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Caldeirão da Bolsa

OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por AS01 » 30/10/2023 21:43

Carrancho_ Escreveu:
AS01 Escreveu:
Objetivamente, o território Palestiniano vai do Jordão na Cisjordânia até ao Mediterrâneo em Gaza.
Nem sei qual a razão para que o ato de alguém dizer isso possa ser objeto de contestação.


Qual Palestina? A Palestina Síria, a Palestina do mandato da Palestina, o estado da Palestina, a Palestina Muçulmana, a Palestina Hebraica?... A Palestina foi dividida em 2, a árabe e a Hebraica, a hebraica fundou o estado de Israel e a restante manteve-se Palestina. Podiam os Judeus ter mantido o nome de palestina no que hoje é Israel e Gaza e a Cisjordânia terem dado outro nome ao seu estado, continuavas a dizer que a Palestina era esse território todo?
Palestina foi o nome que Adriano deu a um território no séc. II ainda não existiam Muçulmanos, desde então sofreu várias mutações e foi casa para vários povos mas quase sempre governada por terceiros.

A Palestina teve várias fronteiras e vários nomes, não há nada de objetivo em dizer que é o espaço entre o Jordão e o Mediterrâneo e ainda menos de quem é esse território.


Para esclarecimento da sua questão, ligue por favor a SIC Notícias, no noticiário das 21:00 por exemplo.
Irá rapidamente ouvir falar da Palestina. É essa. A do tempo presente, tempo no qual o Hamas, Israel e as Bolsas se podem discutir num fórum da internet.
De qualquer modo peço-lhe imensa desculpa pela dificuldade que esta enorme ambiguidade lhe causou.
 
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 30/10/2023 21:37

Bear, a ONU serve para pouco, e verdade seja dita, o secretário geral não é o culpado, apesar do Guterres ter feito asneira.

A UNAMSIL, que foi a maior e mais dispendiosa missão da ONU, não conseguiu resolver o problema na Serra Leoa, vai conseguir resolvê-lo na Palestina?

Só os EUA têm poder junto de Israel e do Egipto, para forçar negociações.

Foram os EUA que conseguiram que Israel e o Egipto assinassem os Acordos de Camp David, e foram eles que juntaram ambos no apoio aos Afegãos, contra a União Soviética, quando ambos diziam que era impossível.

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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por BearManBull » 30/10/2023 21:04

O pessoal esquece-se que o antigo testamento é comum ás 3 religiões e que tanto cristãos, como muçulmanos como judeus rezam ao mesmo Deus cujo filho Isaque, Abraão se ofereceu para sacrificar.

Antes de aparecer cristianismo e islão o judaísmo já andava por cá há muitos anos numa forma que é muito parecida com o actual.

Se formos á raiz do problema Jerusalém assenta sobre o templo de Salomão, dando plena legitimidade ao povo judeu sobre o território que era nesses tempo era o Reino de Israel.

Obviamente que esse critério não deve ser aplicado. Deve-se considerar o contexto actual, o que parece ser a abordagem mais correcta é solução de dois estados.

Tem de se chegar a um acordo de divisão territorial. Esse deveria ser o trabalho do Guterres em vez de andar a fazer comentários incendiários que nem sequer são verdade.
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 30/10/2023 20:53

É uma perda de tempo andarmos para a frente e para trás, pois há argumentos para todos.

O que temos? Os Acordos de Oslo, que pessoalmente acho que são desfavoráveis para os Palestinos, mas é um ponto de partida.

Haja vontade dos EUA, Israel, Autoridade Palestina e Egipto, e procurem uma solução que possa ser aceite por todos.

Os desafios? A AP tomar o controlo da Faixa de Gaza, Israel retirar as centenas de milhares de colonos que colocou na Cisjordânia, após os Acordos de Oslo, partilharem Jerusalém.....

Isto é possível? Duvido, mas a situação como está, é insustentável para todos.

Não esquecer que o Irão é um cancro que mina, não só a Ásia, mas principalmente o Médio Oriente, e aqui têm que ser os EUA a resolverem o problema.

Frisar ainda, que no Líbano o povo começa a fartar-se do Hezbollah e perder o medo.

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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por Carrancho_ » 30/10/2023 20:22

AS01 Escreveu:
Objetivamente, o território Palestiniano vai do Jordão na Cisjordânia até ao Mediterrâneo em Gaza.
Nem sei qual a razão para que o ato de alguém dizer isso possa ser objeto de contestação.


Qual Palestina? A Palestina Síria, a Palestina do mandato da Palestina, o estado da Palestina, a Palestina Muçulmana, a Palestina Hebraica?... A Palestina foi dividida em 2, a árabe e a Hebraica, a hebraica fundou o estado de Israel e a restante manteve-se Palestina. Podiam os Judeus ter mantido o nome de palestina no que hoje é Israel e Gaza e a Cisjordânia terem dado outro nome ao seu estado, continuavas a dizer que a Palestina era esse território todo?
Palestina foi o nome que Adriano deu a um território no séc. II ainda não existiam Muçulmanos, desde então sofreu várias mutações e foi casa para vários povos mas quase sempre governada por terceiros.

A Palestina teve várias fronteiras e vários nomes, não há nada de objetivo em dizer que é o espaço entre o Jordão e o Mediterrâneo e ainda menos de quem é esse território.
Um abraço,

Carrancho
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por Opcard » 30/10/2023 18:27

Ê a boa notícia do dia , quem fez deve ser condecorado .

https://x.com/IDF/status/1719036369467531493?s=20
 
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 30/10/2023 18:07

AS01 Escreveu:Objetivamente, o território Palestiniano vai do Jordão na Cisjordânia até ao Mediterrâneo em Gaza.
Nem sei qual a razão para que o ato de alguém dizer isso possa ser objeto de contestação.


Assim sendo, onde fica Israel?

O problema é que quem defende isso não admite que exista um Estado de Israel, é a filosofia do Hamas, Hezbollah, Irmandade Muçulmana....


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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por AS01 » 30/10/2023 17:54

PMP69 Escreveu:
Carrancho_ Escreveu:
PMP69 Escreveu:Onde andavam estes dirigentes do PCP, principalmente a Ilda Figueiredo, nos últimos 20 meses, quando a Rússia matou 10.000 civis na Ucrânia, incluindo centenas de crianças?

Lembrar que o PCP recebe com frequência em Portugal os seus amigos da FPLP, que são considerados terrorista pela UE.

https://www.pcp.pt/pela-libertacao-de-ahmad-saadat-demais-presos-politicos-palestinianos-das-prisoes-israelitas

Pedro



Achei engraçado, numa manifestação em Lisboa, com a presença do camarada Paulo Raimundo, um manifestante gritar bem alto que a Palestina vai do rio (Jordão) ao Mediterrâneo.


Pedro


Objetivamente, o território Palestiniano vai do Jordão na Cisjordânia até ao Mediterrâneo em Gaza.
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 30/10/2023 16:50

Carrancho_ Escreveu:
PMP69 Escreveu:Onde andavam estes dirigentes do PCP, principalmente a Ilda Figueiredo, nos últimos 20 meses, quando a Rússia matou 10.000 civis na Ucrânia, incluindo centenas de crianças?

Lembrar que o PCP recebe com frequência em Portugal os seus amigos da FPLP, que são considerados terrorista pela UE.

https://www.pcp.pt/pela-libertacao-de-ahmad-saadat-demais-presos-politicos-palestinianos-das-prisoes-israelitas

Pedro


Não sei, também me questiono se aquele blogue manhoso do estátua de sal deixou de publicar artigos de opinião ou se terá sido só o nosso colega que os deixou de partilhar, de tão obvia que é a hipocrisia.



Acho que todos, ou pelo menos os mentalmente sãos, são contra a morte de civis e têm consciência que o Povo Palestino é provavelmente o grande perdedor deste conflito.

Mas é assustador ver manifestações no nosso pais, pelo fim da ocupação de Gaza, quando Israel retirou completamente em 2005, e ninguém pedir a libertação dos reféns israelitas, e igualmente importante, pedir que o Hamas, organização terrorista, liberte o povo Palestino, que sequestra à 17 anos.

Achei engraçado, numa manifestação em Lisboa, com a presença do camarada Paulo Raimundo, um manifestante gritar bem alto que a Palestina vai do rio (Jordão) ao Mediterrâneo.


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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 30/10/2023 16:24

As forças israelitas já terão cortado o acesso entre o norte e o sul de Gaza.

A fase seguinte é criar um perímetro a sul da cidade e começar a limpá-la.

O Hamas tem lançadores de RPG F-7 de fabrico norte coreano, mas ainda não apareceram.

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1718997193934123085


Conforme já tinha sido mencionado, os EUA continuam a transportar equipamentos para a região.

https://twitter.com/vcdgf555/status/1718725146838458665



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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por Carrancho_ » 30/10/2023 16:13

PMP69 Escreveu:Onde andavam estes dirigentes do PCP, principalmente a Ilda Figueiredo, nos últimos 20 meses, quando a Rússia matou 10.000 civis na Ucrânia, incluindo centenas de crianças?

Lembrar que o PCP recebe com frequência em Portugal os seus amigos da FPLP, que são considerados terrorista pela UE.

https://www.pcp.pt/pela-libertacao-de-ahmad-saadat-demais-presos-politicos-palestinianos-das-prisoes-israelitas

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Não sei, também me questiono se aquele blogue manhoso do estátua de sal deixou de publicar artigos de opinião ou se terá sido só o nosso colega que os deixou de partilhar, de tão obvia que é a hipocrisia.
Um abraço,

Carrancho
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 29/10/2023 21:33

Onde andavam estes dirigentes do PCP, principalmente a Ilda Figueiredo, nos últimos 20 meses, quando a Rússia matou 10.000 civis na Ucrânia, incluindo centenas de crianças?

Lembrar que o PCP recebe com frequência em Portugal os seus amigos da FPLP, que são considerados terrorista pela UE.

https://www.pcp.pt/pela-libertacao-de-ahmad-saadat-demais-presos-politicos-palestinianos-das-prisoes-israelitas

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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 29/10/2023 20:53

Fez ontem 4 anos que uma Taskforce da Força Delta, Rangers e do 160th SOAR, executaram a Operação Kayla Mueller (voluntária humanitária que tinha sido raptada e morta pelo ISIS), na província de Idlib, na Síria, que tinha como objectivo capturar/matar o líder do ISIS, Abu Bakr al-Baghdadi.

Este fez-se explodir com duas crianças, para não ser capturado.

Um esclarecimento, pois pode parecer estranha a ligação entre o Hezbollah e a Síria, mas apesar da Síria ser um país de maioria Sunita, o Presidente Bashar al-Assad é Alauita/Xiita.

No Iraque era o oposto.

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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 29/10/2023 18:30

Acrescentar que o povo de Gaza é refém do Hamas, um grupo terrorista que assaltou o poder em 2006, como o povo do Líbano é refém do Hezbollah, que também é um grupo terrorista e criminoso, ligado ao tráfico de armas e droga.

São ambos apoiados por vários países, como o Catar, a Síria e especialmente o Irão que tem o sonho voltar ao antigo Império Persa.

Recordar ainda, que foi a Administração Obama que se deixou enrolar pelo Irão e que permitiu que se chegasse aqui.


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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PXYC » 29/10/2023 16:02

Humanitariamente não há como defender os israelitas.

Isto é um problema que não se vai resolver, e a única coisa que os palestinos podem fazer é literalmente continuar a reproduzir-se para ser carne para canhão instrumentalizada por outras forças políticas árabes e continuar a ser um problema humanitário. Bom, literalmente é isso que fazem, de forma consciente (eu vivi em Ramallah 3 meses, e, apesar de ficar em territorio Israelita, deu para entender a dinâmica).
E a única coisa que Israel pode fazer é continuar a subjugar e matar um povo indefeso que já vivia ali antes.

Quando qualquer um dos lados deixar de fazer isto, game over.

A sumar a isto, como matrioska, há a geo política, sendo cada um dos lados apoiado por poderes mundiais opostos.
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 29/10/2023 14:03

Cá está a entrada na Faixa de Gaza.

"This is our second independence war. We’re going to save our country. We’re going to fight in the air, ground, and we are going to fight and win”, Netanyahu.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/israel-gaza-situation-report-israel-officially-begins-second-stage-of-the-war

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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por Opcard » 28/10/2023 16:34

Destaco 3 paragrafos de Alberto Gonçalves :


€Há quase vinte anos que Israel retirou de Gaza, mas Gaza permanece “ocupada”. E, pior, vítima de um bloqueio que limita o acesso a todos os bens essenciais excepto material para produzir “rockets”.

Apartheid”. Cerca de 21% da população israelita é árabe e tem cidadania plena. Cerca de 0% da população de Gaza é judia e, por definição, não tem grande coisa. Pergunta para queijinho, kosher ou halal: em qual dos territórios se pratica o apartheid?

Genocídio”. É consabido que Israel pratica genocídio em Gaza. Os números não mentem. Em 1970, o território tinha 300 mil habitantes. Em 2000, um milhão e pouco. Hoje, dois milhões e tal. É um genocídio peculiar, mas um genocídio sem sombra de dúvida. O Hamas, o sr. Varoufakis e a rapaziada do Bloco não iam mentir.”
 
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 28/10/2023 14:26

Sou o primeiro a criticar a política externa dos EUA no pós segunda grande guerra, mas temos que nos focar na realidade.

Os Xiitas representam 15% da população muçulmana do Mundo, mas o Irão consegue influenciar a Ásia e o Médio Oriente.

Hoje, estamos a falar do Hamas, quando o verdadeiro perigo está a norte no Hezbollah.

Compreendo que muitos não o possam dizer, mas eu posso, Israel está a lutar pela sua sobrevivência, e não contra a Palestina, mas sim contra o Irão, que se amanhã derrotar Israel e os EUA, vai cair em cima da Arábia Saudita, Jordânia.... e a China? De cadeira a assistir a tudo isto.


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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por rg7803 » 28/10/2023 14:03

PMP69 Escreveu:
rg7803 Escreveu:Vi este twit do Elon Musk, achei cómico

Oh the Irany


É uma maneira simplicista de ver a coisa.

Pedro


Exactamente Pedro, é uma maneira simplista de ver as coisas ou a situação, porém não deixa necessariamente de ser verdade...

De certa forma fez-me lembrar o cenário do fim guerra fria, da desarticulação da União Soviética, e da politica entradas na Nato por antigos paises do Pacto Varsóvia.

Estas situações às vezes fazem-me lembrar as análises aos jogos da bola, aos casos arbitragem, em que os interlocutores se esquecem tirar as "palas" do clube que defendem.

Abraço e bom fimsemana!
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por BearManBull » 28/10/2023 13:52

Na altura foi aqui discutido como o Biden trocava um diabo por outro. Estava a alimentar mais um problema em paralelo. E nem se fala na Venezuela...

A administração Trump no geral foi razoável. A de Biden é o maior desastre da historia, a cada par de meses é tragédias de escala global. Tudo indica que vai chegar as eleições com um bear market e com divida completamente descontrolada. O inepto consegue ser tao mau que a divida dos USA perdeu a classificação máxima na Fitch. Os USA nuca estiveram tao divididos, tëm um crise migratória cada vez mais aguda tal como problemas com drogas. O acesso a saúde e habitação é cada vez mais limitado (tal como em Portugal e na Europa...). Enfim gostava de ver um indicador que esteja melhor agora do que na administração Trump.



E a ofensiva que tinha sido adiada...
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 28/10/2023 12:26

rg7803 Escreveu:Vi este twit do Elon Musk, achei cómico

Oh the Irany


É uma maneira simplicista de ver a coisa.

O Irão é um estado terrorista e um narco estado, quando o Islão proíbe a produção, tráfego e consumo de droga.

O Hezbollah tem presença no narco tráfico na Colômbia, com o apoio ou fechar de olhos da Venezuela, Brasil, Jordânia e Síria.

O grande erro de Biden, foi cortar com a política do Trump, que pessoalmente acho que foi dos piores presidentes dos EUA, e virar-se para o Irão, ingenuamente, o que criou anticorpos na Arábia Saudita e em Israel.

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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por rg7803 » 28/10/2023 12:09

Vi este twit do Elon Musk, achei cómico

Oh the Irany
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 28/10/2023 11:37

Está a dar na RTP 3 o programa "Mundo Sem Muros", que ajuda a perceber onde chegámos.

Visões diferentes, que mostram que as ideologias se sobrepõem aos interesses das populações.

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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas

por PMP69 » 28/10/2023 10:19

Marco, não tenho qualquer simpatia especial por Israel, mas não há outro meio de provocar um sério dano na estrutura militar do Hamas. Se o conseguem irradicar? Duvido.

Até porque a raiz não está no Hamas, mas sim na Irmandade Muçulmana, que curiosamente e apesar de ter quase 100 anos, foi no Afeganistão e com o apoio dos EUA, que se transformaram no que são hoje.

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