Fitch mantém rating de Portugal em A- mas sobe outlook para positivo

[Lusitanus]

que cometeu diversos atentados terroristas contra os Britânicos, como o atentado do Hotel King David em 1946

Convenientemente nao fazes qualquer referencia a que esse hotel era na realidade um edificio que servia de headquarters para o imperio britanico. Quem ler o que escreveste ate pensa que foi um alvo completamente aleatorio so para provocar terror.

Sem que apoie os metodos nao è comparavel a explodir uma bomba num autocarro ou assassinar a sangue frio espectadores de um concerto.

The hotel was the site of the central offices of the British Mandatory authorities of Palestine, principally the Secretariat of the Government of Palestine and the Headquarters of the British Armed Forces in Palestine and Transjordan.

Segundo o que afirmas, os atentados realizados em 1983 pela Jihad Islâmica/Hezbollah às instalações das forças americanas e francesas em Beirure, onde morreram mais de 250 militares americanos e franceses, e à embaixada dos EUA, onde morreram mais de 60 civis, não foram actos terroristas.

Acabaste de legitimar o terrorismo, mas acredito que ingénuamente, pois não sabes do que falas, e outras vezes respondes com "tonteiras".

Não vou voltar a responder-te sobre este assunto, pelas razões atrás mencionadas, mas fica aqui um livro que devias ler "A mais Breve História de Israel e da Palestina" de Michael Scott-Baumann.

Pedro

Onde disse que nao considerava terorismo? Disse que nao concordava.

Tu é que vens para aqui afirmar que Israel foi fundado por terroristas o que nao concordo nem de perto.

Alias a tua participaçao è claramente altamente enviesada contra Israel que apesar de tudo è um estado democratico e liberal.

Para além que vens falar de actos ocorreram à quase um século a um povo ao qual tinham literalmente exterminado milhoes. Obviamente que nem de perto estas a balancear argumentos.

Sou defensor de Israel. O povo judaico sofreu atos horrorosos!!!

BearManBull, acusas PMP69 de ter uma participação claramente enviesada contra Israel.
O ardor com que defendes a causa de Israel sugere que sejas judeu ou descendente de gente judia. Será assim?

Tento defender aquilo que é justo. Israel um dos países mais liberais do mundo ocidental. Quem visita Tel Aviv e Jaffa pode ver sinagogas, mesquitas, igrejas e para quem gosta disso se for nesta altura pode ir aos eventos da semana pride que juntam centenas de milhares. Israel é sinónimo de liberdade religiosa, social e económica.

Independentemente disso acredito que devem existir dois estados, mas o terrorismo nao pode ser tolerado.

Se Israel simplesmente abandonar Gaza agora o Hamas ganha e dentro de alguns meses repetem-se atentados como o de 7 de outubro.

Ao não responderes deste, no meu entender, a resposta (que eu supunha)!

Sou agnostico e liberal.

Nao tenho nada que ver com Israel nem com judaismo, excepto que ja visitei o país ha alguns atras.

Mas qual é relevancia disso? Apresenta argumentos do que queres defender e deixa de andar com tretas de ir ao pessoal.

A relevância disso? A relevância disso é tentar perceber porque é que defendes com tanto ardor (e bem) a posição de Israel no seu conflito com o Hamas e não defendeste da mesma maneira a posição da Ucrânia no seu conflito com a Rússia. É que a Ucrânia, tal como Israel, foi agredida!!!

Quero ainda dizer-te que não acredito que não sejas judeu ou descendente de gente judia. Quando te perguntei tal ignoraste a pergunta. Se não fosses judeu ou descendente de gente judia terias simplesmente negado, e eu teria acreditado. Uma não resposta é muitas vezes uma resposta implícita!!!



"Post" publicado em 22/04/2028:

No entanto, já não pensas o mesmo em relação aos ucranianos, entendes, como aqui já demonstraste à saciedade, que os ucranianos deviam ter baixado as calças perante Putin ...

Disse que a Ucrânia com um vizinho como a Russia tinha ser como Israel.

https://caldeiraodebolsa.jornaldenegoci ... l#p1730003

Aqui passa-se o oposto estás a pedir que o agredido para de bater ao agressor.

Disse que a Ucrânia com um vizinho como a Russia tinha ser como Israel.

Não, não disseste, disseste coisas muito diferentes:

Em 03/03/2022:

Está na altura da Ucrânia assinar a rendição incondicional.

Já deu para perceber que não podemos entrar em jogos com Putin (covarde psicopata destruidor de mundos).

[Espero que se possa apagar o fogo atempadamente.

Em 04/03/2022:

PMP69 mas isso implica que vão morrer muitos ucranianos e que a Ucrânia vai ficar feita em cacos para além de que temos a ameaça nuclear.

Uma Ucrânia invadida vai ser uma despesa colossal, deixa os russos sem margem para mais ataques (quando muito Moldávia e quem sabe...) e com as sanções a Russia vai eventualmente capitular como a URSS. Já começam a ouvir-se vozes de discórdia e honestamente a este ritmo Putin vai acabar deposto. Depois renegociar uma Ucrânia livre deve ser viável.

Já sabem que eu aqui estou sempre pronto a criticar mas o caminho das sanções parece o mais racional. E não me importo de ter de pagar por isso ao contrário da generalidade das causas diplomático/sociais.

Ok mas estás a minimizar o efeito das sanções, é possível que tenham efeitos mais rápidos e severos do que se espera. Repara que nem se atrevem a abrir a bolsa.

Uma intervenção militar Uk e alguns UE e/ou full NATO (com USA) aumenta o risco nuclear a outra dimensão e deixa o povo russo mais unido.

Por outro lado obriga a China a tomar partido e vem seguido de Paquistão, Índia, enfim isto seria um nunca mais parar e o nuclear quase seria inevitável.

Neste momento ter a Ucrânia a lutar só vai trazer destruição ao país e ao povo ucraniano. A Russia para gerir esta invasão não vai ter mãos para mais nada durante anos ao mesmo tempo que se asfixia em sanções. Os russos de hoje têm outros hábitos de vida dos russos da URSS e mesmo com a China a Russia vai ter uma mega depressão econômica.

Em 12/03/2022:

Que acabe a guerra, no final Putin, Borrels, Bidens, Costas, tudo areia do mesmo saco.

Acima de tudo que acabe a guerra antes que seja demasiado tarde e já chega de sofrimento para os inocentes na Ucrânia.

Que acabe a guerra, no final Putin, Borrels, Bidens, Costas, tudo areia do mesmo saco.

Impressionante...

impressionante é acreditar em sistemas de poder.

Tanto se vive numa Rússia oligarca, como num Portugal democrático. Desde que exista liberdade de mercado para estabelecer entidades colectivas. Governo é máfia organizada e legalizada seja no oriente ou no ocidente.

No final andam todos atrás do mesmo expropriar tanto quanto se pode de quem trabalha. Para mim o mais importante é não haver guerra e existir um ambiente propicio á atividade privada. O mundo não evolui por ser democrático, evolui por ser liberal e tecnológico, coisas que no ocidente cada vez se atira mais ao lixo.

Aqui fala-se muito de heróis, pois queria ver se tivesse de abandonar as vossas casas e ver as cidades destruídas. E falam em intervenções de NATO que seria WWIII, um fim quase certo da humanidade, ou seja, significaria a morte de todas as crianças do mundo.

Portanto, Democracia é igual a Autocracia, desde que haja economia de mercado, desde que haja Bolsa, desde que possa haver "bussiness as usual" ... É isso? Não sabes do que falas porque não sabes, provavelmente, o que é viver numa sociedade amordaçada, sem liberdade de expressão, etc..

Depende antes da guerra qual era o problema de viver na Rússia? Podias fazer a vida exatamente igual que fazes no ocidente. Expecto se fosses andar a atirar postas contra o regime.

Aqui podes ir atirando alguma coisa mas está tudo cada vez pior.

Tens outros exemplos de autocracias onde tens um nível de vida que nem sequer grande parte dos europeus podem sonhar. Os UAE ou Saudi, excepto com algumas aspetos relacionados com a religião são países com um nível de vida muito superior.

Por mim desde que não inventem guerras nem sejam comunistas com estados ultra gordos donos de tudo (o caminho da europa), nem andem a fazer desaparecer malta só porque sim fazes vida igual. De resto aqui bem que podes apelar ao racionalismo que o sistema te diz comes e calas e pagas e ficas calado, no final acaba tudo no mesmo.

Espero que acabem de vez com a guerra, isto foi o culminar de anos de mafias governativas e espero que acabe por aqui para não se causar mais sofrimento a inocentes.

Portanto, Democracia é igual a Autocracia, desde que haja economia de mercado, desde que haja Bolsa, desde que possa haver "business as usual" ... É isso? Não sabes do que falas porque não sabes, provavelmente, o que é viver numa sociedade amordaçada, sem liberdade de expressão, etc..

Depende antes da guerra qual era o problema de viver na Rússia? Podias fazer a vida exatamente igual que fazes no ocidente. Expecto se fosses andar a atirar postas contra o regime. (...)

Não, não é como dizes, na Rússia, antes da Guerra, não poderias fazer uma vida quase exatamente igual à que fazes no Ocidente. Não é só o não poderes dizer certas coisas, é o não poderes ler certas coisas, é o não poderes ouvir certas coisas, é o não poderes ver certas coisas, é o não pensares nem sentires, portanto, certas coisas, é o não teres toda uma mundivisão que terias no Ocidente, é desconfiares de que o teu "amigo" pode ser um "bufo", é o estares mais desprotegido relativamente à prepotência económica e financeira, etc. etc. etc..

Na Rússia sobrevive-se, no Ocidente vive-se.
Onde não há Liberdade não se vive, verdadeiramente, apenas se sobrevive!!!

Aqui passa-se o oposto estás a pedir que o agredido para de bater ao agressor.

Não pedi nada disso! Isso é falso! Também és dos que procuram pôr na boca dos outros algo que não disseram?
O agredido tem o direito de se defender!!! Isso, de resto, é reconhecido pelo Direito Internacional!!!

[PMP69]

Ataque à embaixada dos EUA em Beirute. Aparentemente, um dos atacantes detido é sirio.

https://x.com/visegrad24/status/1798274951751037151


Pedro

[PMP69]

Os EUA vão fornecer mais 25 caças F-35I (versão exclusiva para Israel, que envolve a sua indústria de defesa). Hoje, Israel tem cerca de 40 aviões, dos 50 encomendados anteriormente.

A China, provavelmente fechou 2023 com a produção de 200 caças J-20 Chengdu, equanto os EUA produzem cerca de 130 F-35, sendo que cerca de 70% são destinados à exportação.

Brevemente, a China poderá ter a maior força aérea do mundo.

https://www.cavok.com.br/israel-assina-acordo-para-25-cacas-f-35-adicionais


Pedro

[BearManBull]

Ao não responderes deste, no meu entender, a resposta (que eu supunha)!

Sou agnostico e liberal.

Nao tenho nada que ver com Israel nem com judaismo, excepto que ja visitei o país ha alguns atras.

Mas qual é relevancia disso? Apresenta argumentos do que queres defender e deixa de andar com tretas de ir ao pessoal.

[Bar38]

O ardor com que defendes a causa de Israel sugere que sejas judeu ou descendente de gente judia. Será assim?

Tento defender aquilo que é justo. Israel um dos países mais liberais do mundo ocidental. Quem visita Tel Aviv e Jaffa pode ver sinagogas, mesquitas, igrejas e para quem gosta disso se for nesta altura pode ir aos eventos da semana pride que juntam centenas de milhares. Israel é sinónimo de liberdade religiosa, social e económica.

Diria até mais!!! É um oasis no em termos democráticos de direitos liberdades no medio oriente. Mais !!!deveria ser um exemplo para a Europa o modo como se lida com o terrorismo

Independentemente disso acredito que devem existir dois estados, mas o terrorismo nao pode ser tolerado.

Se Israel simplesmente abandonar Gaza agora o Hamas ganha e dentro de alguns meses repetem-se atentados como o de 7 de outubro.

Exacto!!! Esse sim é o prolongar do conflito...

[Lusitanus]

O ardor com que defendes a causa de Israel sugere que sejas judeu ou descendente de gente judia. Será assim?

Tento defender aquilo que é justo. Israel um dos países mais liberais do mundo ocidental. Quem visita Tel Aviv e Jaffa pode ver sinagogas, mesquitas, igrejas e para quem gosta disso se for nesta altura pode ir aos eventos da semana pride que juntam centenas de milhares. Israel é sinónimo de liberdade religiosa, social e económica.

Independentemente disso acredito que devem existir dois estados, mas o terrorismo nao pode ser tolerado.

Se Israel simplesmente abandonar Gaza agora o Hamas ganha e dentro de alguns meses repetem-se atentados como o de 7 de outubro.

Ao não responderes deste, no meu entender, a resposta (que eu supunha)!

[BearManBull]

O ardor com que defendes a causa de Israel sugere que sejas judeu ou descendente de gente judia. Será assim?

Tento defender aquilo que é justo. Israel um dos países mais liberais do mundo ocidental. Quem visita Tel Aviv e Jaffa pode ver sinagogas, mesquitas, igrejas e para quem gosta disso se for nesta altura pode ir aos eventos da semana pride que juntam centenas de milhares. Israel é sinónimo de liberdade religiosa, social e económica.

Independentemente disso acredito que devem existir dois estados, mas o terrorismo nao pode ser tolerado.

Se Israel simplesmente abandonar Gaza agora o Hamas ganha e dentro de alguns meses repetem-se atentados como o de 7 de outubro.

[Lusitanus]

que cometeu diversos atentados terroristas contra os Britânicos, como o atentado do Hotel King David em 1946

Convenientemente nao fazes qualquer referencia a que esse hotel era na realidade um edificio que servia de headquarters para o imperio britanico. Quem ler o que escreveste ate pensa que foi um alvo completamente aleatorio so para provocar terror.

Sem que apoie os metodos nao è comparavel a explodir uma bomba num autocarro ou assassinar a sangue frio espectadores de um concerto.

The hotel was the site of the central offices of the British Mandatory authorities of Palestine, principally the Secretariat of the Government of Palestine and the Headquarters of the British Armed Forces in Palestine and Transjordan.

Segundo o que afirmas, os atentados realizados em 1983 pela Jihad Islâmica/Hezbollah às instalações das forças americanas e francesas em Beirure, onde morreram mais de 250 militares americanos e franceses, e à embaixada dos EUA, onde morreram mais de 60 civis, não foram actos terroristas.

Acabaste de legitimar o terrorismo, mas acredito que ingénuamente, pois não sabes do que falas, e outras vezes respondes com "tonteiras".

Não vou voltar a responder-te sobre este assunto, pelas razões atrás mencionadas, mas fica aqui um livro que devias ler "A mais Breve História de Israel e da Palestina" de Michael Scott-Baumann.

Pedro

Onde disse que nao considerava terorismo? Disse que nao concordava.

Tu é que vens para aqui afirmar que Israel foi fundado por terroristas o que nao concordo nem de perto.

Alias a tua participaçao è claramente altamente enviesada contra Israel que apesar de tudo è um estado democratico e liberal.

Para além que vens falar de actos ocorreram à quase um século a um povo ao qual tinham literalmente exterminado milhoes. Obviamente que nem de perto estas a balancear argumentos.

Sou defensor de Israel. O povo judaico sofreu atos horrorosos!!!

BearManBull, acusas PMP69 de ter uma participação claramente enviesada contra Israel.
O ardor com que defendes a causa de Israel sugere que sejas judeu ou descendente de gente judia. Será assim?

[BearManBull]

Just spoke with
@IsraeliPM
Netanyahu about the absolute necessity of an immediate ceasefire in Gaza. The Netherlands is calling on Hamas to accept the Israeli proposal outlined by
@POTUS
.

Accepting this deal would mean that the hostages will be released and that humanitarian aid can reach the suffering people of Gaza. And a ceasefire is badly needed to move towards lasting peace.

I also strongly emphasised in my talk with Prime Minister Netanyahu that Israel must comply with the
@CIJ_ICJ order. This means that the offensive in Rafah must stop.

a ceasefire is badly needed to move towards lasting peace.

Os politicos fazem statements desprovidos de qualquer suporte logico sem sofrer consequencias. Como pode esta criatura afirmar que um cessar fogo é essencial para paz duradoura? Nao expoem nenhum argumento atira para ar um bitaite e só porque é um politico pensa que tem todo o direito de estar isento de fundamentar o que quer que seja.

Israel must comply with the @CIJ_ICJ order.

Israel é um estado soberano, quando muito isso deve ser decidido nas urnas. Era o que faltava uma agencia marxista estar a decidir as politicas internas de um país.

[BearManBull]

que cometeu diversos atentados terroristas contra os Britânicos, como o atentado do Hotel King David em 1946

Convenientemente nao fazes qualquer referencia a que esse hotel era na realidade um edificio que servia de headquarters para o imperio britanico. Quem ler o que escreveste ate pensa que foi um alvo completamente aleatorio so para provocar terror.

Sem que apoie os metodos nao è comparavel a explodir uma bomba num autocarro ou assassinar a sangue frio espectadores de um concerto.

The hotel was the site of the central offices of the British Mandatory authorities of Palestine, principally the Secretariat of the Government of Palestine and the Headquarters of the British Armed Forces in Palestine and Transjordan.

Segundo o que afirmas, os atentados realizados em 1983 pela Jihad Islâmica/Hezbollah às instalações das forças americanas e francesas em Beirure, onde morreram mais de 250 militares americanos e franceses, e à embaixada dos EUA, onde morreram mais de 60 civis, não foram actos terroristas.

Acabaste de legitimar o terrorismo, mas acredito que ingénuamente, pois não sabes do que falas, e outras vezes respondes com "tonteiras".

Não vou voltar a responder-te sobre este assunto, pelas razões atrás mencionadas, mas fica aqui um livro que devias ler "A mais Breve História de Israel e da Palestina" de Michael Scott-Baumann.

Pedro

Onde disse que nao considerava terorismo? Disse que nao concordava.

Tu é que vens para aqui afirmar que Israel foi fundado por terroristas o que nao concordo nem de perto.

Alias a tua participaçao è claramente altamente enviesada contra Israel que apesar de tudo è um estado democratico e liberal.

Para além que vens falar de actos ocorreram à quase um século a um povo ao qual tinham literalmente exterminado milhoes. Obviamente que nem de perto estas a balancear argumentos.

[PMP69]

Biden acusa Netanyahu de prolongar a guerra em Gaza por motivos políticos

O grande obreiro das relações entre os EUA e Israel foi o Henry Kissinger, nomeadamente equanto Secretário de Estado, nas Adminsitrações de Richard Nixon e Gerald Ford.

O actual Secretário de Estado Antony Blinken, além do cargo, também partilha com Henry Kissinger outras curiosidades, como o facto do seu padrasto (Samuel Pisar), que foi muito importante na sua formação, ser uma vítima do III Reich, e neste caso, um sobrivente do Holocausto.

https://executivedigest.sapo.pt/noticias/biden-acusa-netanyahu-de-prolongar-a-guerra-em-gaza-por-motivos-politicos/?utm_source=SAPO_HP&utm_medium=web&utm_campaign=destaques


Pedro

[PMP69]

que cometeu diversos atentados terroristas contra os Britânicos, como o atentado do Hotel King David em 1946

Convenientemente nao fazes qualquer referencia a que esse hotel era na realidade um edificio que servia de headquarters para o imperio britanico. Quem ler o que escreveste ate pensa que foi um alvo completamente aleatorio so para provocar terror.

Sem que apoie os metodos nao è comparavel a explodir uma bomba num autocarro ou assassinar a sangue frio espectadores de um concerto.

The hotel was the site of the central offices of the British Mandatory authorities of Palestine, principally the Secretariat of the Government of Palestine and the Headquarters of the British Armed Forces in Palestine and Transjordan.

Segundo o que afirmas, os atentados realizados em 1983 pela Jihad Islâmica/Hezbollah às instalações das forças americanas e francesas em Beirure, onde morreram mais de 250 militares americanos e franceses, e à embaixada dos EUA, onde morreram mais de 60 civis, não foram actos terroristas.

Acabaste de legitimar o terrorismo, mas acredito que ingénuamente, pois não sabes do que falas, e outras vezes respondes com "tonteiras".

Não vou voltar a responder-te sobre este assunto, pelas razões atrás mencionadas, mas fica aqui um livro que devias ler "A mais Breve História de Israel e da Palestina" de Michael Scott-Baumann.

Pedro

[BearManBull]

All eyes on Gambia

Num mundo paralelo esta era a story com dezenas de milhoes de partilhas pelas mulheres no instagram...

Un campo de batalla llamado clítoris: viaje al país que amenaza con despenalizar la ablación

Gambia está en el centro de la lucha global para evitar retrocesos en los derechos conquistados por las mujeres. Ahora, un Parlamento dominado por hombres decide si revierte el veto a mutilar a niñas


Se pactaba un día y ella preparaba lo necesario: un brebaje que produce “calma” durante unos minutos, la ropa roja que ella debía ponerse para la ocasión y las cuchillas de un solo uso. Una por niña, precisa. Por sus manos, en los dos años que ejerció, pasaron “muchísimas”. Solían ser menores de siete años, a veces bebés de pecho, y todo sucedía muy rápido, cuenta Serreh, de 36 años. Mientras otras mujeres sujetaban las manos y piernas de las niñas, ella les cortaba el clítoris o parte de él.

[BearManBull]

Mais alguns detalhes.

Os alvos eram militares e alegadamente existiu um aviso.

Disguised as Arab workmen and as hotel waiters, members of the Irgun planted a bomb in the basement of the main building of the hotel, whose southern wing housed the Mandate Secretariat and a few offices of the British military headquarters. The resulting explosion caused the collapse of the western half of the southern wing of the hotel.[9] Some of the deaths and injuries occurred in the road outside the hotel and in adjacent buildings.[9]

Controversy has arisen over the timing and adequacy of any warnings.[9] The Irgun stated subsequently that warnings were delivered by telephone; Thurston Clarke states that the first warning was delivered by a 16-year-old recruit to the hotel switchboard 15 minutes before the explosion. The British Government said after the inquest that no warning had been received by anyone at the Secretariat "in an official position with any power to take action.


Na tua opiniao o ataque da Ucrania à ponte Kerch foi um ataque terrorista? Morreram 2 civis. O Zelensky nunca assumiu esse ataque...

[BearManBull]

que cometeu diversos atentados terroristas contra os Britânicos, como o atentado do Hotel King David em 1946

Convenientemente nao fazes qualquer referencia a que esse hotel era na realidade um edificio que servia de headquarters para o imperio britanico. Quem ler o que escreveste ate pensa que foi um alvo completamente aleatorio so para provocar terror.

Sem que apoie os metodos nao è comparavel a explodir uma bomba num autocarro ou assassinar a sangue frio espectadores de um concerto.

The hotel was the site of the central offices of the British Mandatory authorities of Palestine, principally the Secretariat of the Government of Palestine and the Headquarters of the British Armed Forces in Palestine and Transjordan.

[PMP69]

Os Hutis atacaram o Dwight D. Eisenhower CSG (Carrier Strike Group), nomeadamente o porta-aviões USS Dwight D. Eisenhower e o destroyer USS Gravely.




Pedro

[PMP69]

Alguns andam a olhar para a situação dos últimos tempos, sem conhecerem o passada, pelo menos, o mais recente. Nomeadamente, no que toca à fundação do Estado de Israel.

Na base da fundação do Estado de Israel, estiveram organizações como a Haganá e a Irgun (Organização Terrorista), que nasce devido a divergências na Haganá, e que cometeu diversos atentados terroristas contra os Britânicos, como o atentado do Hotel King David em 1946, e que os levaram a abandonar a Palestina em 1948 (fim do Mandato Britânico da Palestina).

As raízes do Likud estão no Irgun.

Pedro

[MarcoAntonio]

A proposta, que parece ter partido de Israel e que o primeiro ministro Israelita parece reconhecer tacitamente, acomoda três fases. O cessar-fogo de que se fala não é permanente mas temporário enquanto decorrem negociações, segundo o que se entende da proposta.

Prime Minister of Israel

The Prime Minister's Office:

Israel's conditions for ending the war have not changed: The destruction of Hamas military and governing capabilities, the freeing of all hostages and ensuring that Gaza no longer poses a threat to Israel.

Prime Minister of Israel

Under the proposal, Israel will continue to insist these conditions are met before a permanent ceasefire is put in place. The notion that Israel will agree to a permanent ceasefire before these conditions are fulfilled is a non-starter.

X/Twitter

Netanyahu on cease-fire talks: ‘Conditions for ending the war have not changed’ (The Hill)

[MarcoAntonio]

Biden says Israel has offered new hostage and ceasefire proposal to Hamas

US President Joe Biden said Israel had offered a new proposal in negotiations with Hamas to free hostages and bring about a lasting ceasefire, as he urged both sides in the conflict to embrace his hopes for broader peace in the Middle East.

Biden made the comments on Friday in a statement from the White House, saying the proposal would involve three phases.

The first would involve a “full and complete ceasefire” over six weeks, including the withdrawal of Israeli forces from populated areas of Gaza, and the return of some hostages, including Americans, as well as the release of some Palestinian prisoners.

A second phase would involve the release of all hostages and a “permanent cessation of hostilities” while the third phase would relate to the “reconstruction” of Gaza.

FT

Biden: "It's time for this war to end and the day after to begin'

Biden introduces three-tiered ceasefire plan which starts with six week hostility cessation and some hostages released

Israel has proposed a new three-phase ceasefire deal and plan for the day after the war, President Joe Biden said on Friday afternoon during a special address from the White House.

Biden laid out the terms for the agreement which would begin with six weeks of ceased hostilities in which women, children, elderly and injured hostages would be released.

In the first phase, Israeli forces would withdraw from densely populated areas in Gaza.

Some American hostages would be released in the first stage. At this time Palestinians would also return to their homes in all areas of Gaza, including the north. Humanitarian aid would surge to 600 trucks carrying aid into Gaza per day.

With a ceasefire that aid could be safely and effectively distributed, Biden said. Thousands of temporary shelters including housing units will be delivered by the international community.

During the six weeks Israel and Hamas would negotiate the necessary arrangements to get to phase two, which is a permanent ceasefire.

Biden acknowledged there are "a number of details" that need to be negotiated to move from phase one to phase two as Israel will want to make sure its interests are protected.

The proposal says the ceasefire will continue as long as negotiations take should it take longer than six weeks with the US, Egypt and Qatar working to make sure negotiations keep going.

Phase two would include the release of all remaining hostages, including male soldiers.

During phase two Israel would withdraw all its forces from Gaza as long as Hamas lives up to its commitments, according to Biden.

"A temporary ceasefire will become the cessation of hostilities permanently," Biden said, quoting directly from the agreement.

The final and third phase would include the reconstruction plan for Gaza and the release of any final remains of hostages.

"That's the offer that's now on the table," Biden said.

(...)

Jerusalem Post

[BearManBull]

nao sei onde vai acabar tudo mas parece que nos encaminhamos para uma grande tragedia numa escala global.

[Bar38]

Tenho o meu posicionamento claro. O ocidente devia estar incodicionalmente do lado de Israel até que o Hamas fosse completamente eliminado. A mensagem devia ser absoluta [i]we do not tolerate terrorism]

Exato!!!!

[BearManBull]

A ideia geral é que um lado não acredita que o outro jamais aceite a sua existência (e não propriamente que um lado não aceite a existência do outro, que não é bem o mesmo).

Isso parece-me verdade do lado de Israel.

Do lado da Palestina nao faço ideia se querem realmente ser um estado, se querem destruir Israel ou se querem simplesmente que lhe caia dinheiro do céu.


Anyway isto tem de ser mediado pelos USA. A soluçao Trump nao me pareceu má de unir Gaza ao West Bank por tuneis mas a distruibuiçao de territorio parecia pitoresca por dizer algo.

https://en.wikipedia.org/wiki/Trump_peace_plan

De qualquer forma é algo que tem de ser feito no pos guerra agora o importante seria acabar com a presença do Hamas. No seguimento negociar devidamente. Se Trump for presidente vai ser mais dificil de ter um acordo razoavel para a Palestina. Mas com o comportamento actual da comunidade internacional só estao a encurralar Israel no pior momento possivel. Para além que estao a criar uma onda de anti semitismo sem precedentes e sem grande fundamento. Estaria de acordo se isto fosse por colonatos de Israel agora pelo Hamas... enfim esta tudo doido.

[PMP69]

Hoje, e provavelmente, nunca haverá a solução dos 2 Estados, por diversas razões, nomeadamente pelo facto da ANP não dominar todo o território, e por ambos os lados estarem cada vez mais extremados.

O legado de Henry Kissinger manter-se-á.

Pedro

[MarcoAntonio]

Uma vez terminada a guerra tem de haver um trabalho de delinear as fronteiras finais de Israel e reconhecer a Palestina por toda a gente. Nessa altura sim deve haver uma atitude de encostar Israel à parede de uma forma que seja minimamente aceitavel.

Neste momento, parece haver uma descrença generalizada neste tipo de solução. Atenção que conforme o artigo que partilhei, a descrença neste tipo de solução não é apenas dos palestinianos mas também dos israelitas e essa descrença caiu a pique (de ambos os lados) nos últimos anos. Já tinha começado antes do ataque terrorista e parece ser mais ou menos simétrica e motivada por algo semelhante: a descrença no outro lado. A ideia geral é que um lado não acredita que o outro jamais aceite a sua existência (e não propriamente que um lado não aceite a existência do outro, que não é bem o mesmo). A fonte que partilhei é israelita e os estudos têm sido conduzidos de um lado e do outro. Os observadores internacionais também têm mostrado o mesmo tipo de descrença neste tipo de solução. Há uma década atrás parecia bem mais possível. Hoje parece ser difícil de conseguir.


Repesco dois excertos mas sugiro a leitura do texto todo, que me parece bastante informativo e dando uma perspectiva ampla e desapaixonada da situação:

(...)

Why has support for a two-state solution declined so much?

(...)

This is the lowest level of support for this concept among Palestinians, Israeli Jews, and all Israelis, since the beginning of the Pulse, in June 2016, and it is the lowest support for all groups since the start of the Oslo process in the early 1990s .

The survey tested the concept of a two-state confederation between the states of Israel and Palestine. Five components were identified, detailing aspects of freedom of movement; citizenship and residency for refugees and settlers; Jerusalem; and joint authorities for civic affairs. Palestinians and Israeli Jews supported the concept by almost identical percentages: 22% and 21%, respectively, compared to 59% among Israeli Arabs. Surprisingly, support in the Gaza Strip is significantly higher than in the West Bank: 34% and 15%, respectively.

(...)

The deeper divide

The hardening of attitudes is driven by deep concerns about the ultimate goals of the other side. Indeed, perceptions of the other have worsened significantly since mid-2017 and are currently at a low point, with the two sides a mirror image of each other.

(...)

(nota: a grande assimetria nos números surge na situação particular dos arabes israelitas, que parecem ser os que mais acreditam numa solução desse tipo)

[BearManBull]

A OLP reconhece o Estado de Israel e Israel reconhece a OLP como representante do povo palestiniano nas negociações de paz que têm como objectivo a solução de dois Estados e a criação do Estado palestiniano.

Acordos de paz sem que existe qualquer reconhecimento formal.

A maioria dos palestinos nao aceita a existencia de um estado de Israel (poll Gaallup) e pelo que vejo a maioria do ocidente começa a pender para o outro lado. Talvez influenciado pelos petro$$$$, se bem que Israel è um mana de paz e prosperidade na regiao.


Tenho o meu posicionamento claro. O ocidente devia estar incodicionalmente do lado de Israel até que o Hamas fosse completamente eliminado. A mensagem devia ser absoluta we do not tolerate terrorism,

Uma vez terminada a guerra tem de haver um trabalho de delinear as fronteiras finais de Israel e reconhecer a Palestina por toda a gente. Nessa altura sim deve haver uma atitude de encostar Israel à parede de uma forma que seja minimamente aceitavel. Este trabalho era o que inutil do Guterres devia ter feito em vez de andar a promover propaganda marxista.

Aqui esta a proto constituiçao da Palestina onde claramente nao aceita a legitimidade de Israel sobre Jerusalem este.

https://menarights.org/sites/default/fi ... 3_EN_0.pdf

Jerusalem is the capital of the state of Palestine and seat of its public authorities.

The principles of Islamic Shari’a are a major source for legislation