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Re: Obrigações SIC 2024/2028 Juro 5,95 !?!

MensagemEnviado: 18/6/2024 9:07
por Goya777
jopsilveira Escreveu:Rentipar holding manhosa?
Rentipar era basicamente a dona do Banif…

TAP obrigações sénior?
Se estamos a falar das 2019-2023, então não eram sénior.

E já agora, na verdade, o Estado português (via Parpública) é apenas acionista do acionista, a TAP SGPS. O Estado não responde pela dívida, salvo por decisão política.


E nao te parece holding manhosa? A holding da familia? Que obrigaçao tem o estado de cubrir perdas de obrigacionistas de uma holding familiar?? Obrigacionistas senior BANIF receberam 100% do capital. Resgates bancários fizeram-se aos bancos nao às holdings dos accionistas. Quem emprestou dinheiro às irmas, pôs-se a jeito

As da TAP eram subordinadas? Onde está isso?

Re: Obrigações SIC 2024/2028 Juro 5,95 !?!

MensagemEnviado: 18/6/2024 9:02
por Beira mar
ASimoes Escreveu:Segundo números a SIC está com um déficit superior à liquidez ! :shock:
Juros apetecíveis, mas risco :| :!: :?: :oh:
Amanhã, efetuo a ou peço, para a troca ! Mas o Futuro 8-) :!: :?: :!:
estou ligeiramente, incrédulo :-k


A Sic existe desde 92/93 mas existe sempre o risco, daí os quase 6% juro.
Eu pessoalmente prefiro uns dividendos da Ren, Nos ou Edp.

Re: Obrigações SIC 2024/2028 Juro 5,95 !?!

MensagemEnviado: 18/6/2024 0:24
por jopsilveira
Rentipar holding manhosa?
Rentipar era basicamente a dona do Banif…

TAP obrigações sénior?
Se estamos a falar das 2019-2023, então não eram sénior.

E já agora, na verdade, o Estado português (via Parpública) é apenas acionista do acionista, a TAP SGPS. O Estado não responde pela dívida, salvo por decisão política.

Re: Obrigações SIC 2024/2028 Juro 5,95 !?!

MensagemEnviado: 17/6/2024 22:37
por Goya777
jopsilveira Escreveu:Foram bastantes tipos. Desde obrigações subordinadas Banif, até passando pela Rentipar e Banif Finance.

Relevante aqui é que não interessa absolutamente nada que o Estado seja accionista. Zero !

E que fique isto aqui bastante claro, para que não induzas pessoas em erro em comprar obrigações só porque o Estado é accionista.


Pelo que li obrigações sénior do Banif foram todas pagas. Subordinadas já não. Por terem mais risco é que pagavam mais.

Rentipar isso que era? Alguma holding manhosa?

Peço desculpa e obviamente tendo perdido dinheiro é natural que reajas assim. Mas comparar obrigações sénior da TAP, que toda a gente conhece, empresa palpável, por obrigações subordinadas da Rentipar, ou Espírito Santo holdings manhosas....

Re: Obrigações SIC 2024/2028 Juro 5,95 !?!

MensagemEnviado: 17/6/2024 18:01
por jopsilveira
Foram bastantes tipos. Desde obrigações subordinadas Banif, até passando pela Rentipar e Banif Finance.

Relevante aqui é que não interessa absolutamente nada que o Estado seja accionista. Zero !

E que fique isto aqui bastante claro, para que não induzas pessoas em erro em comprar obrigações só porque o Estado é accionista.

Re: Re:Obrigações SIC 2024/2028 Juro 5,95 !?!

MensagemEnviado: 17/6/2024 17:58
por Goya777
jopsilveira Escreveu:
Goya777 Escreveu:Achas que o estado ia deixar obrigaçoes (nao acçoes) vendidas ao retalho nao serem repagadas ao par?


Sim, acho!
Já aconteceu!

Goya777 Escreveu:Quem é que perdeu dinheiro no Banif, aparte dos accionistas?


Os obrigacionistas (e eu sou um deles) ! :oh:


Que obrigaçoes eram? Nao me lembro dos detalhes do resgate do BANIF (tirando que palmei 1500 euritos em acçoes)

Nao eram as subordinadas ou eram?

Re: Re:Obrigações SIC 2024/2028 Juro 5,95 !?!

MensagemEnviado: 17/6/2024 17:55
por jopsilveira
Goya777 Escreveu:Achas que o estado ia deixar obrigaçoes (nao acçoes) vendidas ao retalho nao serem repagadas ao par?


Sim, acho!
Já aconteceu!

Goya777 Escreveu:Quem é que perdeu dinheiro no Banif, aparte dos accionistas?


Os obrigacionistas (e eu sou um deles) ! :oh:

Re: Re:Obrigações SIC 2024/2028 Juro 5,95 !?!

MensagemEnviado: 17/6/2024 17:42
por Goya777
jopsilveira Escreveu:
Goya777 Escreveu:
ASimoes Escreveu:Diga-se já tive Obrigações TAP :wink:


Mas a TAP tinha o Estado como .acionista....


E qual a relevância nisso ?
Nenhuma!

Já reparaste a que aconteceu ao Banif ?


Achas que o estado ia deixar obrigaçoes (nao acçoes) vendidas ao retalho nao serem repagadas ao par?

Quem é que perdeu dinheiro no Banif, aparte dos accionistas?

Re: Re:Obrigações SIC 2024/2028 Juro 5,95 !?!

MensagemEnviado: 17/6/2024 17:34
por jopsilveira
Goya777 Escreveu:
ASimoes Escreveu:Diga-se já tive Obrigações TAP :wink:


Mas a TAP tinha o Estado como .acionista....


E qual a relevância nisso ?
Nenhuma!

Já reparaste a que aconteceu ao Banif ?

Re: Obrigações SIC 2024/2028 Juro 5,95 !?!

MensagemEnviado: 17/6/2024 7:41
por ASimoes
:mrgreen: Entendi :clap:
Boa semana de Negócios :idea: :roll:

Re: Re:Obrigações SIC 2024/2028 Juro 5,95 !?!

MensagemEnviado: 17/6/2024 7:15
por Goya777
ASimoes Escreveu:Diga-se já tive Obrigações TAP :wink:


Mas a TAP tinha o Estado como .acionista....

Re:Obrigações SIC 2024/2028 Juro 5,95 !?!

MensagemEnviado: 17/6/2024 0:01
por ASimoes
Diga-se já tive Obrigações TAP :wink:

Obrigações SIC 2024/2028 Juro 5,95 !?!

MensagemEnviado: 17/6/2024 0:00
por ASimoes
Segundo números a SIC está com um déficit superior à liquidez ! :shock:
Juros apetecíveis, mas risco :| :!: :?: :oh:
Amanhã, efetuo a ou peço, para a troca ! Mas o Futuro 8-) :!: :?: :!:
estou ligeiramente, incrédulo :-k