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Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 14/3/2022 0:59

Sim, sim, se Portugal for invadido vamos a votos. Faz-se um referendo.

Se o povo ucraniano quisesse ser invadido ia a correr com flores para os tanques russos.

O que se viu foi basicamente o oposto.

Não compliques, Bear...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 14/3/2022 0:55

Masterchief Escreveu:
BearManBull Escreveu: :arrow: O meu ponto é que para os ucranianos estar sob domínio russo não seria nem de perto o fim do mundo. Nem nada que se compare com o que acontecia na URSS.

Que parte é que ainda não entendeste, a Ucrania não quer estar sob dominio russo! Eu também não o quereria.


A grande questão é se vale a pena o custo? Das mães que perderam os filhos, de todos os que fiaram desalojados, de todos os que perderam os empregos, os sonhos e tiveram de deixar tudo para trás, num país onde já era extremamente complicado viver...

Alguém preguntou ao povo Ucraniano se prefere ver o país invadido ou destruído, claro que estas coisas nunca foram sequer debatidas. Onde está a democracia? Simplesmente existiu um chamamento á guerra e ponto final. Todos os governos são regimes, no final o cidadão comum leva com tudo ás costas de uma forma ou de outra.

Onde está a democracia numa sociedade que cobra impostos sobre alimentos básicos hiperinflacionados, que numa altura de aperto não tem a decência de suavizar impostos sobre combustíveis, que expropria milhares de milhões de euros canalizados para obras como o nord steam que depois se converte em sucata? A lista de aberrações incontestáveis é infindável Tenham dó, para mim são todos regimes, nenhum sistema civilizado ultrapassaria certos limites que diferenciam entre boa fé e máfia. Aqui manifestações só se forem coordenadas por grupos mafiosos como CGTPs, ou associações de direitos do seculo XXI. CGTPs até na Rússia se manifestam...



A meu ver a Rússia está a ser manietada pela China, numa guerra ninguém ganha mas os chineses obtêm conhecimento estratégico e ficam a conhecer melhor as debilidades tanto de ocidente como da Rússia. Nós vamos ficar ainda mais dependentes deles para comprar os materiais necessários á nossa independência energética.

Esta guerra já demonstrou ao chineses o que queriam saber, invadir Taiwan vai ter um custo incomportável. Só espero para bem dos pobres ucranianos sobreviventes que a guerra termine depressa e possam reconstruir as casas e reunir-se com as famílias e amigos.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 14/3/2022 0:32

mais_um Escreveu:
Russia has requested military assistance from China in Ukraine

Russia has asked China for military assistance in Ukraine, including drones, a senior US official said Sunday.

CNN has reached out to the Russian and Chinese embassies in the US for comment but did not receive an immediate response.

White House National Security Adviser Jake Sullivan told CNN's Dana Bash Sunday that China providing Russia with support is a “concern.”

“We also are watching closely to see the extent to which China actually does provide any form of support, material support or economic support, to Russia. It is a concern of ours. And we have communicated to Beijing that we will not stand by and allow any country to compensate Russia for its losses from the economic sanctions,” Sullivan said.

Sullivan said the US has made it clear to Beijing there will "absolutely be consequences" for "large-scale" efforts to give the Kremlin a workaround to US sanctions.

"We will not allow that to go forward and allow there to be a lifeline to Russia from these economic sanctions from any country anywhere in the world," he said.


Sullivan is set to meet with his Chinese counterpart Yang Jiechi in Rome Monday.

The White House said last week China was “abiding by the requirements that have been put in place” over sanctions.

"Our assessment right now is that (China is) abiding by the requirements that have been put in place, but we would continue to encourage any country to think a lot about what role they want to play in history as we all look back," White House press secretary Jen Psaki said during a Wednesday news conference.


@CNN

Este pedido de ajuda só confirma que a Rússia já não ´e uma super-potência....


Claro que não. Só fachada.

Mas China já desmentiu

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... de-moscovo
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 14/3/2022 0:15

Esse tipo de especulação (e outras do género) só aparece nos pasquins do costume. Nenhum jornal sério fala disso.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por luislobs » 14/3/2022 0:07

Alguem tem alguma fonte sobre cancer terminal no intestino do pudin?
.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 13/3/2022 23:34

Essa notícia não refere, mas outras indicam que o pedido não é de agora, já vem desde o início (um aspecto que é importante).


Não tenho acesso aqui ao artigo completo do FT mas segundo outros resumos, é indicado no original (ver acima).

O NYT também publicou matéria semelhante, deixo alguns excertos:


WASHINGTON — Russia asked China to give it military equipment and support for the war in Ukraine after President Vladimir V. Putin began a full-scale invasion last month, according to U.S. officials.

(...)

American officials, determined to keep secret their means of collecting the intelligence on Russia’s requests, declined to describe further the kind of military weapons or aid that Moscow is seeking. The officials also declined to discuss any reaction by China to the requests.

(...)

Mr. Sullivan said China “was aware before the invasion took place that Vladimir Putin was planning something,” but added that the Chinese might not have known the full extent of the Russian leader’s plans. “It’s very possible that Putin lied to them, the same way he lied to Europeans and others,” he said.

(...)

Traditionally, China has bought military equipment from Russia rather than the other way around. Russia has increased its sales of weaponry to China in recent years. But China has advanced missile and drone capabilities that Russia could use in its Ukraine campaign.

NYT
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por mais_um » 13/3/2022 23:31

Russia has requested military assistance from China in Ukraine

Russia has asked China for military assistance in Ukraine, including drones, a senior US official said Sunday.

CNN has reached out to the Russian and Chinese embassies in the US for comment but did not receive an immediate response.

White House National Security Adviser Jake Sullivan told CNN's Dana Bash Sunday that China providing Russia with support is a “concern.”

“We also are watching closely to see the extent to which China actually does provide any form of support, material support or economic support, to Russia. It is a concern of ours. And we have communicated to Beijing that we will not stand by and allow any country to compensate Russia for its losses from the economic sanctions,” Sullivan said.

Sullivan said the US has made it clear to Beijing there will "absolutely be consequences" for "large-scale" efforts to give the Kremlin a workaround to US sanctions.

"We will not allow that to go forward and allow there to be a lifeline to Russia from these economic sanctions from any country anywhere in the world," he said.


Sullivan is set to meet with his Chinese counterpart Yang Jiechi in Rome Monday.

The White House said last week China was “abiding by the requirements that have been put in place” over sanctions.

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@CNN

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 13/3/2022 23:26

PC05 Escreveu:
Russia asks China for military assistance in its invasion of Ukraine: FT


https://twitter.com/zerohedge/status/15 ... 6275605508

Naturalmente sujeito a confirmação.

Fonte: Financial Times https://www.ft.com/content/30850470-8c8 ... il:content


Mais um sinal que está a correr como planeado :wall: :mrgreen:
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por luislobs » 13/3/2022 22:59

Kremlin diz que conversações com Ucrânia retomam segunda-feira

João Barros 20:20

Ambas as partes discutem mais uma vez esta segunda, depois de terem deixado sinais de progresso substancial no processo negocial para colocar um ponto final ao conflito que tem abalado o leste europeu

Depois de pedirem ajuda militar e económica a russia ja conseguem dialogar
.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Masterchief » 13/3/2022 22:33

BearManBull Escreveu: :arrow: O meu ponto é que para os ucranianos estar sob domínio russo não seria nem de perto o fim do mundo. Nem nada que se compare com o que acontecia na URSS.

Que parte é que ainda não entendeste, a Ucrania não quer estar sob dominio russo! Eu também não o quereria.
BearManBull Escreveu: :arrow: Se me preguntassem na altura do muro de Berlim o que era melhor, claro que não tinha dúvidas em responder o ocidente. Na atualidade ocidente tem assimilado o pior dos regimes de leste (a própria UE se comporta de certa forma como a URSS) ao mesmo tempo que no leste foi incorporado o melhor que tinha o ocidente (o capitalismo). Hoje em dia não consigo ver tanta distinção, um é uma oligarquia explicita outro é uma oligarquia oculta (na UE nem sequer se pode votar para eleger o presidente...), enfim venha o diabo e escolha.

Ouço cada coisa... Se falares de Portugal até concordo contigo que o regime está "podre" e dominado pelo PS. Infelizmente o povo não percebeu (ou não quer perceber). Vamos pagar caro isso. Mas dai a comparar com o regime do Putin...

cloubird Escreveu:Se fosse um regime tipo nazi ou comunista, eu era o Primero a alistar-me. Putim pode ser um regime opressor, mas tomo que se for um cidadão normal, que trabalhe pague os meus impostos, e não reclame muito, que possa viver sem chatices.

Será que estou errado ? não sei, e acho qu ninguém sabe.

Eu, e a maioria das pessoas sabe. Estás completamente errado!
Então não te importas de viver num regime em que se te manifestas vais preso 15 anos, ou pior cais de uma varanda, ou és envenenado ou outra coisa qualquer? Acho que não pensaste bem naquilo que escreveste. Ou então, não sei bem que te diga.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 13/3/2022 22:22

Russian Prosecutors Warn Western Companies of Arrests, Asset Seizures

Russian prosecutors have issued warnings to Western companies in Russia, threatening to arrest corporate leaders there who criticize the government or to seize assets of companies that withdraw from the country.
WSJ
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Penaforte » 13/3/2022 22:03

Adoro estas respostas ambíguas e vagas da China. Portanto, se apoiar militarmente e economicamente o agressor ajudar a terminar rapidamente a operação militar, podemos deduzir que esta ação ajudará a não escalar e a prevenir que a situação fique fora de controlo?

Que riquinhos.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 13/3/2022 21:49

Bom, uma peça da BBC com um pouco mais de informação:

Russia is asking China for both military and economic assistance, according to reports in the Financial Times and New York Times newspapers.

Moscow wants Beijing to provide military supplies to use in Ukraine, the FT says.

Citing unnamed US officials, the FT reported that Russia had been requesting Chinese equipment since the start of the invasion. The officials declined to specify what kind of equipment Russia is seeking.

The report added that there were indications that China may be preparing to help.

A separate report in the New York Times - again citing US officials - alleges Russia is also asking for economic assistance to mitigate the impact of sanctions.

China has so far sought to portray itself as neutral in the Russia-Ukraine conflict and has not condemned the invasion.

On Monday US National Security Adviser Jake Sullivan is expected to hold talks with a top Chinese foreign policy official, Yang Jiechi, in Rome.

Speaking to NBC on Sunday, Sullivan said the US would "ensure that China nor anyone else" can compensate Russia for its economic losses.
BBC


Resposta da China:

In response to reports that Russia is seeking military equipment and other support from China, the Chinese embassy in the US said the priority right now is to ensure the tense situation does not escalate or get out of control, according to Reuters.

The Financial Times reported that US officials say Russia has sought military support from China since the start of the invasion and that the White House fears Beijing may undermine the West’s efforts to help Ukraine.
The Guardian / Reuters
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 13/3/2022 21:21

PC05, não tenho acesso ao FT através de casa, mas do resumo que li noutros outlets, a notícia não tem exactamente a relevância que parece à superfície (ver o meu edit acima). O pedido não terá sido feito agora (como o título sugere) mas logo no início.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 13/3/2022 21:08

Opcard Escreveu:Marco eu desconhecia este senhor fiquei com a sanção que ele estava a brincar
com a situação , mas lendo o que está escrito no Expresso é irreal e confuso, ou então encontrou uma forma de dar nas vistas defendendo o que todos condenam .

Não me parece que ele esteja a brincar. Sobre "dar nas vistas", só podemos especular (digo eu) mas talvez não estejas errado.

Há mais peças sobre ele. Não sei se esta menciona, por exemplo, mas uma outra peça recente mostrava como ele no facebook há poucas semanas atrás "gozava" com os líderes ocidentais perguntando "se a guerra já tinha começado" (ou quando é que começava). Agora, perguntam-lhe se ele já encontrou a guerra. Estou a escrever de memória, pelo que peço desculpa por alguma imprecisão, mas a conversa era dentro disto.

Eu no plano da opinião, aceito sempre o direito à opinião (não respeito necessariamente a opinião em si) e ele como todos os demais, tem direito à dele. Não havia necessidade era de ele estar sempre a insinuar que é neutro e insistir que não está a passar os talking points da propaganda russa ou chegar a alegar que não acredita naquilo. Para logo a seguir, quando se embrulha com os interlocutores, percebermos que realmente acredita.

Assumia e pronto...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PC05 » 13/3/2022 21:04

China faces consequences if it helps Russia evade sanctions over Ukraine, U.S. says


https://www.reuters.com/world/white-hou ... ce=twitter
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 13/3/2022 20:57

MarcoAntonio Escreveu:Opcard, salvo erro, Alexandre Guerreiro deixou os serviços secretos em 2014 e julgo também que tem sido dado como simpatizante do Chega. Entretanto ocupa outras funções. Estes dados carecem de confirmação.

Aqui fica a peça sobre o comentador que tem dado algo que falar:

Ex-espião pró-russo: como ele saiu da secreta para o Conselho de Ministros, uma viagem ao Irão e a ligação a cinco partidos

O que acho mais lamentável no indivíduo, que já tive oportunidade de ouvir várias vezes, é ele sistematicamente tentar desmentir o que é óbvio a todos.


Marco eu desconhecia este senhor fiquei com a sanção que ele estava a brincar
com a situação , mas lendo o que está escrito no Expresso é irreal e confuso, ou então encontrou uma forma de dar nas vistas defendendo o que todos condenam .
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 13/3/2022 20:53

Aqui fica a confirmação de que a notícia saiu realmente no FT. Assistência militar é algo vago, não creio que a China vá ceder soldados, mas equipamento são meninos para isso, não descarto.

Russia asks China for military assistance in its invasion of Ukraine

White House fears move is sign of increasingly close ties between Beijing and Moscow

FT


Edit: parece tratar-se de equipamento militar e o pedido não terá surgido agora.

Russia has asked China for military equipment since the start of the invasion

US officials say Russia has requested military equipment from China since the start of the invasion, according to the Financial Times. This has sparked fears in the White House that China may decide to help Russia and undermine Western efforts to aid Ukraine.

Another person told the FT that the “US was preparing to warn allies about the situation amid some indications that China may be preparing to help Russia.”

“Other US officials have also said there were signs that Russia was running out of some kinds of weaponry as the war in Ukraine approaches the start of its third week,” the FT report said.


Assim sendo, penso que a China já deu toda a ajuda que queria e mal como isto está a correr, não creio que se vá sujar mais do que já se sujou.

Não sei se já foi comentado aqui, mas a China sobre o falso semblante internacional de neutralidade (já percebemos que não é neutra coisa nenhuma) internamente está a promover a propaganda russa. Os canais de televisão passam os mesmos talking points dos canais estatais russos e as reportagens são dadas pela perspectiva da Rússia. Tal como na Rússia, os jornalistas são advertidos para não utilizar o termo "guerra" e prevenidos para não apresentarem a perspectiva ocidental (isto baseado num par de reportagens que passaram em orgãos ocidentais e trechos dos noticiários chineses).
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PC05 » 13/3/2022 20:50

Russia asks China for military assistance in its invasion of Ukraine: FT


https://twitter.com/zerohedge/status/15 ... 6275605508

Naturalmente sujeito a confirmação.

Fonte: Financial Times https://www.ft.com/content/30850470-8c8 ... il:content
Editado pela última vez por PC05 em 13/3/2022 20:54, num total de 1 vez.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 13/3/2022 20:42

Opcard, salvo erro, Alexandre Guerreiro deixou os serviços secretos em 2014 e julgo também que tem sido dado como simpatizante do Chega. Entretanto ocupa outras funções. Estes dados carecem de confirmação.

Aqui fica a peça sobre o comentador que tem dado algo que falar:

Ex-espião pró-russo: como ele saiu da secreta para o Conselho de Ministros, uma viagem ao Irão e a ligação a cinco partidos

O que acho mais lamentável no indivíduo, que já tive oportunidade de ouvir várias vezes, é ele sistematicamente tentar desmentir o que é óbvio a todos.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Opcard » 13/3/2022 20:36

Estou a ouvir este comentador na SIC , fui ver quem era um pro russo que trabalha para Costa segundo o Expresso .

“Ex-espião pró-russo: como ele saiu da secreta para o Conselho de Ministros, uma viagem ao Irão e a ligação a cinco partidos


Alexandre Guerreiro num dos seus comentários na SIC-Notícias, onde argumenta a favor da Rússia
Foi candidato da CDU, militante ativo no CDS enquanto esteve nos serviços secretos (quis ser candidato a Almada), depois militou no PAN, mais tarde aproximou-se da Iniciativa Liberal, e foi contactado pelo PSD nas autárquicas. Alexandre Guerreiro, o ex-espião que defende a Rússia nas televisões, é funcionário da Presidência do Conselho de Ministros, que diz nada ter a ver com as opiniões do seu quadro. Nem com as suas idas a Moscovo”
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 13/3/2022 19:49

Lusitanus Escreveu:
PMP69 Escreveu:Penso que se estavam a referir a bombas de fósforo e falaram em armas NBQ (nuclear, biológicas e químicas).

É "normal" que sejam usadas, mesmo sendo proibidas, pois são baratas e provocam grande destruição.

Portugal em África usava Napalm.

Pedro

O que foi referido na SIC Notícias, às 17.05 h, foi, exatamente, o que escrevi!!!


Não estou a dizer o contrário, como ouvi na CNN Portugal falarem em armas NBQ e bombas de fósforo, deduzi que se estavam a referir às referidas bombas, que na verdade são armas NBQ.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 13/3/2022 19:45

Sim, já tive oportunidade de ir conferir. Mas estou convencido que o problema está na reporter. Uma "notícia" dessas por esta altura já estaria em todo o lado... porém não a encontro em mais lado nenhum. Suspeito que ela resumiu ou traduziu a notícia de uma forma incorrecta e acabou por emitir algo estrondoso (mas que não corresponde ao que foi realmente veiculado).
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