25 de Abril. As 27 horas e 30 minutos que fizeram a Revolução

[Flav]

Aqui vou dizer apenas duas ou três coisas.

1) Pelo facto de o plano de hidrogénio ser um dos componentes do plano alargado de modernização da economia portguesa elaborado pelo Engº António Costa e Silva, pessoa muito conhecedora da economia global e portuguesa e com créditos firmados de extrema competencia nas empresas e atividades por onde passou, leva-me a ver com bons olhos esse plano de hidrogénio.
2) Não sei se por motivações políticas, se por (ainda) ser moda, ou pura e simplesmente para botar faladura, qualquer plano do governo tem de estar relacionado com corrupção e com o Socras ( e os habitualmente falados 40 milhões), lol.
3) Quer dizer o Otimiza que se o plano fosse relacionado com as áreas que identifica, já não poderia haver corrupção!!?? Acontece que essas atividades também foram previstas no acima referido documento global. E de uma vez por todas se forem utilizados com rigor os métodos de avaliação completa dos projetos em causa, as conclusões podem não deixar grandes dúvidas. Depois é necessário ter muita atenção no controle e acompanhamento dos projetos.

[Optimiza]

O plano HidroGÉNIO? tem zero de genial e muito de engenhoso $$$$ (potencia bilionárias distribuições de cash via centenas de milhares de transações)

Plano HidroGÉNIO - Por experiência e pelo munus empresarial, todos os Portugueses sabem com 8/10 anos de antecedência, que vai ser um processo nebuloso, não rentável (apesar de nos colocarem uns gráficos maravilhosos de ROI a 7 anos), e que retira recursos de investimentos direcionados para AI, IT, EV Tech/EV factories, AD, 5G, Biotech, Produção de equipamentos renováveis e de B2A, que poderiam de facto modificar o ethos e a estratégia do país.
São biliões a serem sacados por fornecedores multinacionais mas com intermediários nacionais (comissionistas representando 3os não declarados, comissionistas políticos em off-shores, sociedades de advogados, lobyistas, arrivistas empresariais). Como são esmagadoramente "dados" pela UE, ninguém se preocupa com comissões não reportadas, com off-shores, com interesses dúbios, com ineficiências, com péssimos retornos do investimento, com sobre-orcamentações, com sobre-facturações, provavelmente nem sequer a justiça.

Dogma » Qualquer investigação agora e no futuro vai redundar em nada, zero, rien (pura perda de tempo para Inglês ver).
Lembrem-se sempre que o processo Sócrates (40/50 milhões alegadamente sacados em comissões via 3os, pelo método trifásico off-shore), vai redundar na quase garantida e prevista prescrição de todo o processo (o andar de Paris e uns 22 milhões sobrantes estariam salvaguardados).

nota - Que o Estado invista, POR FAVOR, parte dessas dezenas de biliões de transferências da UE e das suas comparticipações, de forma limpa e auditável online, NOS SECTORES (supra indicados), que podem mudar o país....para melhor!

Plano Hidrogénio.jpg (34.48 KiB) Visualizado 10867 vezes

[pedrofpais_goog]

Mas que grande chatice. O que vale é que os amigos são para as ocasiões...

''Caso hidrogénio verde. Primeiro ministro apanhado em escutas. Alvo era o ministro do Ambiente''

https://observador.pt/2021/01/22/caso-h ... st-4368229

Exemplo de mau jornalismo.

A notícia deveria ser que existe uma investigação em curso envolvendo o ministro do ambiente. O facto do PM estar nas escutas é irrelevante. É óbvio que o PM fala com os seus ministros por isso é óbvio que se estão a escutar um ministro apanhem conversas com o PM.

O que a notícia devia esclarecer é:
1 - Quem está a ser investigado
2 - Porque estão a ser investigado em concreto
Mas na verdade apenas diz algo muito genérico. Admito que seja a informação que têm mas eu como cidadão gostaria de saber muito mais. Dito isto, é bom sinal que hajam investigações. Quer dizer que a coisa não fica na gaveta por favores a ninguém.

[AAA_]

Mas que grande chatice. O que vale é que os amigos são para as ocasiões...

''Caso hidrogénio verde. Primeiro ministro apanhado em escutas. Alvo era o ministro do Ambiente''

https://observador.pt/2021/01/22/caso-h ... st-4368229

[NirSup]

Hidrogénio verde, azul e cinzento

Este tópico tem andado muito esquecido e, quanto a mim, sem justificação.

I would say that at £40/MWh, we’re at comparable cost today with other forms of hydrogen, like blue hydrogen [produced from fossil fuels with carbon capture and storage,” says Cooley. “To get to the cost of grey hydrogen, you need electricity at about £25/MWh.

He points to recent solar projects in Portugal and the UAE that won long-term tenders at $11 and $14 per MWh, respectively.
Graham Cooley

Já não somos só nós a dizer que o H2 Verde produzido em Sines tem custos competitivos. Os mais baixos do mundo, relativamente aos projetos em estudo publicamente conhecidos.
Quem o afirma é este homem: Graham Cooley, chief executive of ITM Power (leading electrolyser manufacturer).
By Nirvana

PS: não será má ideia olhar com mais atenção para esta empresa: ITM Power. Já está no meu radar há muito tempo.

[pedrofpais_goog]

Epah, eu só pedi se tinhas fontes... dados concretos. Julgava que estava num forum onde se tem uma discussão aberta e consubstanciada sobre os temas. Não percebo porque dás uma resposta tão defensiva e irritada.

Não venho aqui com restrições mentais e estou aberto a que me convençam de opiniões diferentes das que tenho hoje. Mas para isso era preciso teres o mesmo espírito.

Como disse, só pedi os números para os perceber. Porque o argumento que fiz foi que a energia elétrica na Alemanha não é (em média) a mais cara da europa ao contrário do gráfico que colocaste e que se referia apenas a consumidores domésticos. Foi só isso. Mas se não queres argumentar com dados, como esperas que isto funcione?

[BearManBull]

Claro os serviços não contam... Achas que o que dizes tem algum sentido, achas mesmo que os industriais gastam mais do que as cidades todas da Alemanha, é que enfim, é nem se ter a mínima noção do que se diz. O não industrial = serviços+privados(households)+publico.

É-me indiferente, não vou participar mais em tópicos deste tipo, nem de política, se vocês querem ser roubados, esfoliar, enganar e vigarizar as pessoas, dar azo a tiranias e destruir o pais e o planeta boa sorte. Não vou gastar momentos da minha vida a dar azo a discussões que em nada contribuem para nada, com falsas premissas infundadas por contínuos pressupostos enviesados por ideologias tão dignas como a de um ditador desflorar todas as virgens, apregoando a máxima de tudo pelo estado, a alma, o corpo, a mente, os filhos, as posses, a sombra e o cuspe e acima de tudo o que não nos pertence.

No final a lógica da banana é que as alternativas são tão boas que os governos tem de criar mil subsídios, regulamento, processos de fé, credos, Gretas, RAPs, armagedãos e gerar todo o tipo obstáculos e armadilhas, cultos ocultos, bruxaria a todas as outras formas de energia. Suponho que é melhor isto do que a alternativa de queimarem as gentes na fogueira.

[pedrofpais_goog]

facto da eletricidade doméstica ser mais cara é menos relevante.

A electricidade consumida pelos não industriais é muitíssimo superior.

Tens fontes para isso?

Os dados que tenho mostram que apenas cerca de 1/3 da eletricidade consumida na alemanha é para utilizadores domésticos

FOnte: https://www.destatis.de/EN/Themes/Econo ... ternet8731

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É um combustível, é uma forma de armazenar energia. O problema é a forma como o geras

Qualquer combustível que tens é uma forma de armazenar energia. À quantidade de energia que ele tem chama-se poder calorífico.

O problema, neste caso, são dois:
- A pegada ecológica que ele deixa na sua produção e utilização.
- O custo respectivo.

[BearManBull]

Mas quem disse que o grande interesse do hidrogénio é para meter electricidade na rede?

É um combustível, é uma forma de armazenar energia. O problema é a forma como o geras

Nirsup não insultes um dos nomes grandes da humanidade cuja vida foi uma luta contra concepções politicas dogmáticas (na altura pela igreja que era o equivalente a uma espécie de UE) que tanto advogas neste tópico.

A engenharia e a ciência fazem-se por mentes que procuram a verdade não por escória com ânsia de poder, nem obcecados por motivações ideológicas.

[NirSup]

Retórica: Falácia, Dialética erística, Sarcasmo, Trilema, Reductio ad Hitlerum, Reductio ad absurdum, Weasel word, Paródia

Nada que já não conhecêssemos da retórica grega e dos filósofos gregos. Portanto, NINGUÉMi está aqui a inventar a roda.
E citando Galileu Galilei: E PUR SI MUOVE!
E isso é que importa.
By Nirvana

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Mas quem disse que o grande interesse do hidrogénio é para meter electricidade na rede?
Parece-me que há por aí muito engano...

[BearManBull]

facto da eletricidade doméstica ser mais cara é menos relevante.

A economia Alemã como qualquer economia avançada ocidental é essencialmente orientada a serviços.

Mesmo a Alemanha que continua a ser o motor industrial, apenas tem um peso de pouco mais de 25% no PIB. A electricidade consumida pelos não industriais é muitíssimo superior.

O nuclear, mesmo com toda a campanha de ódio, consegue ser extremamente mais eficiente e limpo que o lixo das alternativas, mas estamos a falar noutra escala porque em termos de segurança tem de cumprir com biliões de regulamentes que o lixo alternativo não tem como se viu neste atentado ambiental da Torre Bela.


Porque não metes os painéis solares no Terreiro do Paço ou em Monsanto (é energia verde não tem nenhum problema pois não?)? Tem lá muito espaço e as perdas na rede até seriam menores. Talvez se fizessem um projecto desses as pessoas percebessem que é lixo, mas realmente quem tem esse tipo de projectos ao lado de casa acaba por perceber isso.

[pedrofpais_goog]

E os custos, meu Deus? A que custos?

DE e DK significam Alemanha e Dinamarca respectivamente.
FR França.

Preço do KW na Alemanha é mais de 50% mais caro que em França.
Isto apesar do nuclear ter biliões de entraves tributários e regulatórios quando comparado com o lixo das alternativas.

Comparação pouco abrangente.
Faz essa comparação para clientes industriais médios e grandes... e vamos ver onde fica a alemanha e onde fica PT.

A Alemanha tem feito uma escolha (política) de beneficiar os grandes consumidores industriais porque sabe que essa vantagem competitiva permite que (a) os produtos sejam mais baratos, (b) as exportações são potenciadas e as indústrias locais desenvolvidas e (c) por força dos dois anteriores, as empresas podem pagar salários superiores e assim o facto da eletricidade doméstica ser mais cara é menos relevante.

[BearManBull]

E os custos, meu Deus? A que custos?

DE e DK significam Alemanha e Dinamarca respectivamente.
FR França.

Preço do KW na Alemanha é mais de 50% mais caro que em França.
Isto apesar do nuclear ter biliões de entraves tributários e regulatórios quando comparado com o lixo das alternativas.

[Opcard]

O grande problema terão os país vizinho . Se o inverno deixar de ser magnífico , pois estão pendurados na França se o frio chegar .

[NirSup]

O ovo de Colombo

A França tem um grande problema. Um problema grave. Apostou em força na energia nuclear e está à beira de um ataque de nervos. Vê-se confrontada com um parque nuclear, obsoleto e inútil, a partir do momento em que as energias de fontes renováveis, nomeadamente a eólica e a fotovoltaica, são mais competitivas do que a energia nuclear.
E então do que se lembram as mentes brilhantes do país?
Para grandes males, grandes remédios.
Vamos pôr as centrais nucleares a produzir energia para produzir H2 verde.
E, dessa forma, evita-se o desmantelamento do parque nuclear. O ovo de Colombo.
E os custos, meu Deus? A que custos?
Isso são peanuts para entreter os políticos e os economistas.
By Nirvana

[BearManBull]

Entretanto a energia verde e limpa.

Torre Bela. Estudo de impacto ambiental prevê retirada de animais de grande porte


775 hectares seriam suficientes para construir toda uma estrutura nuclear para alimentar Portugal inteiro.

[Opcard]

Produzir e armazenar é o desafio .

Sempre disse que o nuclear não estava morto , 2 caminhos são seguidos segurança das grandes centrais e desenvolvimento de centrais portáteis

O LoneWolf deixa informação sobre o que está a ser feito nos USA , em França também se trabalha .

Small Modular Reactor - SMR

https://www.sfen.org/rgn/projet-smr-francais

[LoneWolf]

U.S. Department of Energy releases its first comprehensive energy storage roadmap to meet U.S. energy demands by 2030 and includes the integration of nuclear in new hybrid energy systems to produce hydrogen.

Learn more: https://bit.ly/3axMeAM

é o q alguns de nós aqui estamos fartos de dizer.


E já agora, novos designs de centrais nucleares. Poderão estar em funcionamento em +/- 14 anos.
https://www.energy.gov/ne/articles/5-ad ... watch-2030

LW

[Opcard]

Não sei se a questão climática é só uma questão de fé ou é real pode muito bem ser real e algo terá de ser feito ,não gosto é da seita totalitária que está a tomar conta do poder nesta área .

Mas lembro sempre algo que li há muito , há crise Luís XIV pede um estudo da situação da França e nesse relatório , além de uma pandemia , há desemprego há miséria, tudo fruto de problemas climáticos graves , o clima está alterado queda na produção agrícola é necessário uma alternativa , nos também precisamos de não ficarmos agarrados só ao turismo .

Lembro isto agora hoje porque os problemas não são muito diferentes de hoje , mas é aqui que surgem as oportunidades .

A indústria que sustenta a França hoje nasce em consequência dessa crise é mérito de Colbert que pensou que tinha de encontrar uma solução , nessa época um espelho Murano era o preço de uma casa em Paris .

Oportunidades a Portugal não tem faltado para ser rico tal o seu número de crises, será a crise climática a fazer a nossa fortuna ?

Colbert reorganiza inventa a aquilo que hoje é conhecido como “ Marca” era um chumbo oficial para garantir ao consumidor a verdade do produto as novas fábricas francesas passam a ter um desempenho melhor do que as estrangeiras. Tudo é permitido: espiar, roubar segredos comerciais e até declarar guerra. Guerra com Holanda pelo domínio das cortinas.

[BearManBull]

Não tenham ilusões , a solução para proteger o planeta é nuclear e renováveis
até que a fusão nuclear seja uma realidade .

Visto que parte do consumo que vai continuar a aumentar será satisfeita com produção renovável e a outra parte com energia térmica , a nuclear produz menos CO2 que as renováveis .

Nota-se a nível mundial um novo interesse pelo nuclear há uma nova geração de reactor a 3.ª o EPR Evolutionary Power Reactor 2 já funcionam na China e a UK tem 1 em construção encomenda mais 2 , a França 1 em construção já escolheram o local para mais 2 , são mais seguros e não há o problema do lixo atómico .

O que salva o mundo é a iniciativa privada, dos amigos da demagogia e da corrupção já sabemos que só vendem votos.

No final se o mundo estivesse mesmo à beira de um cataclismo, tenho a certeza que teríamos capacidade de rapidamente gerar a maquinaria necessária para absorver CO2 da atmosfera. A tecnologia existe, há desafios de engenharia, mas com um bom financiamento (muito inferior à maior burla da história da humanidade com o plano de pulverizar o planeta com ventoinhas e painéis solares) seria possível resolver este assunto de remover o excesso de CO2.

As energias alternativas não nucleares são do mais sujo que existe, vão infestar milhões de km2 com materiais altamente tóxicos e destruir habitats e locais que de outra forma permaneciam intocados. Dentro de umas décadas vamos ter muito lixo para retirar mas prontos, nada que não seja habitual em ideologias extremistas dos que controlam o poder façam por uns trocos na conta bancaria. Podíamos prosperar com maior honestidade e com a defesa da ética e da integridade mas o ser o humano tem tendência de se deixar manipular facilmente por sonhos deturpados.

[Opcard]

Há um amor perfeito e de razão renováveis e nuclear , é o que eu noto e ouço e e a tendência vendo as consultas de vários países .

Todos estão a espera , Sim o EPR de Flamanville tem sido atrasos brutais e aumentos de custos terríveis , os franceses tinham o melhor “savoir-faire“ mas muitos anos sem construir centrais ...
Em contrapartida os chineses com a tecnologia francesa concluíram a sua central
EPR sem atrasos .
Também o EPR de Hinkley Point na Grã-Bretanha, cuja conta final serão mais algum milhares de milhões com atraso também com franceses ao comando .

Na China tudo corre bem na Europa não! ,tudo com supervisão francesa dá que pensar .

[NirSup]

Os detratores das energias renováveis são os defensores da energia nuclear.

E eu pergunto: porquê?
Por que razão isto tem de ser assim?
Qual a explicação para isto?
By Nirvana

[Opcard]

Não tenham ilusões , a solução para proteger o planeta é nuclear e renováveis
até que a fusão nuclear seja uma realidade .

Visto que parte do consumo que vai continuar a aumentar será satisfeita com produção renovável e a outra parte com energia térmica , a nuclear produz menos CO2 que as renováveis .

Nota-se a nível mundial um novo interesse pelo nuclear há uma nova geração de reactor a 3.ª o EPR Evolutionary Power Reactor 2 já funcionam na China e a UK tem 1 em construção encomenda mais 2 , a França 1 em construção já escolheram o local para mais 2 , são mais seguros e não há o problema do lixo atómico .