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Caldeirão da Bolsa

Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 24/2/2022 16:27

PMP69 Escreveu:
yaya Escreveu:A ironia: o antigo chanceler Gerhard Schroeder (antecessor de Merkel) ter assinado o projeto do Nord Stream2 e agora falou-se em ir para chairman da ... Gazprom :oh:

Enfim, o povo russo vai sofrer com as sanções e um dia a revolta interna acontecerá. O Putin não vai conseguir controlar a situação eternamente.
Numa economia onde grande parte do orçamento russo deve ir para as forças armadas, quando começarem a sentir a torneira da venda do gás e do petróleo a secar, então aí o governo russo começará a sentir dificuldades financeiras.

Felizmente que a dependência de gás russo em Portugal é muito reduzida, mas prefiro passar frio do que andar a encher os bolsos das empresas energéticas russas :mrgreen:

Como disse o Costa hoje, e bem, os países que acelerem o investimento em renováveis para deixarem a dependência do gás russo. Era para ontem.



Já está na direcção de uma das maiores petrolíferas mundial, em que o estado russo é o acionista maioritário. :wink:

Hoje cai quase 50%.

https://www.rosneft.com/governance/board/item/187923/

Pedro


verdade então só faltava ao ex-chanceler alemão ser admininstrador em empresa de gás russo para fazer o pleno :lol:

Confisco de bens de milionarios russos no ocidente deve ser o próximo caminho.

"A organização anticorrupção Transparência Internacional estima que os cidadãos russos ligados ao Kremlin detenham quase dois biliões de euros, só em propriedades, no Reino Unido."
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por caldeirum » 24/2/2022 16:25

Não vai sentir as torneiras a secarem. Na ásia, há países em franco crescimento e a necessitarem de energia. Quem sai pior disto é a UE. Foram vários anos de avanços irrisórios na independência energética, elevada dependência alimentar ( soja e trigo) e sem uma estrutura militar própria, capaz de fazer frente à Rússia, mas também aos EUA e China. Quando as palavras não chegam para convencer, é bom que tenhamos força.
"A Guerra é a continuação da política por outros meios"
Carl von Clausewitz 1780 -1831
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por luislobs » 24/2/2022 16:19

gas e petroleo ate nos prejudica a nos, iria tentar criar essa desconfianca e a revolta na popilacao russa, 1 seria logo no futebol, banir todos clubes da uefa e fifa, proibir russos de investir em clubes fora da russia
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 24/2/2022 16:12

yaya Escreveu:A ironia: o antigo chanceler Gerhard Schroeder (antecessor de Merkel) ter assinado o projeto do Nord Stream2 e agora falou-se em ir para chairman da ... Gazprom :oh:

Enfim, o povo russo vai sofrer com as sanções e um dia a revolta interna acontecerá. O Putin não vai conseguir controlar a situação eternamente.
Numa economia onde grande parte do orçamento russo deve ir para as forças armadas, quando começarem a sentir a torneira da venda do gás e do petróleo a secar, então aí o governo russo começará a sentir dificuldades financeiras.

Felizmente que a dependência de gás russo em Portugal é muito reduzida, mas prefiro passar frio do que andar a encher os bolsos das empresas energéticas russas :mrgreen:

Como disse o Costa hoje, e bem, os países que acelerem o investimento em renováveis para deixarem a dependência do gás russo. Era para ontem.



Já está na direcção de uma das maiores petrolíferas mundial, em que o estado russo é o acionista maioritário. :wink:

Hoje cai quase 50%.

https://www.rosneft.com/governance/board/item/187923/

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por luislobs » 24/2/2022 16:10

dificil dizer isto,.. mas q este ditador chegue rapido a kiev q derrube o governo q sejam poupadas vidas, existem formas de no futuro combater este ditador com inteligencia.

lidar com este modo de pressao so com inteligencia..
.

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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 24/2/2022 16:05

invisível Escreveu:Eu achava que a russia se ia restringir às regioes separatistas, mas estava muito errado.

Se calhar a NATO podia ter integrado a Ucrania na NATO assim que mostrou vontade. Se tivesse feito, a Russia talvez não atacase.

Como existe um consenso na Nato de não integrar paises que estão em conflito, a Russia assim sabe que a NATO não os vai atacar e sente-se mais à vontade para atacar a Ucrania


Já toda a gente percebeu que não se pode confiar nas palavras de putin

A grande questão que coloco é porque razão decidiu fazer isto nesta altura e neste ano?
Porque estamos no inverno e é nesta altura do ano que a dependência do gás russo em alguns países se faz mais sentir. Aproveita a escalada dos preços para facturar mais com as empresas de gás e petróleo.
Os ataques informáticos desde janeiro a empresas lusas terão alguma coisa a ver?
Editado pela última vez por yaya em 24/2/2022 16:10, num total de 1 vez.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por yaya » 24/2/2022 16:00

A ironia: o antigo chanceler Gerhard Schroeder (antecessor de Merkel) ter assinado o projeto do Nord Stream2 e agora falou-se em ir para chairman da ... Gazprom :oh:

Enfim, o povo russo vai sofrer com as sanções e um dia a revolta interna acontecerá. O Putin não vai conseguir controlar a situação eternamente.
Numa economia onde grande parte do orçamento russo deve ir para as forças armadas, quando começarem a sentir a torneira da venda do gás e do petróleo a secar, então aí o governo russo começará a sentir dificuldades financeiras.

Felizmente que a dependência de gás russo em Portugal é muito reduzida, mas prefiro passar frio do que andar a encher os bolsos das empresas energéticas russas :mrgreen:

Como disse o Costa hoje, e bem, os países que acelerem o investimento em renováveis para deixarem a dependência do gás russo. Era para ontem.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 24/2/2022 15:56

Nope nem conhecia :mrgreen:

However, EU nations are split on whether to take this step or not. Senior EU sources have told CNN that there is a divide in the member states between countries like Poland, Estonia, Latvia and Lithuania who want SWIFT as part of the sanctions package that will be announced later today, and the likes of Germany, Italy, Hungary and Cyprus, who have stronger economic ties to Russia and do not want SWIFT included in the new sanctions.


A Alemanha está muito cinzenta neste campo, depois do que li ontem da Merkl e hoje isto... enfim até mesmo Hitler começou por ser aliado da Russia, para aqueles lados sempre foi um relação amor/ódio.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por rg7803 » 24/2/2022 15:50

BearManBull Escreveu:É um cobarde porque sem o arsenal nuclear sabe perfeitamente que lhe caim com tudo em cima. Mas tem essa porcaria das ogivas nucleares.

Se entrarmos em guerra NATO Russia China, inevitavelmente vão ser lançadas ogivas nucleares (quando se vir apertado, carrega no botão).

Talvez os USA se safem porque têm vantagem geográfica e nao sei quantos sistemas anti missil.

No aqui somos sitting ducks.


Também numa de teoria de conspiração suprema minha :mrgreen: os USA necessitam desta guerra para limpar o mundo da China e da Russia. Isto porque estão a escalar de tal forma no armamento nuclear que atualmente suspeito que os USA ainda têm formas de se defender mas no caso de atingirem capacidade para os misseis supersonicos seria impossível para os USA deferir qualquer ataque e portanto querem agir agora e limpar a humanidade deste regimes enquanto é ainda possível. Nesta teoria de conspiração os USA querem mesmo uma WWIII para fazer limpeza de regimes e de capacidade nuclear, mas nos aqui na Europa estamos lixados e vamos ser o palco novamente deste descalabro.



Andaste a ler o 2034 ...

https://www.fnac.pt/2034-Elliot-Ackerman/a9145105
“Buy high, sell higher...”.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 24/2/2022 15:43

É um cobarde porque sem o arsenal nuclear sabe perfeitamente que lhe caim com tudo em cima. Mas tem essa porcaria das ogivas nucleares.

Se entrarmos em guerra NATO Russia China, inevitavelmente vão ser lançadas ogivas nucleares (quando se vir apertado, carrega no botão).

Talvez os USA se safem porque têm vantagem geográfica e nao sei quantos sistemas anti missil.

No aqui somos sitting ducks.


Também numa de teoria de conspiração suprema minha :mrgreen: os USA necessitam desta guerra para limpar o mundo da China e da Russia. Isto porque estão a escalar de tal forma no armamento nuclear que atualmente suspeito que os USA ainda têm formas de se defender mas no caso de atingirem capacidade para os misseis supersonicos seria impossível para os USA deferir qualquer ataque e portanto querem agir agora e limpar a humanidade deste regimes enquanto é ainda possível. Nesta teoria de conspiração os USA querem mesmo uma WWIII para fazer limpeza de regimes e de capacidade nuclear, mas nos aqui na Europa estamos lixados e vamos ser o palco novamente deste descalabro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 24/2/2022 15:06

rg7803 Escreveu:
PMP69 Escreveu:Militar claro, uma coligação mundial, que entrasse na Ucrânia e retomasse o seu controlo.

Se não for parado agora, vai-se alastrar.


Pedro


acho isso altamente improvável, para não dizer quase de todo impossível
mas ...



Também acho, mas era a única maneira de pará-lo, pois a seguir virão outros países. E as sanções não o vão demover, quem vai pagar é o povo.

Putin pisou uma linha que nunca poderia ter pisado, não tem regresso, o que o torna extremamente perigoso.


Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 24/2/2022 15:01

Lusitanus Escreveu:Penso que a China não condenará em momento algum a invasão da Ucrânia pela Rússia. Fará isso para que a Rússia tome posição idêntica quando chegar a altura da China atacar Taiwan. Assim a Rússia ficará a dever uma à China.

China rejeita chamar ataque da Rússia contra a Ucrânia de 'invasão'...

https://noticias.uol.com.br/ultimas-not ... -putin.htm

Para a China nem sequer a invasão da Ucrânia pela Rússia é uma invasão. Está tudo dito!!! :wall: :wall: :wall:

Isto seria motivo para rir às gargalhadas se não fosse trágico!!!
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 24/2/2022 14:59

Isso nao creio que va acontecer (e escalava a guerra imediatamente). Nao estou a dizer se deviam ou nao, mas que pela minha leitura, nao esta nos planos.

A NATO está activa na vigilância nas fronteiras, mas não deve passar disto.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por rg7803 » 24/2/2022 14:57

PMP69 Escreveu:Militar claro, uma coligação mundial, que entrasse na Ucrânia e retomasse o seu controlo.

Se não for parado agora, vai-se alastrar.


Pedro


acho isso altamente improvável, para não dizer quase de todo impossível
mas ...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 24/2/2022 14:55

Militar claro, uma coligação mundial, que entrasse na Ucrânia e retomasse o seu controlo.

Se não for parado agora, vai-se alastrar.


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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 24/2/2022 14:48

PMP69 Escreveu:Infelizmente, estava completamente enganado e nunca imaginei que a Rússia atravessasse o Dniepre, como também achava que as FA ucranianas iam dar luta, o que aparentemente não aconteceu, e é estranho. Pois tem efectivos e armamento para dar luta.

É o momento para o resto do Mundo dar uma resposta rápida e musculada, sob pena de amanhã termos um Putin a pensar que pode usar armas nucleares, que ninguém o vai impedir.


Pedro

E que resposta "musculada" deveria ser essa?
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por PMP69 » 24/2/2022 14:44

Infelizmente, estava completamente enganado e nunca imaginei que a Rússia atravessasse o Dniepre, como também achava que as FA ucranianas iam dar luta, o que aparentemente não aconteceu, e é estranho. Pois tem efectivos e armamento para dar luta.

É o momento para o resto do Mundo dar uma resposta rápida e musculada, sob pena de amanhã termos um Putin a pensar que pode usar armas nucleares, que ninguém o vai impedir.


Pedro
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 24/2/2022 14:42

Mas é certo que ninguém vai fazer nada. A Nato nunca disse não a aceitar a Ucrânia, mas agora já veio dizer que não vão fazer nada.
Cá por Portugal, apenas daqui a 5 dias vamos ter pronta uma força de intervenção rápida! Daqui a 5 dias, já os russos fizeram o que tinham a fazer!!
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Marco Martins » 24/2/2022 14:30

Lusitanus Escreveu:Penso que a China não condenará em momento algum a invasão da Ucrânia pela Rússia. Fará isso para que a Rússia tome posição idêntica quando chegar a altura da China atacar Taiwan. Assim a Rússia ficará a dever uma à China.


Não duvido nada que isso já tenha sido negociado.
A Rússia poderá não reivindicar a Ucrânia toda, mas certamente tentará mudar o governo para um fantoche russo. A seguir, a tendência será os países envolventes se militalizarem-se mais e a Rússia considerar também isso uma ameaça e fará o mesmo que à Ucrânia.
 
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 24/2/2022 14:13

Penso que a China não condenará em momento algum a invasão da Ucrânia pela Rússia. Fará isso para que a Rússia tome posição idêntica quando chegar a altura da China atacar Taiwan. Assim a Rússia ficará a dever uma à China.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 24/2/2022 13:54

Diacono Escreveu:
Lusitanus Escreveu:
Lusitanus Escreveu:O que Putin conseguir de território ucraniano vai ditar o que a China vai fazer relativamente a Taiwan.


Quer a Rússia quer a China podem fazer o que bem entenderem porque ninguém os vai atacar. O custo de uma guerra é muito superior à perda de Taiwan ou da Ucrânia como territórios independentes.
A malta vai observar, condenar e seguir em frente.
É a vida...


Esta política é chamada de appeasement. Quando se fala de appeasement, é essencialmente isto. A prazo poderá ter resultados desastrosos.

A alternativa é complicada também. Nada disto é fácil de gerir, não tenho ilusões quanto a isso.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por MarcoAntonio » 24/2/2022 13:44

Nem se esforçam muito a disfarçar...
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por BearManBull » 24/2/2022 13:13

After questions from multiple media on whether China considered Russia's moves an invasion, Hua asked reporters, "Why are you obsessed with this question?


China is "closely following the latest situation" and calls on parties to "exercise restraint to avoid the situation getting out of control," Hua said repeatedly.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Diacono » 24/2/2022 13:12

Lusitanus Escreveu:
Lusitanus Escreveu:O que Putin conseguir de território ucraniano vai ditar o que a China vai fazer relativamente a Taiwan.


Quer a Rússia quer a China podem fazer o que bem entenderem porque ninguém os vai atacar. O custo de uma guerra é muito superior à perda de Taiwan ou da Ucrânia como territórios independentes.
A malta vai observar, condenar e seguir em frente.
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Re: Ucrânia vs Rússia - Escalada de tensão

por Lusitanus » 24/2/2022 12:37

Lusitanus Escreveu:O que Putin conseguir de território ucraniano vai ditar o que a China vai fazer relativamente a Taiwan.
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