CALDEIRÃO DE BOLSA

Acabei de falar com um responsável da loja central da Fincor...Os aumentos de comissões são mesmo os indicados pelo TM...Parece que a ordem veio de "cima", do BPN Bem, lá vou eu ter que mudar de corretora...paciência

Bem, lamentávelmente tenho de confirmar que algo de muito errado se passa com a fincor. Na 5ª feira passada fechei 3 contratos da PT estando na agencia de Faro. Nesta agencia foi-me dito que no futuro mas ainda em data desconhecida as comissões iriam aumentar. Bem, pois tenho agora o resumo da minha actividade da sessão, onde pelo fecho de 3 contractos da PT paguei 9 eur, ou seja, 3 eur cada, acrescendo a tx de bolsa 0,96 e o Imp. de Selo de 0,36.
Se por acaso até considerava a possibilidade de reforçar esta conta, essa hipótese terminou ontem ao ver isto. Pior que o aumento em si que acaba por tornar juntamente com os spreads, a negociação pela Fincor incomportável. É o facto de estando na agência não ter tido a informação da alteração, tendo-se abordado a questão. Não vou comentar o grau de informação nas agências da Fincor, considero contudo no minimo curiosa a politica dos serviços centrais, já que deveriam ter sido eles a ter a preocupação inicial de informar os seus clientes.
Creio também que o mercado de futuros está acabado em Portugal, com a euronext não vislumbro melhoras, e a ser verdade a informação de que com a euronext as comissões em termos genéricos serão mais altas nos diversos tipos de titulos, então sobram os mercados não Euronext. Mas para mercados não Euronext, parece-me que mais vale apostar em corretoras que operem directamente nesses mercados, aliás a vantajem irá para corretoras que operem em varios mercados em simultaneo, como creio ser a interactive brokers, estar a negociar em mercados não euronext atravéz de corretoras portuguesas é apenas estar a alimentar as corretoras nacionais, que acabam por ter um mero papel de intermediárias, aumentando os custos das comissões. Embora seja patriota, quando perco prefiro saber que é pelos meus erros, e não por estar a alimentar alguem, quando me apetecer ser benemérito, creio haver quem seja mais necessitado.
Relativamente aos CFD´s parecem-me interessantes, e já algum tempo que os tenho considerado, contudo para entrar na LJ carregosa, creio que mais vale apostar na Deal4Free, dado que as vantagens que oferece serem muito superiores. Ora se estando longo se paga juros, ao estar curto recebem-se juros, para além de que dinheiro parado leva a receber juros como se de um vulgar depósito se tratasse.
Poder-se-á por a questão relativamente ao grau de acesso e de informação. Bem, de facto são corretoras que em termos fisicos estão mais longe, pelo que realmente importa fazer uma escolha ponderada pelas que apresentem sinais de uma maior credibilidade. Mas na realidade o estar numa portuguesa também não garamte a resolução fácil de uma eventual situação de litigio, sendo que cá até é mais fácil darem-se as situações de litigio, dado que apenas a Lj e creio que a Big Online, no que respeita a corretoras, apresentam serviços online, e convenhamos, por telefone o grau de garantia até creio ser menor, para alem de menos cómodo.
Quanto ao grau de informação, bem, parece que a maioria das corretoras dignas desse nome lá fora tem bons serviços online, e mesmo WAP. Aqui apenas a LJ apresenta tais opções, lamentávelmente da Fincor á cerca de 2-3 anos que dava a informação de que iria melhorar, bem a nova plataforma poderá ser boa, mas dado que na maioria das corretoras estrangeiras se obtem praticamente o mesmo e sem tais custos mensais, sendo que a limitação da possibilidade de acesso á máquina onde o software é instalado, pões em causa a sua útilidade para quem trabalhe ou pelo menos para quem não esteja sempre por perto do local da máquiba em que foi feita a instalação, se encontra.
Bem, tirando a possibilidade da Lj ao nivel dos CFD´s e que creio ser a unica corretora no bom caminho e com capacidade de sobreviver em Portugal face ao futuro que se aproxima, creio que realmente não se apresentam outras opções reais que não o exterior, pelo que, agradeço opiniões sobre corretoras especialmente Deal4Free e InterActive Brokers.


Bons negócios...

Fenix

Peço desculpa estar sempre a insistir!
Mas as comissões não passam a ser 6.64, a menos que tenhas algum acordo com a fincor!
Porque as comissões dos futuros da PT eram 1.20 por contrato! Ou seja 1.20 x 1.04 (para somar imp selo) + 0.20 (bvlp), multiplicando por 2 (compra+venda), dava os tais 2.896!

Acontece que as comissões da fincor passam de 1.20 para 5.00. Aplicando a forma de calculo anterior, a compra com a venda dá 10.80 euros por contrato!

E isto significa o que disse no post inicial: são precisos 11 cêntimos para se começar a ter lucro em cada contrato aberto na PT.

Qualquer situação diferente desta, resulta de acordo individual com a Fincor.

Peço desculpa, mas afinal enganei-me!

Antes na compra + venda as comissões eram de 2,896 € e agora são de 6,64 €!!!!


Tendo em conta ainda os spreads, torna de facto impossível continuar a investir em futuros!

Ou a loja de coimbra assume a diferença, ou os funcionários não leram a informação da subida das comissões, penso que datada do dia 14.

Para ser mais exacta 1,896 €

Olá, bons dias! Acabo de ligar para a agência da Fincor de Coimbra...A comissão por futuro PT não é de 5 € mas de 1,9€...um valor elevado mas mesmo assim longe dos 5€. Mais alguém pode confirmar/negar esta informação???

Tirado do site da LJC:

"O que são CFDs?
Os CFDs são instrumentos financeiros derivados negociados fora de mercados regulamentados, que proporcionam aos investidores uma forma mais eficiente de negociação em acções.


Sendo um instrumento financeiro derivado que tem por activo subjacente acções, o preço de um CFD reflecte o preço dessas acções, à semelhança do que sucede com todos os contratos de derivados.

Os CFD apresentam, assim, as seguintes características mais marcantes:

Alavancagem - O investimento inicial exigido pela realização de operações limita-se à margem exigida como garantia que é de 20% do montante da exposição. Isto é, a margem é variável em função da evolução da cotação do activo subjacente.

Facilidade de tomar a posição mais adequada às expectativas de evolução do mercado - A qualquer momento o investidor pode comprar ou vender CFDs sobre as acções relevantes. No caso da venda, o investidor não fica sujeito às limitações normalmente impostas quando pretende tomar igual decisão no âmbito da negociação a contado, isto é, não necessita de recorrer a operações de empréstimo de títulos ou de reporte evitando os custos associados a este tipo de operações.

Deste modo: Um investidor com posições em CFDs sobre, por exemplo, a IBM, a American Express ou a Yahoo, pode esperar uma evolução do preço desse instrumento semelhante ao da própria acção, estando a utilizar um instrumento que lhe permite alcançar esse fim com maior eficiência."

Obrigado pelos esclarecimentos.
Vou contactar com a LJ, dado que foi a única que indicaram aqui, e as comissões são verdadeiramente espectaculares.

Houve alguém que colocou a questão se as comissões de 5 euros seriam só aquelas dadas pelo telefone.
Segundo a informação que me deram, serão sempre 5 euros! Mais...são 5 euros para qualquer contrato de futuro (EDP, BCP, PT, etc), o que até faz da PT uma previligiada! (PSI são 7 euros).

Já agora, uma questão (perdoem a minha ignorância): CFD é o quê?

Obrigado ao tutosat e à Pata.

Fiquei mais descansado. Afinal os "spreads" mais altos não são só para mim... são do simulador .

Um abraço

Fernando dos Aidos

Neste momento a aplicação real tem no bid 6.42 e no ask 6.46. No entanto e pelo que percebo, o ajustamento é feito de forma automática (na maior parte dos casos) em função dos cofs.

No simulador da LJ os CFDs da PTC tem a cotação de 6.41/47. Na versão de clientes os spreads são mais baixos?

OK... OK... Ho capito (será que é assim que se escreve???)

Certamente será o simulador que tem valores diferentes... Já agora, será que alguém que tenha o simulador me pode confirmar os valores de fecho dos CFD's da PTC no SIMULADOR? É que não deixa de ser estranho...

Um abraço, Guloso

Fernando dos Aidos

Eu não sou administrador do Caldeirão e também confirmo os valores do Ulisses (6,42 - 6,46). [/img]

Não, não estás cegueta... o Ulisses já deixa um post acerca disso. Entretanto vou-te mandar uma MP...

É o que eu dizia: os administradores do Caldeirão têm tratamento especial...

Nã há direit...

Um abraço, Pata... e já agora dá-me lá uma ajuda com as cotações de hoje (e, por favor não me digas agora que só eu é que não as encontro... ainda fico complexado...)


Fernando dos Aidos

LOL, eu confirmo o que diz o ulisses, fernando, os spreads são efectivaemnte aqueles (na versão não-demo). Sorry! lol

Boa noite!

Claro que tinha que faltar o "atacho"...

Ulisses Pereira Escreveu:Parecemos dois velhos teimosos. Lol! mas olha que, por exemplo, no fecho de hoje, o bid estava a 6,42 e o ask a 6,46. Tinha essa convicção e ainda agora fui abrir o software para confirmar.

lololololololol.

Se a minha mulher te ouvisse dizia "velho, teimoso e rezingão".

Desculpa só agora responder, mas tive que sair logo que escrevi e só agora voltei (e vou-me já deitar... como convém a um velho teimoso... lol ).

Depois de ler o teu post fui outra vez ver na LJC e das duas uma: ou eles têm valores diferentes para administradores do caldeirão e simples utilizadores (e então eu vou-me já queixar ) ou então é o simulador que dá valores diferentes dos do software de negociação.

Nuno Faustino,

Vi o teu post, mas o que é certo é que os valores que me aparecem são os que referi (como imagem junta).

Independentemente de tudo isto, reitero tudo o que disse. A LJC tem um serviço FABULOSO. A Fincor tem corretores espectaculares em Coimbra (aliás todo o ambiente é fabuloso) mas, para derivados, não oferece as condições da LJC.

Um abraço

Fernando dos Aidos

Actualmente a margem para os futuros da Pt na fincor é de €117.

A dúvida que tenho é esta: será que essa comissão de €5 será para os contratos negociados por telefone como até aqui ou, pelo contrário, apenas para quem aderir ao novo sistema online?

para o Fernando...
O spread nos CFD's da LJ é de 0,3. No site deles está:
"Como são calculadas as comissões?

Na negociação de CFDs, as comissões estão incorporadas na diferença das cotações de compra e de venda. Isto significa que o investidor não tem que calcular o seu preço de saída, com a excepção dos eventuais custos de financiamento em posições longas. Se puder vender a um preço mais alto que o preço a que comprou, ou comprar a um preço mais baixo do que vendeu, ganhou dinheiro. A difusão do preço do melhor comprador (vendedor), para ordens de valor inferior a 50.000 EUR ou equivalente, corresponde ao preço do comprador (vendedor) no mercado à vista do activo subjacente deduzido (acrescido) de uma margem de 0,3%; quando o valor das ordens for superior a estes limites ou em situações anormais do mercado, o preço dos CFDs depende da profundidade (liquidez) do mercado."
neste momento, 0,3% são 2 ticks (6,44*0,3) o que resulta num spread de 4 ticks:).
Um abraço
Nunofaustino

...confirmo o que o Fernando escreveu sobre a comissão na LJ (1 tick bo caso da PTC), acrescentando apenas que a margem é inferior à praticada pela Fincor (140€/ContratoPTC) e que consegue com um pouco de conversa abrir conta para Futuros nacionais com 10000€. E só para concluir, o atendimento é fabuloso!

Cpts.

Com esses custos, a se verificar, vou fazer as minhas malinhas e mudar de casa, é o divorcio

Kopas

Espero bem que essa das comissões passarem para 5 euros seja uma partida de 1 de Abril....atrasada.

Se assim for, acho que a Fincor acabou de perder um cliente.

Bem, acho que com isto acabo por abandonar completamente o mercado português. A PT é a unica que dava para fazer alguma coisa. Estar a abrir conta na LJ apenas para negociar CFD's da PT não me parece muito viável pois states e europa tenho a deal

2ª feira já telefono para lá para pedir explicações.

Fantástico, mudam as comissões e não avisam, olha que linda prestação de servições que eles estão a prestar aos seus clientes.

um abraço
arnie

Parecemos dois velhos teimosos. Lol! mas olha que, por exemplo, no fecho de hoje, o bid estava a 6,42 e o ask a 6,46. Tinha essa convicção e ainda agora fui abrir o software para confirmar.

Um abraço,
Ulisses