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Caldeirão da Bolsa

Inflação e estratégia de mercado

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Inflação e estratégia de mercado

por Bar38 » 24/11/2021 23:03

BearManBull Escreveu:

Moral da història, o produtor vai vender sempre ao maior preço possivel independentemente de ter maior ou menores custos de produçao. O aumento de custos de produçao acredito que tem maior impacto na realidade na gestao operacional.


Obviamente estás errado... quando os custos de produção sobem e sobem para todos os produtores são inevitavelmente repercutidos em toda a cadeia, isso seria verdade se os custos apenas subissem para um produtor. Alias isto só não acontece nos regimes comunistas ou ditatoriais, mas o que acontece depois é obvio quando não há margem de lucro... para que produzir....
 
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Re: Inflação e estratégia de mercado

por BearManBull » 24/11/2021 11:19

Os preços movem-se pela lei da oferta e procura.

O vendedor vai sempre tentar vender ao preço mais caro e o comprador comprar ao preço mais barato.

Maior oferta maior pressáo para o vendedor baixar o preço porque o comprador tem mais opçóes e mais margem de manobra.

Maior procura e o vendedor tem maior flexibilidade para subir o preço.



Moral da història, o produtor vai vender sempre ao maior preço possivel independentemente de ter maior ou menores custos de produçao. O aumento de custos de produçao acredito que tem maior impacto na realidade na gestao operacional. Ou seja na capacidade de desenmercanzo do produtor.


Entao porque nao subiam os preços antes e sobem agora?
Pois parece que a oferta tem diminuido e o consumidor tem de se sujeitar. Neste caso parece que estamos a falar de consumidor B2B ou seja consumidor empresa que acaba por reflectir o preço no consumidor final porque todo o sector se ve impactado (e.g.: industria automovel com o problema dos chips).

A melhor forma de se combater este problema era fazer politicas exactamente opostas de tudo o que se faz, menos social, menos restriçoes energeticas e maior facilidade para as empresas contractarem mao de obra estrangeira (e mais facil contractar um imigrante ilegal do que trazer legalmente uma pessoa de outro paìs para trabalhar).
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Re: Inflação e estratégia de mercado

por Pata-Hari » 22/11/2021 12:38

Sim, os preços descem mas já foram reflectidos no valor do produto final garantindo a sobrevivência da empresa. E esse, raramente cai.
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Re: Inflação e estratégia de mercado

por NirSup » 21/11/2021 21:25

Pata-Hari Escreveu:quantas vezes é que vocês viram os preços descerem depois das empresas terem aumentado reflectindo as subidas de custos?


Se falas de batatas e arroz, és capaz de ter alguma razão. Mas no que respeita a matérias primas já as coisas mudam de figura.
E o problema nem é de os preços baixarem (baixa generalizada de preços). Para a inflação mexer com os mercados financeiros, e essa é que é a grande questão, teria de haver uma subida generalizada de preços e uma subida consistente (e não pontual) de preços.
É aí que o foco deve estar concentrado.
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Re: Inflação e estratégia de mercado

por Artista Romeno » 21/11/2021 20:34

Pata-Hari Escreveu:quantas vezes é que vocês viram os preços descerem depois das empresas terem aumentado reflectindo as subidas de custos?

Objectivamente muito poucas x, no entanto como já foi dito o dbi e o preco do ferro já estão a corrigir forte em parte porque a china travou o imobiliario, noutras coisas como o preco do gas ha alguma correcao mas ainda continuam altos
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Inflação e estratégia de mercado

por Bar38 » 21/11/2021 1:14

Para quem se interessa pelo assunto este artigo de ser de leitura obrigatória...

https://sicnoticias.pt/economia/2021-11 ... o-c51483dc
 
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Re: Inflação e estratégia de mercado

por trend=friend » 17/11/2021 21:27

E indo ao encontro da excelente ideia que motivou este tópico, acrescentaria apenas que energy & utilities e industrials são os sectores mais positivamente influenciados pela inflação, e os mais negativos telecom e produtos de consumo (a walmart anunciou esta semana, por exemplo, que vai “comer” os aumentos para manter a sua imagem de hard discount, e já se sabe que quem sofre é a margem, ainda que se preveja alguma compensação por maior volume de vendas…).

Não há dúvida que é interessante este dinamismo, ajustamentos, etc, os quais têm talvez maior impacto mediático depois de quase década e meia a ver sempre o mesmo filme
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Re: Inflação e estratégia de mercado

por Cripto Flex » 17/11/2021 19:20

Na minha opinião, penso que, apesar dos momentos que se avizinham serem preocupantes para muitas pessoas, também acho que serão os melhores tempos para se investir.
Quem tiver alguma liquidez poderá conseguir aproveitar o desespero de alguns…
Sei que não é bonito dizer isto, mas é a realidade.
Particularmente, já só estou exposto em 50% nos mercados pois vejo os mercados num ponto de alguma indefinição e com elevado risco… Há uns tempos que deixou de ser compensador, na minha opinião, estar muito exposto.
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Re: Inflação e estratégia de mercado

por trend=friend » 17/11/2021 19:05

vieirah1976 Escreveu:Mas o BDI está a rebentar, não devido à normalização do comércio internacional, mas sim devido ao abrandamento económico.

Vê lá o que aconteceu ao BDI entre abril e outubro de 2008 e vê lá o que aconteceu ao SP500 entre junho de 2008 e fevereiro de 2009?

O BDI antevê recessões económicas.


O BDI é leading, “antevê” como dizes, e o que aqui discutimos é o seu efeito na inflação.

Se ocorrer uma recessão, será seguramente deflacionária… Estamos portanto a falar do mesmo, mas não sou tão radical a curto prazo, especialmente depois de uma recessão como a que tivemos em todo o mundo, e síncrona
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Re: Inflação e estratégia de mercado

por vieirah1976 » 17/11/2021 18:48

Mas o BDI está a rebentar, não devido à normalização do comércio internacional, mas sim devido ao abrandamento económico.

Vê lá o que aconteceu ao BDI entre abril e outubro de 2008 e vê lá o que aconteceu ao SP500 entre junho de 2008 e fevereiro de 2009?

O BDI antevê recessões económicas.
 
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Re: Inflação e estratégia de mercado

por Pata-Hari » 17/11/2021 18:41

quantas vezes é que vocês viram os preços descerem depois das empresas terem aumentado reflectindo as subidas de custos?
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Re: Inflação e estratégia de mercado

por fosgass2020 » 17/11/2021 17:41

Isso é tudo pontual. Não haverá qualquer fenómeno inflaccionista de longo prazo. Só se abrirem as fronteiras da Europa e dos States aos emigrantes e refugiados (que tanta falta fazem)!!

Até lá é a Japanização da economia mundial (vulgo UE + EUA), não há nada a fazer!!

... e os Japs já andam neste "circo" desde 1994!
 
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Re: Inflação e estratégia de mercado

por NirSup » 17/11/2021 17:35

Inflação, entendida como subida generalizada de preços, julgo que não e não estou sozinho.
Subida pontual dos preços por razões meramente circunstanciais isso sim.
O preço do gás irá normalizar, o preço da electricidade irá baixar, o preço do petróleo vai corrigir, e a vida voltará lentamente à normalidade.
Sem muita confusão e sem grande inflação.
Não é desta que a banca verá a luz no fundo do túnel.
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Re: Inflação e estratégia de mercado

por Pata-Hari » 17/11/2021 17:14

Belíssimo comentário trend :) Obrigada!
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Re: Inflação e estratégia de mercado

por trend=friend » 17/11/2021 13:46

Há quem diga que o pico já passou e ainda não sabemos… e fundamenta no comportamento do Baltic Dry Index, que tem vindo a afundar nas últimas semanas (mais de 50% em menos de um mês!) e é um leading indicator.

E a verdade é que a crise dos contentores está a passar, quanto aos chips a Toyota já veio dizer que para o mês que vem novamente business as usual… leading e laggings em confronto por mais uns tempos, mas talvez a coisa possa regularizar sem grande estrago
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Re: Inflação e estratégia de mercado

por Bar38 » 17/11/2021 13:34

djovarius Escreveu:Pata, só existe inflaçãoporque o "novo" dinheiro, parte dele aliás, voou para fora do circuito do costume...

dj


Sim, mas o que provocou foi a juste da produção as novas necessidades de consumo após o confinamento...Realmente as decisões não são fáceis... Mas, mais do que ignorar até porque a estes níveis já difícil ser ignorada creio que será preciso perceber se manterá para o proximo ano e ai sim a manter-se só como dizes com um aumento considerável dos juros...
 
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Re: Inflação e estratégia de mercado

por Penaforte » 17/11/2021 13:10

Penso que seria interessante também fazer uma divisão entre inflação nos EUA e no resto do mundo (Europa essencialmente).
Neste momento começa a surgir algum desfasamento entre a realidade destes dois "mundos" e a insistência da FED sobre a inflação ser transitória, no presente, está bastante mais perto da realidade que na Europa (ao dia de hoje!).

Analisar de uma forma mais particularizada pode ser interessante pois ajuda a filtrar e definir o potencial dos investimentos futuros, se houver comportamentos diferentes a nível mundial.
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Re: Inflação e estratégia de mercado

por djovarius » 17/11/2021 12:23

Pata, só existe inflaçãoporque o "novo" dinheiro, parte dele aliás, voou para fora do circuito do costume...
Agora, creio que não para mais, a não ser com uma subida considerável dos juros, algo que ninguém quer assumir num quadro de recuperação frágil.

Por outro lado, esta inflação poderá ainda auxiliar a uma nova crise que seria necessariamente deflacionista.

Decisões não são fáceis...

Abraço

dj
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Re: Inflação e estratégia de mercado

por vieirah1976 » 17/11/2021 12:22

Estamos a caminho da estagflação. Preços mais altos implicam menos vendas e como a economia são transações, menos transações será a estagnação económica. E se as empresas vendem menos, isso significa que, ou despedem ou fecham. A China já cresce abaixo das previsões nos últimos 2 meses e o resto do mundo se seguirá.

O tema é que, desta vez aumentar os juros i´rá levar a novas falências. Países, empresas e consumidores aumentaram brutalmente as suas dívidas e um ligeiro aumento nos custos da dívida, será o rebentamento desses agentes económicos. É por isso que os bancos centrais andam tão reticentes em aumentar os juros e continuam a ignorar a inflação. Preferem matar as poupanças dos aforradores do que matar os países/empresas.
 
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Re: Inflação e estratégia de mercado

por Lusitanus » 17/11/2021 12:12

A inflação é o elefante na sala que muita gente pretende ignorar ... Sim, mais tarde ou mais cedo terá que se olhar para ela com outros olhos ...
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Inflação e estratégia de mercado

por Pata-Hari » 17/11/2021 11:50

Penso que se vai tornar importante e que nos será oportuno começarmos a pensar em estratégias e em riscos de mercado face ao pico de inflação com que nos estamos a deparar. A meu ver, isto pode ser o factor mais importante na performance do mercado obrigacionista e accionista nos próximos tempos (se ignorar o mercado imobiliário...)

Lanço portanto a discussão e o tópico com esta citação do negócios:

Inflação passa barreira dos 4% na zona euro e na UE em outubro
Na UE, a inflação chegou aos 4,4%, que se comparam com os 0,3% homólogos e os 3,6% de setembro, tendo o indicador aumentado em todos os Estados-membros.
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