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Caldeirão da Bolsa

Novo imposto sobre operações realizadas na Bolsa

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Imposto Tobin para 2013

por STRESSZERO » 30/1/2013 14:24

HOPE Escreveu:Eu pergunto: e as milhares/milhões de transacções (ordens de bolsa e não só) que já foram feitas desde 1 de Janeiro de 2013? Vão ser taxadas...à posteriori? Com efeitos retroactivos? Como é que vão fazer isso???


Achas possível aplicar um novo imposto retroativamente? Penso que não será possível, nem os bancos querem.... :lol:
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Imposto Tobin para 2013

por HOPE » 30/1/2013 14:19

Eu pergunto: e as milhares/milhões de transacções (ordens de bolsa e não só) que já foram feitas desde 1 de Janeiro de 2013? Vão ser taxadas...à posteriori? Com efeitos retroactivos? Como é que vão fazer isso???
 
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por Ulisses Pereira » 30/1/2013 13:39

Tal como venho dizendo há muitos meses, só acredito quando vir. :) Nem vale a pena fazer grandes planos, estratégias porque o poder político voa ao sabor do vento, do populismo e, de vez em quando, lá põe os pés na terra.

Um abraço,
Ulisses
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por Elias » 30/1/2013 9:48

altrio Escreveu:À partida, a ideia de taxar transações em bolsa faz sentido, já que as mais-valias são muito menos taxadas do que os rendimentos do trabalho.


Estás a misturar transacções com rendimento.

Mais-valias são rendimento e faz todo o sentido serem taxadas.

Transacções de compra e venda por si só não representam qualquer rendimento.
 
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por MatildeSerrano » 30/1/2013 9:15

altrio Escreveu:À partida, a ideia de taxar transações em bolsa faz sentido, já que as mais-valias são muito menos taxadas do que os rendimentos do trabalho.


Post do ano :shock: :lol:
 
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por PC05 » 30/1/2013 9:08

Mas faz algum sentido comparar mais-valias em bolsa com rendimento do trabalho?! A mim, não me parece.....
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por altrio » 30/1/2013 8:54

À partida, a ideia de taxar transações em bolsa faz sentido, já que as mais-valias são muito menos taxadas do que os rendimentos do trabalho.

No entanto, já não faz sentido taxar com a mesma percentagem uma operação intraday, em que a mais-valia é de 0,5% e outra de longo prazo, em que a mais-valia é de 70%.

Uma solução seria taxar por exemplo com 0,001% por dia, até chegar aos tais 0,1%.
It’s a recession when your neighbor loses his job; it’s a depression when you lose your own. — Harry S. Truman

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por MKlop » 29/1/2013 23:42

Os senhores Comissários da UE já estão a planear tudo e a responder a todas as nossas dúvidas. :evil:

Isto pode levar uns anitos, mas se vai haver discussão pública como a da taxa que agora vai ser aplicada contem com esta nove medida.

Passarão a cobrar tb a taxa em países que não a aplicam aos seus cidadãos.

Wider euro ‘Tobin tax’ will net €35bn


The eurozone’s biggest economies would raise €30bn-€35bn from their planned levy on financial transactions, according to an expansive European Commission proposal that ensnares trades executed in London, New York or Hong Kong.

The revised and strengthened Brussels draft plan, seen by the Financial Times, sets the stage for France, Germany and nine other euro area countries to agree the exact terms of Europe’s first so-called “Tobin tax” on equity, bond and derivative transactions.

(...)


Under the plan, a levy of 0.1 per cent on stock and bond trades and 0.01 on derivatives is imposed on any transaction involving one financial institution with its headquarters in the tax area, or trading on behalf of a client based in the tax area.

(...)


In a bid to clampdown on avoidance, as “a last resort” the Commission proposes the tax should also apply to transactions based on where the financial product was issued, even if the parties trading it are in Asia, the US or Britain.


This would cover shares, depository receipts, bonds, money market instruments, structured products and exchange-traded derivatives “with a clear connection to a participating member state”.

This requirement will mean “it will be less advantageous to relocate activities and establishments outside the FTT jurisdictions” since the financial instruments “will be taxable anyway”.

While the proposal calls for the levy to be in place by January 2014, officials say the talks could take much longer and will partly depend on Berlin’s appetite for a quick deal.

The €30bn-€35bn generated is bigger than expected. The broad scope of the draft tax will come as a surprise to some member states and is still likely to trigger a lively debate, even within the Commission, according to senior European officials.

Extra exemptions are also included in the design of the tax, in part to soften the impact on pension funds and core economic activity. Tax is not liable on overnight repurchase agreements, the issuance of shares and units in retail funds known as Ucits and the exchanges of stock in mergers.

The proposal will absolve eurozone states or central banks from paying the tax when intervening in secondary sovereign bond markets, even though investors trading bonds would be liable. Spot currency transactions are also exempt.

To win political consensus for the deal, further carve-outs are likely. Those countries that have expressed interest in a transaction tax include Belgium, Germany, Estonia, Greece, Spain, France, Italy, Austria, Portugal, Slovenia and Slovakia.

An impact assessment for the EU-wide levy suggested it would hit long-term growth and cost jobs. An updated analysis is not being prepared for the eurozone-only tax.

If this design of the tax is adopted, it would mean offshoots of banks headquartered in the tax area – such as Deutsche Bank or BNP Paribas – as well as any trades undertaken on behalf of clients based in the 11 countries will be hit by the levy, even if they are trading in the City of London.

Any US or Asian institutions trading securities issued in France, Germany, Italy or Spain would also be taxed.



o artigo inteiro no FT: http://www.ft.com/intl/cms/s/0/e82a3792 ... z2JPFOXBVH


Parece que deixarão o Forex de fora da taxa.

Estes anormais vão-se arrpender, ams até lá nós é que vamos sofrer. Só quem não pôe dinheiro a sério na mesa é que não compreende a dimensão desta estupidez.
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por keijas » 23/1/2013 18:32

migasl Escreveu:
keijas Escreveu:
defst0ned Escreveu:e menos simples será quando existe uma extensa oferta de corretoras em países como a suiça ou os states, nos quais é simplesmente impraticável esta taxa. (e mesmo no UK dúvido mt que apliquem)
se devido à introdução desta taxa, houver uma fuga massiva de pessoal para esses países, assim como um fecho compulsivo de contas nos países onde se introduz a taxa, penso que as corretoras terão de fazer ajustes radicais para simplesmente não falirem por falta de clientes.





esta medida, que ontem foi aprovada prá zona €uro, não é mais que o reflexo da falta de dinheiro que os países enfrentam



ontem nos EUA dois deputados (parlamentares) democratas informaram que vão apresentar um projeto de lei, tal como na zona €uro, para taxar as transações financeiras


http://www.reuters.com/article/2013/01/22/us-usa-tax-financial-idUSBRE90L15320130122



como todas as modas, isto acaba por alastrar, mesmo a esses países que dizes ser impossível


o imposto que a França decretou o ano passado não levou a que se deixasse de comprar ações nos titulos do CAC40

.

Isso é falso e só p te dar um ex. eu deixei de investir por completo no cac40 e passei a investir os 100 mil euros que disponho p os mercados europeus apenas no Dax e Footsie. E tal como eu muita gente deve ter feito o mesmo!





por deixares de investir no CAC achas que isso fez alguma diferença no volume de alguma cotada?


esse montante é irrisório para aquele mercado, isso são trocados, no nosso PSI é que com esse montante se compra um nº elevado de titulos



já agora e sobre o tema deste tópico

não vale a pena andar com grandes preocupações

nos tempos mais próximos, segundo o ministro francês da Economia o tal imposto aprovado ontem em Bruxelas só deve entrar em vigor em 2015



http://www.latribune.fr/entreprises-finance/banques-finance/industrie-financiere/20130123trib000744250/bercy-souhaite-une-entree-en-vigueur-de-la-taxe-sur-les-transactions-financieres-des-2015.html
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por migasl » 23/1/2013 17:00

keijas Escreveu:
defst0ned Escreveu:e menos simples será quando existe uma extensa oferta de corretoras em países como a suiça ou os states, nos quais é simplesmente impraticável esta taxa. (e mesmo no UK dúvido mt que apliquem)
se devido à introdução desta taxa, houver uma fuga massiva de pessoal para esses países, assim como um fecho compulsivo de contas nos países onde se introduz a taxa, penso que as corretoras terão de fazer ajustes radicais para simplesmente não falirem por falta de clientes.





esta medida, que ontem foi aprovada prá zona €uro, não é mais que o reflexo da falta de dinheiro que os países enfrentam



ontem nos EUA dois deputados (parlamentares) democratas informaram que vão apresentar um projeto de lei, tal como na zona €uro, para taxar as transações financeiras


http://www.reuters.com/article/2013/01/22/us-usa-tax-financial-idUSBRE90L15320130122



como todas as modas, isto acaba por alastrar, mesmo a esses países que dizes ser impossível


o imposto que a França decretou o ano passado não levou a que se deixasse de comprar ações nos titulos do CAC40

.

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por PMACS » 23/1/2013 16:11

França estima arranque da taxa sobre transações em 2015


O ministro das Finanças francês, Pierre Moscovici, estimou hoje que a taxa sobre transações financeiras, aprovada na terça-feira para vigorar em onze países da União Europeia, poderia entrar em vigor a partir do fim de 2014.

Em entrevista à rádio RMC e à BFM TV, Moscovici assinalou que este será um ano de reflexão sobre o imposto e que se espera a sua aplicação "a partir do final de 2014".

O ministro reconheceu que devido ao tempo necessário para a preparação, a sua entrada em vigor efetiva aconteceria apenas em 2015 "salvo se houver Estados que decidam fazê-lo unilateralmente".

Estimou que com esta taxa poderiam conseguir-se "várias dezenas de milhões de euros" e manifestou-se favorável a que esse dinheiro reverta para o orçamento europeu, em vez dos orçamentos dos estados,

Ainda assim, admitiu que esta hipótese deve ser discutida.

Quanto à utilização a dar ao dinheiro, o ministro francês disse que deveria ser usado em "projetos de crescimento e desenvolvimento".

http://www.oje.pt/noticias/economia/fra ... es-em-2015
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por keijas » 23/1/2013 12:54

defst0ned Escreveu:e menos simples será quando existe uma extensa oferta de corretoras em países como a suiça ou os states, nos quais é simplesmente impraticável esta taxa. (e mesmo no UK dúvido mt que apliquem)
se devido à introdução desta taxa, houver uma fuga massiva de pessoal para esses países, assim como um fecho compulsivo de contas nos países onde se introduz a taxa, penso que as corretoras terão de fazer ajustes radicais para simplesmente não falirem por falta de clientes.





esta medida, que ontem foi aprovada prá zona €uro, não é mais que o reflexo da falta de dinheiro que os países enfrentam



ontem nos EUA dois deputados (parlamentares) democratas informaram que vão apresentar um projeto de lei, tal como na zona €uro, para taxar as transações financeiras


http://www.reuters.com/article/2013/01/22/us-usa-tax-financial-idUSBRE90L15320130122



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o imposto que a França decretou o ano passado não levou a que se deixasse de comprar ações nos titulos do CAC40

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por defst0ned » 23/1/2013 11:49

e menos simples será quando existe uma extensa oferta de corretoras em países como a suiça ou os states, nos quais é simplesmente impraticável esta taxa. (e mesmo no UK dúvido mt que apliquem)
se devido à introdução desta taxa, houver uma fuga massiva de pessoal para esses países, assim como um fecho compulsivo de contas nos países onde se introduz a taxa, penso que as corretoras terão de fazer ajustes radicais para simplesmente não falirem por falta de clientes.
Negociar contra a tendência, é como mijar contra o vento.
 
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por Dom_Quixote » 22/1/2013 21:16

Storgoff Escreveu:No UK vale o direito britânico não o direito português...


Pois, mas sendo matéria enquadrada na UE valerá o direito comunitário, ou não?

Não vai ser simples...
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por Storgoff » 22/1/2013 21:04

jrnabolsa Escreveu:
sky_above_you Escreveu:
defst0ned Escreveu:"Por este valor, vale mais abrir uma conta lá fora e pagar eventuais custos de transferencias de dinheiro e ainda sobra."

[/b]

8-) [/b]

Tenho uma dúvida. Se utilizarmos uma corretora/banco portugues para comprar acções nos estados unidos temos que pagar esta taxa ou é só para produtos dos países que aplicam a taxa?
País onde se declaram as mais valias.Cumprimentos


Isso é tudo muito linear sendo um contribuinte em Portugal a operar com uma corretora nacional .
Neste caso a corretora retem à cabeça o imposto por cada operação.
E se operar com uma corretora sediada noutro pais qualquer que tenha taxas diferentes ou que simplesmente nem venha a adoptar esta taxa?

Uma corretora no UK vai estar a reter o imposto de acordo com a legislação portuguesa?
Não me parece.
No UK vale o direito britânico não o direito português...

Não te retem nada e fazem um reporte das operações à posterior às autoridades portuguesas?
Neste caso o contribuite pagaria directamente ao fisco o montante total da taxa referente por ex. a 1 ano de operações.


Tudo muito estranho.
A coisa não vai ser assim tão simples.
 
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por rollingsnowball » 22/1/2013 20:32

jrnabolsa Escreveu:
sky_above_you Escreveu:
defst0ned Escreveu:"Por este valor, vale mais abrir uma conta lá fora e pagar eventuais custos de transferencias de dinheiro e ainda sobra."

[/b]

8-) [/b]

Tenho uma dúvida. Se utilizarmos uma corretora/banco portugues para comprar acções nos estados unidos temos que pagar esta taxa ou é só para produtos dos países que aplicam a taxa?
País onde se declaram as mais valias.Cumprimentos

Ou seja, é um roubo...
 
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por jrnabolsa » 22/1/2013 20:05

sky_above_you Escreveu:
defst0ned Escreveu:"Por este valor, vale mais abrir uma conta lá fora e pagar eventuais custos de transferencias de dinheiro e ainda sobra."

[/b]

8-) [/b]

Tenho uma dúvida. Se utilizarmos uma corretora/banco portugues para comprar acções nos estados unidos temos que pagar esta taxa ou é só para produtos dos países que aplicam a taxa?
País onde se declaram as mais valias.Cumprimentos
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por rollingsnowball » 22/1/2013 19:51

defst0ned Escreveu:"Por este valor, vale mais abrir uma conta lá fora e pagar eventuais custos de transferencias de dinheiro e ainda sobra."

[/b]

8-) [/b]

Tenho uma dúvida. Se utilizarmos uma corretora/banco portugues para comprar acções nos estados unidos temos que pagar esta taxa ou é só para produtos dos países que aplicam a taxa?
 
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por defst0ned » 22/1/2013 17:27

"Por este valor, vale mais abrir uma conta lá fora e pagar eventuais custos de transferencias de dinheiro e ainda sobra."

[/b]

8-) [/b]
Negociar contra a tendência, é como mijar contra o vento.
 
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por _x_ » 22/1/2013 17:02

Mesmo sendo 0,01% é muito dinheiro., pois a correctora já nos cobra juros, já pagamos 28% sobre mais valias AO ESTADO.

fazendo as contas por alto
10 contratos CFD dax dá 77.000.00€ * 0.01€ são cerca de 7.00€.

Se se fizer como eu 1 contrato dia (à gente que faz muitos) são 7 euros dia vezes 200 dias num ano dá 1.400€ ano.

Por este valor, vale mais abrir uma conta lá fora e pagar eventuais custos de transferencias de dinheiro e ainda sobra.
_X_

John Maynard Keynes ‏
The capitalist economy is not real, it is simply a delusion that keeps the masses enchained to their social bondage.

É sempre muito falível projetar cenários não acontecidos.
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por migasl » 22/1/2013 16:11

keijas Escreveu:temos de preparar mais uns trocados para alimentar "os gaspares" que nos querem sacar o máximo possível


apesar da relutância de dois estados (Inglaterra e Luxemburgo) foi aprovado na UE o imposto sobre transações financeiras


http://www.reuters.com/article/2013/01/22/us-eu-transactionstax-idUSBRE90K0WX20130122


****** Chupistas... já voltam a levar o meu voto se isso for p frente, já, já...
 
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por PMACS » 22/1/2013 15:08

AmigosdaBolsa Escreveu:
defst0ned Escreveu:quote: "à exceção dos derivados (0,01 por cento)"

completamente diferente dos 0.3% que se queria fazer cá.


Só para confirmar, CFD's é considerado um Derivado, certo?

sim
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por AmigosdaBolsa » 22/1/2013 15:03

defst0ned Escreveu:quote: "à exceção dos derivados (0,01 por cento)"

completamente diferente dos 0.3% que se queria fazer cá.


Só para confirmar, CFD's é considerado um Derivado, certo?
 
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por keijas » 22/1/2013 14:50

temos de preparar mais uns trocados para alimentar "os gaspares" que nos querem sacar o máximo possível


apesar da relutância de dois estados (Inglaterra e Luxemburgo) foi aprovado na UE o imposto sobre transações financeiras


http://www.reuters.com/article/2013/01/22/us-eu-transactionstax-idUSBRE90K0WX20130122
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por defst0ned » 22/1/2013 14:05

quote: "à exceção dos derivados (0,01 por cento)"

completamente diferente dos 0.3% que se queria fazer cá.
Negociar contra a tendência, é como mijar contra o vento.
 
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