Bolsas europeias regressam ao palco principal

[Valkyrie]

Vivam !

Há aqui um ou outro conceito que é discutivel a meu ver...

A questão da "frieza" emocional que segundo entendi serve para não sair da posição a 500km/h, choca de frente com a questão de ter a "frieza" de reconhecer que se errou e se deve sair ou mesmo inverter a posição. É um exemplo.
Bem sei que um artigo deste tamanho não pode comportar o que é andar nos mercados com sucesso, mas penso que seria mais útil (pra nós amadores) a abordagem de partes dos vários aspectos de trading.

Pra mim o conhecimento e a análise ponderada das técnicas de análise são a base das alegrias bolsistas. Por outras palavras, saber o que se está a fazer, e isso só com estudo e dedicação se consegue, apesar de se poder ter mais ou menos talento.

Obrigado pelo artigo Ulisses e continue a compartilhar conosco os seus conhecimentos e experiências.

Cumprimentos

[mancargon]

Devo dizer que não concordo nada com a última intervenção. É um facto que o Ulisses Pererira, é um previligiado, acerta quase sempre nas análises que faz! (até no andebol ganha!!! ).

Mas o tom professoral, no caso dele, não existe, o que ele tem é experiência (muita) e com os seus conselhos procura que não se cometam determinados tipo de erros (que muitos de nós já cometemos).

Mesmo que o tom fosse professoral, na bolsa, nada melhor!!! A maioria das pessoas que sabem, não querem ensinar!

Também não entendi em que é que a análise técnica do Ulisses, entra em oposição à análise fundamental???

As fragilidades não são as mesmas???


Cumprimentos

Manuel Carlos Gonçalves

[Ulisses Pereira]

Caro Rui,

Obrigado pela sua crítica e vou ter em atenção esse tom professoral em futuros artigos pois é algo que também não gosto. Aliás, em muitos artigos sublinho que é a minha opinião e que quem fala de certezas nestas coisas dos mercados financeiros não está a ir pelo caminho correcto mas, de facto, ao reler este artigo, ele está um pouco orientado da forma que refere.

Quanto à questão técnica/fundamental, neste artigo há ali inúmeras coisas que não têm qualquer relação com eu ser um analista técnico.

Um abraço,
Ulisses

[RCF]

Caro Ulisses, o seu artigo é coerente com as suas opiniões anteriormente expressas.

A sua opinião é valida e respeitável mas penso que parte de um ponto de vista maximalista, do género só há uma verdade.

A sua opinião é a opinião de um investidor que usa a analise técnica como base para definir a sua estratégia de investimento e desse ponto de vista as suas conclusões são inatacáveis mas por exemplo para um investidor como eu que define a sua estratégia de investimento com base na analise fundamental são completamente descabidas.

Portanto, penso que deveria ter esclarecido no início a base da qual parte para abordar o mercado.

Mas não é este o assunto que me leva a escrever este post.
E confesso que hesitei bastante antes de o fazer.

Eu hoje estou numa situação em que com frequência me dirijo a uma audiência apreciável de pessoas.
Quando esta oportunidade me surgiu tive de definir um critério de como iria estruturar a minha mensagem e apresenta-la à audiência.
O critério que usei foi construir a minha mensagem como se estivesse na posição oposta.
Ou seja colocar-me na posição do receptor da mensagem, do género: quando estou a elaborar a minha comunicação vou-me colocando na posição do receptor e vou analisando qual seria a minha reacção se estivesse a receber a mensagem que estou a construir.

A conclusão que tirei e que pude comprovar posteriormente perante as reacções do auditório que tinha a minha frente que frequentemente são diametralmente opostas às do orador que me antecedeu é que um dos principais erros que um emissor deve evitar é o de adoptar um tom professoral.

Normalmente, a audiência interpreta essa atitude como a atitude de uma pessoa que considera estar acima dos comuns mortais na audiência e isso do ponto de vista da eficácia da mensagem não é positivo.

No meu caso, para alem disso eu goste de respeitar as pessoas a quem me dirijo e de ser respeitado por elas, sem estar nem acima nem abaixo mas sim numa posição de igualdade com respeito mútuo. E incomoda-me que os meus receptores pudessem pensar que não era essa a minha atitude.

Eu penso que as suas comunicações no geral são irrepreensíveis na substância do ponto de vista da analise técnica mas que falham na forma devido ao tom professoral que adopta.

http://ruifilipecoelhofernandes.blogspot.com

Cumprimentos,
RCF.

[Automech]

«Ler, estudar, sim! Mas fora do mercado, serve de pouco, dentro do mercado a cabeça estará muito mais disperta.

Serve de pouco ? Só se a pessoa não levar a sério o estudo ou uma conta demo (mas isso é a pessoa a enganar-se a ela própria).

Se os aspirantes a cirurgiões seguissem este principio era lindo...

[mancargon]

Sim mas o que eu estava a dizer, é que a maioria das pessoas, inclusivé eu, já fiz, é começou com uma perca, e sai do mercado, ferido!

Isso já me aconteceu, mas não volta a acontecer, pois sempre que o mercado me tira dinheiro, eu tenho aprendido muito com isso, e viro-me novamente para ele, e no próximo trade estarei mais aperfeiçoado.

Ler, estudar, sim! Mas fora do mercado, serve de pouco, dentro do mercado a cabeça estará muito mais disperta.

Um abraço

Manuel

[am6903]

Caro Manuel,

Obrigado pelo conselho em jeito de critica... mas na minha humilde opinião, penso que falta uma conclusão para o artigo das fragilidades do Ulisses.... Não são de aplicação preventivas, ou seja, teremos de as violar para percebermos que são verdadeiras, um pouco como a história de "bater com a cabeça na parede".
Não reclamo a razão, apenas a penitência para purificar
Abraço

[mancargon]

Lá está, estou a tentar recuperar e sair dos mercados! Frase célebre e errada!
Porquê fugir, tens é que te manter no mercado, ganhar experiência, recuperar, aprender a por em prática os teus SETUPS e respeitá-los. Aprender a ganhar defesas psicológicas e flexibilidade para que possas estar a ver o teu capital a desvalorizar e mesmo assim saibas perfeitamente o que fazer para o recuperar!

Cumprimentos

Manuel

[am6903]

Excelente artigo,

De facto, depois deste artigo posso considerar o Ulisses um excelente trader. Só um trader maduro é que consegue reunir em poucas palavras e desmontar em alguns minutos toda a turbulência que vivemos nos momentos de pânico e indecisão nas nossas tomadas de posição na bolsa.
Eu apesar de estar convencido de tudo o que li, ainda estou em fase de negação e as perdas são elevadas. Não queria enriquecer apenas complementar o rendimento familiar e envolvi-me demasiado ao ponto de ficar viciado em acompanhar as perda ao minuto.
Ando em "terapia" auto infligida e espero recuperar parte das perdas e sair dos mercados por uns tempos e depois de recuperado, voltar e aplicar as regras que reconheço serem as melhores

Um abraço de um rookie

[cientista]

Ulisses,

Terias um enorme sucesso com a publicação de um livro, reunindo os diversos artigos por ti publicado.

Pensas um dia escrever um livro ou está longe dos teus horizontes

abraço

Allo
Concordo nessa coisa de escrever um livro, mas nunca nos artigos ja passados. Reanalisar tudo e escrever um livro "Á SERIA!" para os mais leigos da matéria de investimento bolsista. E, cá fica uma recomendação minha se tiver algum interesse : " A pornografia da bolsa!"
Ai sim, vendas teriam de certeza e poderias levantar o véu de muita maneira de um caramelo com os parcos rendimentos do IRS ganhar alguns cobres.

[Adam hedge]

Ola.

Muito bom o artigo,muito bom mesmo,para quem se está a iniciar,se ler e fizer o que o ulisses escreveu, fica já com uma boa preparação psicologica,para o que vai enfrentar.

Eu revejo-me em muito no artigo,e se o tivesse lido qd me iniciei,(acho) que iria ter menos dissabores.

O meu 1º grande erro foi comprar acções da Jeronimo Martins,qd desceu dos 12 contos para os 4700$00 comprei, ainda dava as ordens ao balcão do banco,isto por volta de 98/99.

Aquilo começou a subir,a subir e em 3 meses vendi a 9000$00, UUiii,as ilusões aponderaram-se de mim,e quanto maior é a ilusão,pior a desilusão...

cheguei a comprava empresas que nem sabia a area em que estavam,era realmente um tonto á espera de milagres

Julgava que chegava antes do 30 anos milionario

Infelismente apreendi da pior maneira,se é que sei alguma coisa mas o que apreendi foi em muito nos foruns de bolsa,e claro em especial o caldeirao. Mas o melhor que o caldeirão me deu a ganhar foi amigos pessoais,pessoas que muitas vezes aturaram me qd estava (histerico) com as perdas e sem saber o que fazer,em que atravez de msg. privadas lá tiveram a paciência de me ilusidar muito ,muito lhes devo...

E qd um homem tem um trade todo planeado,estar ali á espera 2 ou 3 dias (ou mais) que o preço chegue aos seus objectivos de entrada e faz tudo ao contrário Burrrooooo

Mas no fundo...no fundo,mesmo lá no fundo isto tem o seu encanto,lá isso tem

[mancargon]

A partir da ideia do Livro, que o Ulisses poderia escrever, eu dedafiava-o para lançar um DVD, sobre investimentos em Bolsa.

Ou um Seminário on-line, ou as duas coisas???

Estou a ver um seminário, de um trader brasileiro que se chama Leandro Stormer sobre position trade e é pena que em Portugal não exista nada do genero!!!


Cumprimentos

Manuel Carlos Gonçalves

[yabadoo]

mas se o preço de uma empresa baixa para determinado patamar e os fundamentais não se alteram, então algo não está certo com o mercado

Só não percebo porque que dizes (implicitamente) que o teu método de trading também se baseia na AT. Para mim, dizer que o mercado está certo ou errado não faz sentido do ponto de vista de AT. A ideia, penso eu, é perceber, através dos seus movimentos, o que mercado nos está a contar, não é opinar sobre se o preço está alto ou baixo em relação aos fundamentais.
Já agora também concordo contigo quando dizes que volatilidade não tem haver com risco. Infelizmente também não tem relação com oportunidade. O risco é que pode dar origem a oportunidades. Mas isso é outra história.

[artista_]

O meu caso na Ibersol em 2008 foi apenas mais um negócio positivo para além do caos que reinava na altura. Segundo a AT aquele momento era descendente em todos os horizontes temporais, mas se o preço de uma empresa baixa para determinado patamar e os fundamentais não se alteram, então algo não está certo com o mercado, uma vez baseado nisto, se o preço diminui, o risco diminui.

Simplesmente devemos manter-nos com o que compreendemos e é apenas o que eu tento fazer sem me "aventurar" para outros patamares mais complexos.

Se conheces realmente bem a empresa faz sentido o teu raciocínio... eu tenho é alguma dificuldade em conseguir estar seguro de que conheço muito bem uma empresa, a informação que dispomos é escassa e a informação importante chega sempre tarde de mais!

Em muitos casos quando o preço diminui o risco não diminui...

Concordo plenamente com o último parágrafo, o problema de muitos é que não percebem ou conseguem por em prática, ou seja, falta-lhes disciplina...

ah, já me esquecia, excelente artigo Ulisses... o habitual!

abraços

artista

[Ulisses Pereira]

Bull, talvez um dia.

Um abraço,
Ulisses

[migluso]

Bom texto. O aforismo que uso no meu trading, para me lembrar todos os dias, é: "In a losing game such as trading, we shall start against the majority and assume we are wrong until proven correct" Phantom of the Pits.
Quem quiser aprofundar a ideia, o livro chama-se Phantom's Gift e está disponível para download gratuito em vários sites.
Abraço
[/i][/b]

[Bull Bull]

Ulisses,

Terias um enorme sucesso com a publicação de um livro, reunindo os diversos artigos por ti publicado.

Pensas um dia escrever um livro ou está longe dos teus horizontes

abraço

[pdcarrico]

Bom artigo!

Sempre achei que mais do que entender de AT ou AF, o que faz um bom trader é dominar medo e ganância. Dominando estas duas, tem-se mais desprendimento para aceitar uma perda e controlar o entusiasmo quando as coisas correm bem.

Eu como nunca consegui dominar nem uma nem outra ... nunca fui bom trader de curto prazo. Agora estou resignado a investimentos de longo prazo, mas pelo menos são assim definidos logo de início, e não são reciclados de outros de curto prazo.

[EuroVerde]

Manuel, repare que:

- só invisto do lado longo para o médio/ longo prazo.

- não alavanco.

- não tenho mais de 3 empresas ao mesmo tempo.

- parto do principio que posso estar errado e digo mais vezes Não do que Sim.

- do saldo que tenho, umas vezes divido em 3 outra em 4 e o montante a investir é precisamente umas vezes 1/3 outras 1/4 do saldo total.

- Não me baseio só em AT (como a maioria)


O meu caso na Ibersol em 2008 foi apenas mais um negócio positivo para além do caos que reinava na altura. Segundo a AT aquele momento era descendente em todos os horizontes temporais, mas se o preço de uma empresa baixa para determinado patamar e os fundamentais não se alteram, então algo não está certo com o mercado, uma vez baseado nisto, se o preço diminui, o risco diminui.

Simplesmente devemos manter-nos com o que compreendemos e é apenas o que eu tento fazer sem me "aventurar" para outros patamares mais complexos.

[canguru]

Olá
Só não concordo com uma coisa: quando dizes que o pior que pode acontecer a alguém que se inicia é ter logo de inicio grandes ganhos. (foi o meu caso)

Podes não concordar mas basta-te ler o Market Wizards para mudares rapidamente a tua opinião. Enormes ganhos inicias colocam a tua auto estima em patamares elevadíssimos. Vais-te considerar o tipo que "domina os mercados" e no momento em que isso acontecer "your fuc**** dead"!

Se por outro lado, o 3 primeiros trades forem perdedores, o trader (...) aprenderá aos poucos e com muito estudo e tempo a ultrapassar os erros.

Noto uma enorme contradição no teu discurso, de qualquer das formas subscrevo essa frase por inteiro.

[mancargon]

Euroverde, sei que o teu caso é um ex.º de sucesso, estou-me a lembrar do bom negócio na Ibersol. Mas isso de crescer rápido, faz-me lembrar que «Quanto mais depressa se sobe, mais depressa se cai!»

Mas ganhar é melhor que perder! Porém na minha opinião mais vale começar com pequenos ganhos em progressão geométrica se possível.

tipo no primeiro ano tens como objectivo 3 no segundo 6 no terceiro 12... etc etc etc.

Pois, caso contrário, a pessoa pode pensar: «é pá sou mesmo bom nisto!!!! fazer um investimento super alavancado e perder tudo o que já ganhou de uma vez só!

Eu acho que mesmo quem começou por ganhar 3 bons trades, por ex.º deve actuar como se tivesse perdido dinheiro.

Um abraço

Manuel

[EuroVerde]

Volatidade é oportunidade, não risco.

O risco vem de não se saber o que se faz, e vem da alteração dos fundamentais das empresas e das situações macroeconomicas ou decisões políticas de curto prazo e nunca da volatidade. - isto no meu ponto de vista.

Se um trader não tem um minimo de segurança em relação a um activo, então porque ainda assim investe com base em AT.
É que a disciplina é uma palavra muito vaga...

Que tipos de disciplina existem?

[Zecatreca_1001]

...Outra das fragilidades fatais para qualquer investidor é a sua falta de disciplina. Ter um plano de acção nos mercados, uma boa leitura da conjuntura e um bom raciocínio de nada serve se depois não tiver disciplina na hora de agir.

Exacto.

Tive varias situaçoes em que tinha duas possibilidades. Só porque tinha uma posiçao(perdedora contra o mercado) é que insistia na errada.
É comum/frequente este tipo de atitude.

Agora, depois de algum treino ja estou preparado para assumir perdas.

Uma das regras é: "Se fores stopado, PÁRA durante esse dia. Á excepçao se houver figuras bem visiveis em que a quebra aconteça nesse dia(quebras de canais/cunhas/hs activados.)"

A disciplina, é assim a principal ferramenta psicologica.

Cumprimentos

[EuroVerde]

Olá
Só não concordo com uma coisa: quando dizes que o pior que pode acontecer a alguém que se inicia é ter logo de inicio grandes ganhos. (foi o meu caso)

Se nos primeiros 3 trades um trader iniciante tem ganhos, deverá ser-lhe reconhecido algum mérito.
Mas ao mesmo tempo deve ter sempre a flexibilidade de mudar e ter um pé atrás.
No meu ponto de vista, é essencial que os primeiros trades na vida dum investidor sejam ganhadores, pois isso lhe dá confiança e margem para continuar a subir por forma a que não cometa muitos erros.
Para não cometer erros, deverá não negociar com ansiedade e isso só é possivel se se deparar em circunstâncias que o obriguem a ser disciplinado e acuteloso.

Se por outro lado, o 3 primeiros trades forem perdedores, o trader fica com menos dinheiro (logo menos capacidade de crescer mais depressa) e menos confiança, menos seguro de si próprio e mais cauteloso. E isso obriga-o a rever-se a sí próprio e ver onde errou. E assim aprenderá aos poucos e com muito estudo e tempo a ultrapassar os erros.
Daí a probabilidade de erro estar sempre aliada aos mercados.

[mancargon]

Olá Ulisses como sempre parabéns! Muito bom o artigo!

Eu sou uma prova de que tudo o que dizes é verdade

Pelo que aconselho que quem tem umas massas e quer investir na bolsa:

- Não entre na bolsa, porque «a sua mulher a dias disse que ia comprar acções».
-Não Pense que é mais esperto que as outras pessoas e vai duplicar o seu capital, brincando.
-Treine com contas demo antes de investir dinheiro Real.
-Leia os livros antes de estar a perder muito dinheiro.
-Treine análise técnica e descubra que período de negociação se adequa mais ao seu capital e sistema nervoso.
-Use stop loss desde o primeiro negócio, e não o retire.
- Deve ter consciência que o discurso de muitos investidores de bolsa é «Perdi e resolvi sair por uns anos para ler uns livros!» por isso faça ao contrário.

Na minha opinião, do que o Ulisses Escreveu, o mais difícil de alguém admitir (falo por mim), é que não se tem aptidão para negociar em bolsa!

Defacto, a maior dificuldade é aprender a perder e a ser flexivel, estar em grande forma em bolsa, requere muito treino, e é indispensável, ninguém joga na 1.ª divisão se não passar anos a treinar!!!!

No meu caso, cometi todos os erros que o Ulisses falou!

Quem estiver para começar a investir na bolsa, deve ler este artigo sem dúvida nenhuma!

P.S. A consequência se não tiverem estas cautelas, é que em vez de investir estarão a «JOGAR NA BOLSA». e isso sim é arriscado.

Um abraço

Manuel Carlos Gonçalves