CIP quer preço definido na “compra de férias”

[NirSup]

Caro kidd,
Podes elaborar mais ou mostrar os cálculos para sabermos todos como chegas ao PER de 91?
Pelas minhas contas dá mais de 400, mas admito poder estar enganado.
Gosto muito de aprender com quem sabe mais do que eu.
By Nirvana

[kidd]

Tem um P/E de 91!!!

[VALHALLA]

GreenVolt avança com construção de dois projetos na Polónia

A GreenVolt - Energias Renováveis anunciou hoje ter iniciado a fase de construção de dois projetos na Polónia com uma capacidade total de 59 MW (Megawatts), distribuída entre eólica, solar e 'storage', prevendo alienar ambos os ativos em 2023.

https://www.noticiasaominuto.com/economia/2091741/greenvolt-avanca-com-construcao-de-dois-projetos-na-polonia?utm_medium=email&utm_source=gekko&utm_campaign=all_economia

[JUKIMSUNG]

A aposta nas renováveis é cada vez mais urgente e essa é uma alteração profunda desde Julho com tendência a aumentar nos próximos meses. Quer a EDP Renováveis quer a GREENVOLT estão com uma queda muito considerável. Aos valores de hoje obviamente estão a ficar muito interessantes.

Entrei com algumas hoje em ambas. Já nem contava ter esta oportunidade.

[NirSup]

Investimento?

Olá, bom dia a todos!
Os acionistas core da GreenVolt (os Cinco Magníficos ou os Five Golden Boys) pagaram €5,62 por acção, no recentíssimo aumento de capital. E tanto quanto se sabe todos eles subscreveram o aumento de capital na proporção das acções detidas.
A empresa (Greenvolt) informou, na altura, que este preço representava um desconto de 22,5% face ao preço teórico das ações após ajuste ao aumento de capital.
Ok, ninguém sabe como é que eles chegaram a este valor, mas vamos dar isso de barato e admitir que sim: que a avaliação da empresa, naquela data (início de Julho) apontava para um valor de €6,88 por acção.
Agora pergunto eu: o que foi que aconteceu assim de tão transcendente, desde essa data até hoje, para o valor da acção ter passado de €6,88 para um valor de quase 11 euros?
Mas a verdade nua e crua é que os acionistas core pagaram (sem contar com as que receberam gratuitamente) €5,62 por cada ação. A este valor é óbvio que investir nesta cotada começa a ser visto como um bom investimento.
By Nirvana

[Eduardo R.]

Caro Eduardo R.
A desgraça alheia deixa-te mais feliz?
Ficas mais rico ou deixas de ter menos prejuízo nesta cotada porque os outros não estão bem?
Tenta perceber onde erraste para não caíres no mesmo erro de futuro. Isso, sim, é que era de homem!
By Nirvana

A desgraça alheia não me deixa mais feliz. Mas o que me deixa infeliz é deixar de ver argumentos de quem está investido em determinadas empresas porque alguém se farta de fazer sequências de posts iguais sempre a bater na mesma tecla, a falar para o ar.

No caso da Greenvolt, já todos sabemos que está sobrevalorizada, e que os lucros da empresa têm de ser descontados de interesses minoritários. Não é por repetires isso 20 vezes que vais parecer mais inteligente. Traz argumentos novos, para a malta poder pensar!

[NirSup]

Caro Eduardo R.
A desgraça alheia deixa-te mais feliz?
Ficas mais rico ou deixas de ter menos prejuízo nesta cotada porque os outros não estão bem?
Tenta perceber onde erraste para não caíres no mesmo erro de futuro. Isso, sim, é que era de homem!
By Nirvana

[Eduardo R.]

E a razão da queda da Farfetch, Nirsup? É porque tanto na Greenvolt como na FF, eu vejo gráficos em linha mas, ainda assim, melhores do que os da Farfetch. Mas nesse tópico já não tocas, depois da festa que foi há um mês.

[NirSup]

Caro tami,
Era para não responder (não respondo a provocações), mas como muita gente aborda aqui a queda da BABA, gostava de esclarecer que a BABA caiu não em razão do negócio em si (é a empresa com mais clientes e faturação no mundo inteiro e isso já por si quer dizer muita coisa). A empresa está com problemas provocados pelo poder político que tem medo da empresa. É verdade. O presidente chinês (o Grande Ditador!) teme o poder e a influência da BABA e faz tudo para lhe cortar as pernas. Tudo o que está ao seu alcance, desde que isso não leve ao colapso da economia chinesa, à beira de um ataque de nervos.
O que é que se pode fazer contra o poder político num país onde impera a ditadura? Nada.
Por fim a VERDADE triunfará!
By Nirvana

[tami]

Não tenho posição na GV, nem EDPR ou Fusion Fuel, logo não me afeta diretamente o que escreve o Nirsup. No entanto, não consigo deixar de apontar a desonestidade de quem vem a correr comentar nas quedas da GV (ou da HTOO), e a mostrar gráficos com períodos temporais convenientes só para tentar mostrar que percebe muito disto, e antecipou estes movimentos antes de todos os outros. Se fosse honesto, reparava que a GV a 6 ou 12 meses até tem uma rentabilidade superior à EDRP; e a HTOO está com um desempenho ao nível da BABA (mas a HTOO é uma fraude, e quem tem vindo a fazer all in na BABA desde o pico, e está a levar uma forte tareia, é sábio e visionário).

Bons negócios

[forza algarve]

Será que vem mais um aumento de capital?

[NirSup]

Panic Selling

Eu sei que as renováveis estão a cair um pouco em todo o lado, nomeadamente a EDPR. Mas há uma diferença grande no comportamento destas duas cotadas: a GV vendeu quase 500 mil ações até agora (panic selling), enquanto a EDPR cerca de 88.000. O que dada a quantidade de ações (free float) dispersas em Bolsa é uma ninharia no que respeita à EDPR.
E já agora gostaria de salientar outra coisa: as ações da GV, adquiridas no recente aumento de capital, estão bloqueadas (lock-up) até 11 de Janeiro de 2023 (a V-Ridium só pode vender as suas, e são muitas, salvo erro ou omissão, em meados de 2023).
Portanto, quem é que está a vender?
By Nirvana

[yaya]

Com esta correção dos mercados estarão os fundos que foram ao AC da GV entalados uma vez que não podem vender as ações por um ano?

[NirSup]

BESTINVER: a Mentira tem Perna Curta.

A BESTINVER, sociedade financeira detida pela ACCIONA (empresa de construção civil ligada às energias renováveis), diz que o EBITDA da Greenvolt irá subir aos 109 ME no corrente ano. Dado que a empresa apresentou um EBITDA de 36,8 ME no 1S2022, como explica que o EBITDA irá triplicar na parte restante do ano? Não explica. Tretas e trapaças.

Atentem só nesta preciosidade: «Usando os cash flows seguros do negócio português de biomassa sustentável …» e estou a citar a BESTINVER. Ora nem a biomassa é sustentável (e está a ser discutida na União Europeia a sua inclusão como energia renovável), nem o cash flow gerado pela biomassa é seguro. Salvo erro ou omissão a mama da tarifa garantida de que beneficia a GV acaba já em 2025 (e a partir de 2027 não haverá mais tarifas garantidas para a biomassa em toda a UE). Mais uma mentirinha piedosa para enganar investidores incautos.

Mesmo admitindo que o cash flow atinja 342 ME, em 2025, como afirma, o que ninguém acredita (a rotação de ativos não engorda o EBITDA), a BESTINVER não faz qualquer referência ao facto deste EBITDA respeitar ao universo consolidado das empresas que gravitam à volta da Greenvolt. Os seus acionistas detêm apenas 25%, repito: um quarto do seu universo consolidado. O que atira os badalados 342 ME do EBITDA para 85 ME (gato escondido com rabo de fora).

E tem outra coisa que a BESTINVER silenciou: As despesas financeiras da GV, no 1S2022, subiram uns espantosos 1594% em relação ao ano anterior (o dinheiro não nasce nas árvores).

Por último convirá lembrar que a biomassa da Greenvolt é a única unidade de negócios da empresa que dá lucro. A outras duas, a eólica + solar e a energia distribuída dão prejuízo.
ALIA JACTA EST. FAITES VOS JEUX!
By Nirvana

[NirSup]

Gato Escondido com Rabo de Fora

Olá, boa tarde a todos!
Para calcular o Valor de uma Empresa (EV) existem diversos métodos, sendo um deles através da soma dos seus ativos tangíveis e intangíveis, deduzida da dívida líquida total. Mas, hoje, vou tentar calcular o valor da GV, através de um outro método, também ele muito usado para fazer essa avaliação: o múltiplo do EBITDA.

De acordo com o Relatório&Contas do 1S2022 o EBITDA da GV totalizou 36,8 ME. Com a atual cotação e capitalização bolsista, o múltiplo do EBITDA (anualizado) da GV é cerca de 16 vezes. É um valor alto? Sem dúvida (o ideal seria um valor à volta de 6 a 7 vezes). Contudo, dado o robusto potencial de crescimento da empresa até este valor será tolerável.

Mas há aqui um gato escondido com rabo de fora. Tal como acontece com os Resultados Líquidos a este valor terá de ser deduzido o EBITDA de interesses não controlados pela GV (dadas as inúmeras participações minoritárias ou não a 100% detidas pela empresa). Se a percentagem for semelhante à percentagem que consta do Relatório&Contas do 1S2022 para os Resultados Líquidos, apenas 1/4 deste valor deverá ser contabilizado. O que atira o múltiplo do EBITDA para 64 vezes.
Claro que isto não pode ser. Deve ser engano. Espero bem estar enganado.

Desempenho em Bolsa da GV em setembro de 2022

GV Setembro 2022.PNG (74.56 KiB) Visualizado 10877 vezes

By Nirvana

[yaya]

O Santander é acionista da GV e dá preços alvo à ... GV?

https://expresso.pt/economia/2021-07-15 ... t-ef912c64

[5640533]

Mas teimosamente sobe.

[Spleen]

Verdade sem tirar nem por, mas a coisa no q1 agravou se ja deu pa ver. O rpi so sobe e o lucro de minoritarios tb....conclusao ajustado pela rentabilidade estrutural de tilbury é perda..porque podem meter mais agora no p&l mas vao ter que bancar o swap que por este andar vai ja bem salgado

Curioso como um só contrato de "cobertura de risco" criou um risco tremendo de virar as contas do avesso
Se as IFRS não mandassem esses instrumentos diretamente a Capital, nem estávamos a ter esta conversa...

Eu colocaria um anúncio no OLX: "Vende-se participação na Tilbury. Oferta de swap na compra da participação... Aproveite "


P.S. Não o conheço, mas já vi que falamos a mesma linguagem

[Artista Romeno]

Realmente é divertido assistir a este forum

Eu também já tinha chamado à atenção do swap que o Artista Romeno fala, que leva o Resultado integral a negativo em 12.9 milhões€ no exercício 2021:

- Com a aquisição dos tais 51% da central inglesa, foram "colocados em vigor contratos de instrumentos financeiros derivados associados a cobertura das variações de taxas de juro e taxa de inflação. Estes instrumentos são registados pelo seu justo valor" (pag 402).
- Sendo de cobertura, as variações de JV desses instrumentos não passam pela DR, vão diretos a capital (pode confirmar nas políticas contabilísticas a meio da pag. 345). Para evidenciar isso de forma clara na DFs, existe nas IFRS a Demonstração de Rendimento Integral que encontra na pág. 317. Na prática, com as perdas de 36.428.271€ nesses instrumentos derivados de cobertura (pag. 408), o Resultado Integral Consolidado foi negativo de 12.980.906€ (dos quais 5.324.740€ atribuíveis à Greenvolt).

Na página 407 das contas anuais de 2021 está escrito:
"(ii) Derivados de taxa de inflação (RPI)
Como referido anteriormente, o crescimento da componente ROC da receita de Tilbury é influenciado pelo Retail Price Index (RPI), sendo que, com o objetivo de cobrir a incerteza associada à evolução do RPI, foi celebrado um contrato derivado de inflação, que fixou o crescimento anual em 3,4532% até 2037"

Este será o tal swap short ao RPI que o Artista Romeno fala. Sobre ele houve uma total ausência de referência nas "contas" semestrais agora divulgadas. Que levariam novamente o resultado integral a um valor bem negativo.
O Artista Romeno que diga se interpretei bem as abelhas ("Do swap short ao rpi os gajos nem piam... Lucros ta bem ta abelha", disse ele).

Anda-se a discutir EBITDAs, resultados líquidos, indicadores, etc... Mas as contas da empresa divulgadas no site ninguém as lê.

Verdade sem tirar nem por, mas a coisa no q1 agravou se ja deu pa ver. O rpi so sobe e o lucro de minoritarios tb....conclusao ajustado pela rentabilidade estrutural de tilbury é perda..porque podem meter mais agora no p&l mas vao ter que bancar o swap que por este andar vai ja bem salgado

[Spleen]

Realmente é divertido assistir a este forum

Eu também já tinha chamado à atenção do swap que o Artista Romeno fala, que leva o Resultado integral a negativo em 12.9 milhões€ no exercício 2021:

- Com a aquisição dos tais 51% da central inglesa, foram "colocados em vigor contratos de instrumentos financeiros derivados associados a cobertura das variações de taxas de juro e taxa de inflação. Estes instrumentos são registados pelo seu justo valor" (pag 402).
- Sendo de cobertura, as variações de JV desses instrumentos não passam pela DR, vão diretos a capital (pode confirmar nas políticas contabilísticas a meio da pag. 345). Para evidenciar isso de forma clara na DFs, existe nas IFRS a Demonstração de Rendimento Integral que encontra na pág. 317. Na prática, com as perdas de 36.428.271€ nesses instrumentos derivados de cobertura (pag. 408), o Resultado Integral Consolidado foi negativo de 12.980.906€ (dos quais 5.324.740€ atribuíveis à Greenvolt).

Na página 407 das contas anuais de 2021 está escrito:
"(ii) Derivados de taxa de inflação (RPI)
Como referido anteriormente, o crescimento da componente ROC da receita de Tilbury é influenciado pelo Retail Price Index (RPI), sendo que, com o objetivo de cobrir a incerteza associada à evolução do RPI, foi celebrado um contrato derivado de inflação, que fixou o crescimento anual em 3,4532% até 2037"

Este será o tal swap short ao RPI que o Artista Romeno fala. Sobre ele houve uma total ausência de referência nas "contas" semestrais agora divulgadas. Que levariam novamente o resultado integral a um valor bem negativo.
O Artista Romeno que diga se interpretei bem as abelhas ("Do swap short ao rpi os gajos nem piam... Lucros ta bem ta abelha", disse ele).

Anda-se a discutir EBITDAs, resultados líquidos, indicadores, etc... Mas as contas da empresa divulgadas no site ninguém as lê.

[NirSup]

5640533, a criatura para além de ter uma soberba panorâmica, maior que o seu ego, usa os estrangeirismos para colmatar o problema de que padece.

Disortografia
Tal como a Dislexia, considera-se a Disortografia também como uma Perturbação Específica da Aprendizagem de origem neurobiológica.

A mesma tem impacto na palavra pelo conjunto de erros de escrita, sem alterações no traço ou grafia.

Tratam-se, portanto, de dificuldades na organização, estruturação e composição de enunciados escritos, através da construção de frases curtas e pobres com variados erros ortográficos.

FÓNIX!

Ó jj boss, eu conheço-te, meu grande sacana. E só Tu serias capaz de escrever isto.
By Nirvana

[jj boss]

5640533, a criatura para além de ter uma soberba panorâmica, maior que o seu ego, usa os estrangeirismos para colmatar o problema de que padece.

Disortografia
Tal como a Dislexia, considera-se a Disortografia também como uma Perturbação Específica da Aprendizagem de origem neurobiológica.

A mesma tem impacto na palavra pelo conjunto de erros de escrita, sem alterações no traço ou grafia.

Tratam-se, portanto, de dificuldades na organização, estruturação e composição de enunciados escritos, através da construção de frases curtas e pobres com variados erros ortográficos.

[5640533]

Sr. Artista Romeno (sou de geografia próxima) aprecio os seus comentários, mas quase sempre preciso de tradução. Deste último não petcebo mesmo nada.

Linguagem encriptada

Estudem, eu faco vos a papa e ainda se queixam

Ou escreve em língua perceptivel ou não escreve. Não estava a queixar-me e acho que escrevi educadamente. Agora estou a queixar-me.
O que é que qualquer papa tem a ver com abelhas? Ou quer mostrar a sua superioridade? Até pode ser que ela exista, mas não é elegante ostentá-la.

[yaya]

Boas.

Adoro quando o pessoal diz mal de uma ação.
É nessas alturas que se eu tivesse €€€€, investia.
Mas como agora me mudei para o mercado imobiliário, os €€€, não crescem.
se não entrava hoje nesta menina.
O mercado das renováveis, vai ser o futuro.
vejam a crise do Gás, e da energia.
comprar e deixar andar.
Já deu para ver que esta menina está no radar de muitos fundos.

abraços

Se me recordo os "fundos" ou grandes investidores estão proibidos de vender as ações que compraram no AC durante um ano, certo?
Se a queda continuar é uma situação não muito simpática para os "fundos"

[Spleen]

Do swap short ao rpi os gajos nem piam...

Não estrague a festa.