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Caldeirão da Bolsa

Como Declarar IRS 2021 2022

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por NirSup » 29/5/2022 23:16

rg7803 Escreveu:nirsup mas quando preenches o anexo J e corres a simulação ele dá-te um valor apurado? é que eu tenho ideia que o simulador, caso seja preenchido esse anexo, náo a faz


Tens razão. Não faz. Mas passa essa parte à frente e imagina que faz.
Não me perguntes como é que eu fiz, mas fiz as contas e garanto-te que as contas (simulação) estão bem feitas. E dão valores diferentes.
Por isso, todos os que preencheram os dois Anexos, com Mais-Valias no Anexo G e Menos-Valias no Anexo J, devem estar atentos a isto. É um aviso.
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por MCMAD1977 » 29/5/2022 23:09

Tive vendas nos EUA em 2021 e coloquei tudo no G. Já com reembolso na conta.

Adicionalmente o pre preenchimento pelas finanças também foi tudo no G.

Ações negociadas via Banco Best e AtivoBank.
 
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por rg7803 » 29/5/2022 23:00

NirSup Escreveu:Anexo G e Anexo J. Contabilização das Menos-Valias.

Vendi, em 2021, Farfetch em duas contas: uma da CGD e outra da Degiro.
Incluir as vendas da Farfetch realizadas na conta da CGD no Anexo G não levantará grandes objeções (entidade pagadora/liquidadora sedeada em Portugal). Aliás, as vendas feitas na conta da CGD já estão pré-preenchidas pela AT no Anexo G. Portanto, questão resolvida.
Quanto às vendas feitas da Farfetch, através da Degiro, parece-me a mim que deverão ser incluídas no Anexo J ((entidade pagadora/liquidadora sedeada no estrangeiro. Pese embora a Degiro tenha uma sucursal em Portugal).
Isto até poderá ser considerado como estar a discutir o sexo dos anjos não fosse o caso de a liquidação ser diferente: as Menos-Valias constantes do Anexo J são fiscalmente contabilizadas de modo distinto.
Fazendo duas simulações, uma incluindo todas as vendas no Anexo G e outra distribuindo as vendas pelo Anexo G e pelo Anexo J, a liquidação do montante de imposto a receber é diferente. O que quanto a mim não faz sentido.
Admito estar a ver mal as coisas, mas estou/estava convencido que as Menos-Valias do Anexo J se compensavam com as Mais-Valias do Anexo G. Pelos vistos não é bem assim ou então estou a laborar nalgum erro.
Agradecia, por isso, que alguém, que se tenha confrontado com esta questão, me elucide, se para tal estiver disponível.
E qual é a melhor alternativa? Preencher apenas o Anexo G com todas as vendas com um montante de imposto a receber maior ou preencher os 2 Anexos (G e J) com um montante de imposto a receber menor?
Este é o meu dilema.
Agradeço, desde já, qualquer esclarecimento.
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nirsup mas quando preenches o anexo J e corres a simulação ele dá-te um valor apurado? é que eu tenho ideia que o simulador, caso seja preenchido esse anexo, náo a faz

outro aspecto curioso do teu comentário tem a ver como fazes a particção do que vai para o G e para o J; eu no G até agora só lanço operações de entidades portuguesas, independentemente de serem acções ou obrigações; tudo o resto tenho sempre lançado no J

eu tenho uma conta na Carregosa, na GoBulling há anos e tenho a certeza que no documento que enviam anualmente sempre fizeram essa distribuição, tugas para o G o resto para o J, daí seguir esse modelo desde sempre
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por NirSup » 29/5/2022 22:25

Anexo G e Anexo J. Contabilização das Menos-Valias.

Vendi, em 2021, Farfetch em duas contas: uma da CGD e outra da Degiro.
Incluir as vendas da Farfetch realizadas na conta da CGD no Anexo G não levantará grandes objeções (entidade pagadora/liquidadora sedeada em Portugal). Aliás, as vendas feitas na conta da CGD já estão pré-preenchidas pela AT no Anexo G. Portanto, questão resolvida.
Quanto às vendas feitas da Farfetch, através da Degiro, parece-me a mim que deverão ser incluídas no Anexo J ((entidade pagadora/liquidadora sedeada no estrangeiro. Pese embora a Degiro tenha uma sucursal em Portugal).
Isto até poderá ser considerado como estar a discutir o sexo dos anjos não fosse o caso de a liquidação ser diferente: as Menos-Valias constantes do Anexo J são fiscalmente contabilizadas de modo distinto.
Fazendo duas simulações, uma incluindo todas as vendas no Anexo G e outra distribuindo as vendas pelo Anexo G e pelo Anexo J, a liquidação do montante de imposto a receber é diferente. O que quanto a mim não faz sentido.
Admito estar a ver mal as coisas, mas estou/estava convencido que as Menos-Valias do Anexo J se compensavam com as Mais-Valias do Anexo G. Pelos vistos não é bem assim ou então estou a laborar nalgum erro.
Agradecia, por isso, que alguém, que se tenha confrontado com esta questão, me elucide, se para tal estiver disponível.
E qual é a melhor alternativa? Preencher apenas o Anexo G com todas as vendas com um montante de imposto a receber maior ou preencher os 2 Anexos (G e J) com um montante de imposto a receber menor?
Este é o meu dilema.
Agradeço, desde já, qualquer esclarecimento.
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por Goya777 » 5/5/2022 0:08

654235 Escreveu:
Goya777 Escreveu:Eu já recebo líquido com retenção de apenas 15% para dividendos espanhóis. Ou 19% e os 15% são os franceses...

porque assinaste o acordo de dupla tributação...recebeste 4% do banco...
tiveste de pagar quanto ao banco ? tem de compensar...tens de ter um rendimento muito grande


Nunca assinei nada. Mas certamente será por eu ser não residente fiscal en Portugal. É a única explicação. Retém o normal na fonte. Em PT 28%
 
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por 654235 » 5/5/2022 0:02

Goya777 Escreveu:Eu já recebo líquido com retenção de apenas 15% para dividendos espanhóis. Ou 19% e os 15% são os franceses...

porque assinaste o acordo de dupla tributação...recebeste 4% do banco...
tiveste de pagar quanto ao banco ? tem de compensar...tens de ter um rendimento muito grande
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por Goya777 » 4/5/2022 22:39

Eu já recebo líquido com retenção de apenas 15% para dividendos espanhóis. Ou 19% e os 15% são os franceses...
 
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por 654235 » 4/5/2022 22:10

frneto22 Escreveu:
654235 Escreveu:
Pata-Hari Escreveu:Sim, não sei responder à dúvida no preenchimento. Eu própria me vejo grega todos anos para acertar o meu!

Quanto ao certificado de residência fiscal, é isso mesmo. Se o banco fizer o correcto tratamento, simplesmente lança os movimentos com a taxa de acordo da dupla tributação.


Obrigado.
- Confirmas que para Espanha, a redução da dupla tributação é apenas 4% ? 19% taxa espanhola / 15 % acordo dupla tributação
- Mesmo entregando esse certificado, no caso do teu banco, tem algum custo ?

Relativamente aos dividendos de empresas Espanholas tenho recebido 15% do valor tributado em Espanha. Ou seja o imposto total fica em 32% (28+4). Preencho o anexo J, campo 8A.



recebes 15% ??? estive a ler o diário da republica e pessoa singular é tributado a 15%, se assinar o acordo de dupla tributação. Sendo 19% o imposto em Espanha, só recebes 4% do valor pago em Espanha.
Estás a falar do que recebes em reembolso de IRS...isso nada tem a ver com o que estamos a falar... o que recebes é fazendo englobamento de todos os rendimentos e acertando tudo o que pagaste ou retiveste durante o ano...
Eu estou a falar do que banco devolve ao cliente uns meses depois dos dividendos serem pagos, se tiveres assinado o acordo de dupla tributação
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por frneto22 » 4/5/2022 22:04

654235 Escreveu:
Pata-Hari Escreveu:Sim, não sei responder à dúvida no preenchimento. Eu própria me vejo grega todos anos para acertar o meu!

Quanto ao certificado de residência fiscal, é isso mesmo. Se o banco fizer o correcto tratamento, simplesmente lança os movimentos com a taxa de acordo da dupla tributação.


Obrigado.
- Confirmas que para Espanha, a redução da dupla tributação é apenas 4% ? 19% taxa espanhola / 15 % acordo dupla tributação
- Mesmo entregando esse certificado, no caso do teu banco, tem algum custo ?

Relativamente aos dividendos de empresas Espanholas tenho recebido 15% do valor tributado em Espanha. Ou seja o imposto total fica em 32% (28+4). Preencho o anexo J, campo 8A.
 
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por 654235 » 4/5/2022 21:11

Pata-Hari Escreveu:não conheço as taxas do ADT espanhol. No BPI, se qualquer custo.



Sem qualquer custo no BPI ?
Falei para esse banco e informaram que são 40 eur
No Santander são 78 eur
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por Pata-Hari » 4/5/2022 20:12

não conheço as taxas do ADT espanhol. No BPI, se qualquer custo.
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por 654235 » 3/5/2022 13:09

Pata-Hari Escreveu:Sim, não sei responder à dúvida no preenchimento. Eu própria me vejo grega todos anos para acertar o meu!

Quanto ao certificado de residência fiscal, é isso mesmo. Se o banco fizer o correcto tratamento, simplesmente lança os movimentos com a taxa de acordo da dupla tributação.


Obrigado.
- Confirmas que para Espanha, a redução da dupla tributação é apenas 4% ? 19% taxa espanhola / 15 % acordo dupla tributação
- Mesmo entregando esse certificado, no caso do teu banco, tem algum custo ?
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por Pata-Hari » 3/5/2022 8:54

Sim, não sei responder à dúvida no preenchimento. Eu própria me vejo grega todos anos para acertar o meu!

Quanto ao certificado de residência fiscal, é isso mesmo. Se o banco fizer o correcto tratamento, simplesmente lança os movimentos com a taxa de acordo da dupla tributação.
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por 654235 » 2/5/2022 22:17

Pata-Hari Escreveu:nao te sei responder, confesso....

mas estás a referir-te ao preenchimento do IRS. Correcto ?

Eu pergunto se por exemplo no teu banco, enviando o certificado de residência fiscal, o banco trata com o pais estrangeiro de não haver dupla tributação e nesse caso o pagamento de dividendos é creditado na conta sem essa dupla tributação ?
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por NirSup » 2/5/2022 20:00

volvista Escreveu:Pergunto a quem me quiser infirmar:
De um lote de ações dei ordem de venda de parte delas que tinha comprado mais baratas, MAS venderam-me as mais antigas que tinha comprado mais caras e assim em vez de mais valias tive menos valias. Está correto?



FIFO - First In, First Out
As primeiras compras feitas casam com as últimas vendas realizadas. O número de ações vendidas/realizadas terá de ser igual ao número das ações adquiridas.
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por volvista » 2/5/2022 19:22

Pergunto a quem me quiser infirmar:
De um lote de ações dei ordem de venda de parte delas que tinha comprado mais baratas, MAS venderam-me as mais antigas que tinha comprado mais caras e assim em vez de mais valias tive menos valias. Está correto?
 
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por Pata-Hari » 2/5/2022 17:40

nao te sei responder, confesso....
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por 654235 » 2/5/2022 16:41

Pata-Hari Escreveu:puseste a cruz no englobamento? e são dividendos europeus?


Sim às 2 questões
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por Pata-Hari » 2/5/2022 16:31

puseste a cruz no englobamento? e são dividendos europeus?
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por 654235 » 2/5/2022 14:00

Pata-Hari Escreveu:Convém tirares antes de receberes os dividendos. Se nao tiveres acções espanholas, nao te serve de nada.


Mas tiro na AT e o banco ? Tem conhecimento qd emito na AT ?
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por Pata-Hari » 2/5/2022 12:33

Convém tirares antes de receberes os dividendos. Se nao tiveres acções espanholas, nao te serve de nada.
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por 654235 » 2/5/2022 12:23

Pata-Hari Escreveu:no bpi, alemanha e espanha, tiras a certidão no inicio do ano e aplicam.

Nota que este tema se foi agravando porque o correcto tratamento fiscal é caro e complexo e tem riscos para a instituição que assume responsabilidades perante as autoridades fiscais. E como a pressão sobre os preços é cada vez maior, os bancos foram portanto serviços.


Obrigado
E se a certidão é tirada apenas, depois de comprar accoes ? Teria de tirar sempre no início de cada ano ?
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por Pata-Hari » 2/5/2022 12:06

no bpi, alemanha e espanha, tiras a certidão no inicio do ano e aplicam.

Nota que este tema se foi agravando porque o correcto tratamento fiscal é caro e complexo e tem riscos para a instituição que assume responsabilidades perante as autoridades fiscais. E como a pressão sobre os preços é cada vez maior, os bancos foram portanto serviços.
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por 654235 » 2/5/2022 11:48

Pata-Hari Escreveu:
654235 Escreveu:
Pata-Hari Escreveu:Não tenho e o meu não tem nada que caiba no G, o meu é mesmo no J. Costumo é fazer simulação no G para ter noção dos valores em causa.

mas esse impresso é para EUA. E o resto da Europa ???



No resto da europa tens o acordo de dupla tributação e tens que ver se o teu banco o aplica. Podes ter que tirar o certificado de residência fiscal no site, se o banco te pedir. Ver caso a caso.


No Santander sabes como é ?
No BCP ?
No BPI ?
Na CGD ?
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Re: Como Declarar IRS 2021 2022

por Pata-Hari » 2/5/2022 11:33

654235 Escreveu:
Pata-Hari Escreveu:Não tenho e o meu não tem nada que caiba no G, o meu é mesmo no J. Costumo é fazer simulação no G para ter noção dos valores em causa.

mas esse impresso é para EUA. E o resto da Europa ???



No resto da europa tens o acordo de dupla tributação e tens que ver se o teu banco o aplica. Podes ter que tirar o certificado de residência fiscal no site, se o banco te pedir. Ver caso a caso.
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