » 23/5/2013 9:49

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por fnabais.ferro » 23/5/2013 9:11

AIRTRYKE Escreveu:Alguem sabe o porquê desta abertura ? :cry:
Está tudo bem explicado no gráfico do Euro Verde :mrgreen: Isto À posteriori é sempre mais fácil de justificar :lol:

PS: Peço desculpa, mas não resisti :)

Abraço,
Life is short, ride hard!!!
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por Soma e segue » 23/5/2013 8:36

Não esquecer que por norma, as quedas são sempre bem mais violentas que as subidas.
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por mcarvalho » 23/5/2013 8:32

Las declaraciones de Bernanke junto con la caída del índice anticipado de gerentes de compra (PMI) de China elaborado por HSBC provocó una caída del 7,3 por ciento de la Bolsa de Tokio


reuters
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por Paulo68 » 23/5/2013 8:26

AIRTRYKE Escreveu:Alguem sabe o porquê desta abertura ? :cry:


Não será estranho o facto do mercados US ter caido bastante depois da euforia inicial em que bateu máximos de 5 anos e o Nikkey ter descido 7%.
Quanto aos US há receio dos investidores relativamente à quebra de incentivos à economis por parte do Fed. O Nikkey sinceramente não sei pois não tive oportunidade de ver
 
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por motocross » 23/5/2013 8:25

Nikei foi a origem. Vi os dados as 7h e é assustador! Dados da China exacerbou correcção e descalabro de 7% no Japão. Portanto nada de estranho na abertura. Durante o dia no Japão
"Japan’s stocks fell the most since the aftermath of the Fukushima disaster, European equity-index futures dropped, while metals sank on disappointing Chinese manufacturing data. The dollar rose against most of its major peers after Federal Reserve Chairman Ben S. Bernanke sparked speculation the central bank may cut bond purchases.
Japan’s Topix Index (TPX) slumped 6.9 percent, the most since March 2011, to 1,188.34 as of 3 p.m. in Tokyo. The MSCI Asia Pacific Index lost 3.7 percent. Euro Stoxx 50 Index futures sank 1.8 percent, while contracts on the Standard & Poor’s 500 Index retreated 0.7 percent. Copper in London sank 2.2 percent and oil dropped 0.7 percent. The dollar gained at least 0.6 percent against the Australian and South Korean currencies."
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por mcarvalho » 23/5/2013 8:11

é para dar razão ao palpite do Euro verde


............


Agora dizem que foi o Americano


:roll:
Editado pela última vez por mcarvalho em 23/5/2013 9:12, num total de 1 vez.
mcarvalho
 
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por airtryke » 23/5/2013 8:06

Alguem sabe o porquê desta abertura ? :cry:
 
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por Ulisses Pereira » 23/5/2013 1:14

Euroverde, argumentos 0. Rabiscos mil.

Um abraço,
Ulisses
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por artista_ » 23/5/2013 0:09

EuroVerde Escreveu:O meu esboço do que ainda há-de ser o trajecto do PSI20.

O que poderá levar o indice aos 3600pontos e só a partir daí entrar de facto em bull market?

Perdoem-me o péssimismo, mas é assim que eu neste momento vejo a bolsa portuguesa.


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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por cmgm » 22/5/2013 23:24

EuroVerde Escreveu:O meu esboço do que ainda há-de ser o trajecto do PSI20.

O que poderá levar o indice aos 3600pontos e só a partir daí entrar de facto em bull market?

Perdoem-me o péssimismo, mas é assim que eu neste momento vejo a bolsa portuguesa.


:shock: :? :-k :-s :?:
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por EuroVerde » 22/5/2013 22:30

O meu esboço do que ainda há-de ser o trajecto do PSI20.

O que poderá levar o indice aos 3600pontos e só a partir daí entrar de facto em bull market?

Perdoem-me o péssimismo, mas é assim que eu neste momento vejo a bolsa portuguesa.
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por BearManBull » 22/5/2013 22:16

Luxor Escreveu:
Mac123 Escreveu:
Momenta Escreveu:
Luxor Escreveu:Mais uma visitinha aos 5700 ?
A zona dos 6200 foi novamente quebrada em baixa.


A estagnação nos últimos dias e a dificuldade em voltar ao 6100 levantam alguns receios. Fechei posições a ver no que isto vai dar.

P.S. Cada vez acompanho mais o índice, estou a ficar com a ideia que os títulos movimentam-se em bloco.


E digo mais, não tem acompanhado as subidas dos máximos dos restantes índices o que me leva querer que quando houver correcções vai ser a "dobrar".
Tecnicamente o psi20 está a negociar nos mesmo valores à praticamente 5 dias junta à mm50 e a bollinger band está a afunilar pelo que se prevê movimentos bruscos futuramente no qual eu apostaria para baixo, a não ser que saia uma subida de rating.

Fica o gráfico sem a vela de hoje, que está no mesmo sítio das últimas...


Apesar das divergencias negativas no RSI e MACD, que provocou este gap, vejo ali uma divergencia positiva no histograma.
Seguindo essa linha de pensamento, indirectamente podemos estar no inicio de uma recuperação do macd.


Também estou do lado dos touros. Zona de suporte e MACD em possível inversão RSI no meio e já com descontos de dividendos.

O DAX deverá ter uma correcção em breve, mas nem vale a pena tentar adivinhar topos... A questão é se o PSI vai para baixo pressionado pelo DAX. Neste momento diria que têm um índice (beta) de correlação baixo portanto é possível ver o DAX a descer e o PSI a subir mas não deixa de ser pouco provável.
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por 654235 » 22/5/2013 19:00

Mac123 Escreveu:
Momenta Escreveu:
Luxor Escreveu:Mais uma visitinha aos 5700 ?
A zona dos 6200 foi novamente quebrada em baixa.


A estagnação nos últimos dias e a dificuldade em voltar ao 6100 levantam alguns receios. Fechei posições a ver no que isto vai dar.

P.S. Cada vez acompanho mais o índice, estou a ficar com a ideia que os títulos movimentam-se em bloco.


E digo mais, não tem acompanhado as subidas dos máximos dos restantes índices o que me leva querer que quando houver correcções vai ser a "dobrar".
Tecnicamente o psi20 está a negociar nos mesmo valores à praticamente 5 dias junta à mm50 e a bollinger band está a afunilar pelo que se prevê movimentos bruscos futuramente no qual eu apostaria para baixo, a não ser que saia uma subida de rating.

Fica o gráfico sem a vela de hoje, que está no mesmo sítio das últimas...


Apesar das divergencias negativas no RSI e MACD, que provocou este gap, vejo ali uma divergencia positiva no histograma.
Seguindo essa linha de pensamento, indirectamente podemos estar no inicio de uma recuperação do macd.
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por latrinaxxl » 22/5/2013 11:07

Mas se está tudo à espera dessa suposta subida de rating, o mercado já está a descontar a notícia, que, a meu ver, não tem o peso que levou às descidas.
Mas, também concordo que pela AT, estamos mais perto de descidas do que de subidas. :|
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por 1_Mac_3 » 22/5/2013 10:32

Momenta Escreveu:
Luxor Escreveu:Mais uma visitinha aos 5700 ?
A zona dos 6200 foi novamente quebrada em baixa.


A estagnação nos últimos dias e a dificuldade em voltar ao 6100 levantam alguns receios. Fechei posições a ver no que isto vai dar.

P.S. Cada vez acompanho mais o índice, estou a ficar com a ideia que os títulos movimentam-se em bloco.


E digo mais, não tem acompanhado as subidas dos máximos dos restantes índices o que me leva querer que quando houver correcções vai ser a "dobrar".
Tecnicamente o psi20 está a negociar nos mesmo valores à praticamente 5 dias junta à mm50 e a bollinger band está a afunilar pelo que se prevê movimentos bruscos futuramente no qual eu apostaria para baixo, a não ser que saia uma subida de rating.

Fica o gráfico sem a vela de hoje, que está no mesmo sítio das últimas...
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por Momenta » 22/5/2013 9:58

Luxor Escreveu:Mais uma visitinha aos 5700 ?
A zona dos 6200 foi novamente quebrada em baixa.


A estagnação nos últimos dias e a dificuldade em voltar ao 6100 levantam alguns receios. Fechei posições a ver no que isto vai dar.

P.S. Cada vez acompanho mais o índice, estou a ficar com a ideia que os títulos movimentam-se em bloco.
 
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