Dinheiro grátis a vitamina dos mercados
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Re: Dinheiro grátis a vitamina dos mercados
The father of the euro against the common debt
28/05/2020
Robert Mundell, an 87-year-old Canadian, a visionary economist who taught at prestigious American universities, laid the foundations for a monetary union in 1961. He was awarded the "Nobel Prize in economics" by the Bank of Sweden in 1999, the year in which the single European currency, which he inspired, was put into circulation. Robert Mundell (photo) described the conditions for a monetary zone to function "optimally" : perfect mobility of capital and labor removes any risk of inflation. In the real world, however, monetary union is never optimal.
He advocated budgetary transfers to the less prosperous regions. But it does not advise any common debt, which is irresponsible of the States and encourages the slippage of public finances. A common finance minister should be responsible for forcing member states to respect budgetary discipline by fineing those who deviate from it. "A monetary union cannot exist without fiscal stability," explains Mundell. According to him, the crisis of 2010-2013 in Europe was not a euro crisis but a crisis of budgetary laxity. The problem hasn't settled since.
28/05/2020
Robert Mundell, an 87-year-old Canadian, a visionary economist who taught at prestigious American universities, laid the foundations for a monetary union in 1961. He was awarded the "Nobel Prize in economics" by the Bank of Sweden in 1999, the year in which the single European currency, which he inspired, was put into circulation. Robert Mundell (photo) described the conditions for a monetary zone to function "optimally" : perfect mobility of capital and labor removes any risk of inflation. In the real world, however, monetary union is never optimal.
He advocated budgetary transfers to the less prosperous regions. But it does not advise any common debt, which is irresponsible of the States and encourages the slippage of public finances. A common finance minister should be responsible for forcing member states to respect budgetary discipline by fineing those who deviate from it. "A monetary union cannot exist without fiscal stability," explains Mundell. According to him, the crisis of 2010-2013 in Europe was not a euro crisis but a crisis of budgetary laxity. The problem hasn't settled since.
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Re: Dinheiro grátis a vitamina dos mercados
Pata-Hari Escreveu:Agora a dívida pública per capita de cada um....
Divida publica per capita holandês: 2347€
Divida publica per capita português: 24926€
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Re: Dinheiro grátis a vitamina dos mercados
Pata-Hari Escreveu:Opcard Escreveu:( A Holanda tem uma dívida maior que Portugal os Italianos são muitos mais ricos que os alemães , na Suíça havia um pobre que ia receber o rendimento mínimo de Ferrari )
Pata desculpa mas :
A minha vida está-se complicar 3 meses de trabalho em casa estou a perder a disciplina e parte da minha garrafeira , parece que é um mal europeu segundo li num jornal , reagi logo e tenho muitas rolhas da Corticeira Amorim na minha carteira compradas em saldo .
mal geral, eu também perdi a garrafeira mas ganhei os kilos que a garrafeira perdeu!
O artigo é bom, eu é que não o tinha percebido
Pata ainda bem que gostaste .
O artigo poderia ser mais Incisivo e gerar grande controvérsia na Europa eu teria acrescentado outra informação , a primeira ajuda tem de ser dos próximos .
Eu sou liberal na economia mas tenho mais sensibilidade social num dedo que todos socialistas juntos .
Os franceses tem um património de 15 000 000 milhões de euros 5% dos mais afortunados tem 40% desse valor ou seja 6 000 000 milhões euros, pedir 2% uma vez ( ainda lhe restam 98% ) dava aos cofres da tesouro 120 000 milhões de euros isto é válido para os outros países , os ricos que paguem ‘
Porque tirar aos holandeses pobres e deixar os ricos dos países do sul sem serem solidários com os seus compatriotas mais pobres que e estiverem na linha da frente .
Segundo um estudo sabendo falar a quem paga imposto eles estão 5 vezes mais disponíveis ( eles não gostam que lhes peçam dinheiro e lhes chamem ladroes ).
Existem em Itálias famílias com quintas onde dão festas que ultrapassam tudo o que se possa imaginar, gastam mais numa festa que pagam num ano ao estado em impostos, por Isso o estado está endividado e as famílias não , ja na Holanda as famílias pagam até até ao último tostão , pedir a famílias que devem 234% do PIB do seu país será justo ?
A Polónia que era mais pobre que nós vai ser contribuinte líquido soube utilizar ajudas , será que este dinheiro vais desaparecer e ficamos na mesma ?
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Re: Dinheiro grátis a vitamina dos mercados
Pata-Hari Escreveu:Opcard Escreveu:( A Holanda tem uma dívida maior que Portugal os Italianos são muitos mais ricos que os alemães , na Suíça havia um pobre que ia receber o rendimento mínimo de Ferrari )
Pata desculpa mas :
A minha vida está-se complicar 3 meses de trabalho em casa estou a perder a disciplina e parte da minha garrafeira , parece que é um mal europeu segundo li num jornal , reagi logo e tenho muitas rolhas da Corticeira Amorim na minha carteira compradas em saldo .
mal geral, eu também perdi a garrafeira mas ganhei os kilos que a garrafeira perdeu!
O artigo é bom, eu é que não o tinha percebido
Parece que as garrafeiras sofreram bastante com o COVID... a minha também levou uma razia, mas já está a recuperar.
Em relação ao artigo, não é sério, omite (e obviamente que é propositado) a riqueza produzida, já que é esta que confere capacidade para pagar a divida.
Eu devo 150 mil e ganho 300 mil/ano, o meu vizinho deve 100 mil e ganha 20 mil/ano.... quem é que está em melhor situação financeira? Para o autor do artigo é o meu vizinho...
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Re: Dinheiro grátis a vitamina dos mercados
Agora a dívida pública per capita de cada um....
Re: Dinheiro grátis a vitamina dos mercados
Também sei brincar com números...
PIB per capita holandês: 41540€
PIB per capita português: 18150€
Divida total per capita holandês: 13170€
Divida total per capita português: 56679€
Ano 2018, fonte: https://ec.europa.eu/eurostat/
PIB per capita holandês: 41540€
PIB per capita português: 18150€
Divida total per capita holandês: 13170€
Divida total per capita português: 56679€
Ano 2018, fonte: https://ec.europa.eu/eurostat/
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
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Re: Dinheiro grátis a vitamina dos mercados
Opcard Escreveu:( A Holanda tem uma dívida maior que Portugal os Italianos são muitos mais ricos que os alemães , na Suíça havia um pobre que ia receber o rendimento mínimo de Ferrari )
Pata desculpa mas :
A minha vida está-se complicar 3 meses de trabalho em casa estou a perder a disciplina e parte da minha garrafeira , parece que é um mal europeu segundo li num jornal , reagi logo e tenho muitas rolhas da Corticeira Amorim na minha carteira compradas em saldo .
mal geral, eu também perdi a garrafeira mas ganhei os kilos que a garrafeira perdeu!
O artigo é bom, eu é que não o tinha percebido
Re: Dinheiro grátis a vitamina dos mercados
Mais uma vez se prova, caro Opcard, a fala que eu ouvi de homens que estiveram na Guerra de 14-18 (a sério)
Estado rico, povo pobre
Povo rico, Estado pobre.
Mas no nosso caso, de momento acho que é ou vai ser, Estado e povo tudo pobre
dj
Estado rico, povo pobre
Povo rico, Estado pobre.
Mas no nosso caso, de momento acho que é ou vai ser, Estado e povo tudo pobre
dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Re: Dinheiro grátis a vitamina dos mercados
( A Holanda tem uma dívida maior que Portugal os Italianos são muitos mais ricos que os alemães , na Suíça havia um pobre que ia receber o rendimento mínimo de Ferrari )
Pata desculpa mas :
A minha vida está-se complicar 3 meses de trabalho em casa estou a perder a disciplina e parte da minha garrafeira , parece que é um mal europeu segundo li num jornal , reagi logo e tenho muitas rolhas da Corticeira Amorim na minha carteira compradas em saldo .
O artigo da revista holandesa vinha a calhar para juntar ao que tinha para dizer sobre a nossa bondosa médica U. von der Leyen mesmo sendo pediatra podia ter ajudado o corpo clínico nesta crise como fez o presidente do Sporting .
Pelo meio vejo um editorial de um jornal polaco que me atrapalhou na minha análise , ou seja t a Polónia caminha para ser um contribuinte líquido na Europa , eles sentem orgulho em poder ajudar a Espanha e a Itália , ( quem viu estes miseráveis países de leste e um a um estão passar-nos , o nosso modelo económico deve ser questionado )
Como eu penso que se vai chegar acordo mas pode não ser este mas outro ,não era só UK que tinha cheque de retorno o suecos também tem , para sair do impasse os 4 frugais votam a favor desde que não paguem .
Eu receio que sejam os países de leste a levantar problemas porque são penalizados , podem dizer que os bons alunos são castigados e os maus condecorados ( vao querer mais )
O artigo da revista holandesa é sobre a proposta Merkel Macron , só o título é todo um programa
« Nem mais um tostão para os países do sul
Merkel e Macron querem dar 500 000 milhões de euros principalmente aos países do Sul , os factos mostram que isso é perverso.
Isto custa 30 000 milhões aos Países Baixos. O fundo deve ser um presente incondicional aos países mais afetados economicamente pelos Cod19 principalmente países do sul da Europa. A proposta do chanceler da alemnha e do presidente francês significa uma transferência de dinheiro do norte para o sul da Europa. Pela primeira vez, Merkel está pronta para transferir dinheiro para o sul da Europa.
Isso é perverso. Porque os factos mostram que os países do sul da Europa não são de todo pobres e têm dinheiro suficiente ou acesso ao dinheiro. Eles também podem facilmente melhorar ad suas economias, com reformas já implementadas no Norte.
Francêses e italianos mais ricos que alemães
Primeiro, uma série de mentiras precisam ser eliminadas. Os países do sul da Europa, França e Itália, não são pobres. O banco suíço Credit Suisse examina anualmente os ativos dos países.
Cada francês adulto possui em média 276.121 euros os italiano, 234.139 euros, os holandeses são 279.077 euros, para os alemães 216.654 euros. Os alemães são, portanto, em média mais pobres que franceses e italianos, os holandeses são apenas um pouco mais ricos.
As dívidas no norte da Europa também não são menores do que no sul da Europa.
Só olham para a dívidas do estado . Todos conhecem a regra do Pacto de Crescimento e Estabilidade do Euro, que exige que os países tenham no máximo 60% da dívida nacional.
Mas poucos conhecem o conselho da Comissão Europeia de que as famílias devem estar endividadas até 133%.
A dívida pública no norte da Europa pode ser mener, mas a dívida privada (das famílias) é muito maior.
Se somar as dividas públicas e privadas dos 27 países da UE (números do Eurostat 2018) e listá-los, terá uma imagem mais precisa de quais países serao realmente países endividados.
Holandeses têm mega dívida, franceses e italianos não
A França tem uma dívida pública de 100%, a dívida privada é de 148% Juntos, são 248%.
A Itália tem uma dívida Pública de 137% e a dívida privada de 107%, que soma 244%.
A Alemanha tem uma dívida pública de 62,6%, 102% privada soma 164,6%.
Nos Países Baixos a dívida publica de 59,4%, mas a dívida privada Que é de 241,6%, a dívida estatal e privada combinada, soma 301%
A Alemanha pode ter menos dívidas do que os dois principais países do sul da Europa, mas os Países Baixos têm mais dívidas.
A Dinamarca e a Suécia somaram um pouco menos de dívida do que os Países Baixos, mas ambos tem 250%, mais que a França e a Itália.
Pata desculpa mas :
A minha vida está-se complicar 3 meses de trabalho em casa estou a perder a disciplina e parte da minha garrafeira , parece que é um mal europeu segundo li num jornal , reagi logo e tenho muitas rolhas da Corticeira Amorim na minha carteira compradas em saldo .
O artigo da revista holandesa vinha a calhar para juntar ao que tinha para dizer sobre a nossa bondosa médica U. von der Leyen mesmo sendo pediatra podia ter ajudado o corpo clínico nesta crise como fez o presidente do Sporting .
Pelo meio vejo um editorial de um jornal polaco que me atrapalhou na minha análise , ou seja t a Polónia caminha para ser um contribuinte líquido na Europa , eles sentem orgulho em poder ajudar a Espanha e a Itália , ( quem viu estes miseráveis países de leste e um a um estão passar-nos , o nosso modelo económico deve ser questionado )
Como eu penso que se vai chegar acordo mas pode não ser este mas outro ,não era só UK que tinha cheque de retorno o suecos também tem , para sair do impasse os 4 frugais votam a favor desde que não paguem .
Eu receio que sejam os países de leste a levantar problemas porque são penalizados , podem dizer que os bons alunos são castigados e os maus condecorados ( vao querer mais )
O artigo da revista holandesa é sobre a proposta Merkel Macron , só o título é todo um programa
« Nem mais um tostão para os países do sul
Merkel e Macron querem dar 500 000 milhões de euros principalmente aos países do Sul , os factos mostram que isso é perverso.
Isto custa 30 000 milhões aos Países Baixos. O fundo deve ser um presente incondicional aos países mais afetados economicamente pelos Cod19 principalmente países do sul da Europa. A proposta do chanceler da alemnha e do presidente francês significa uma transferência de dinheiro do norte para o sul da Europa. Pela primeira vez, Merkel está pronta para transferir dinheiro para o sul da Europa.
Isso é perverso. Porque os factos mostram que os países do sul da Europa não são de todo pobres e têm dinheiro suficiente ou acesso ao dinheiro. Eles também podem facilmente melhorar ad suas economias, com reformas já implementadas no Norte.
Francêses e italianos mais ricos que alemães
Primeiro, uma série de mentiras precisam ser eliminadas. Os países do sul da Europa, França e Itália, não são pobres. O banco suíço Credit Suisse examina anualmente os ativos dos países.
Cada francês adulto possui em média 276.121 euros os italiano, 234.139 euros, os holandeses são 279.077 euros, para os alemães 216.654 euros. Os alemães são, portanto, em média mais pobres que franceses e italianos, os holandeses são apenas um pouco mais ricos.
As dívidas no norte da Europa também não são menores do que no sul da Europa.
Só olham para a dívidas do estado . Todos conhecem a regra do Pacto de Crescimento e Estabilidade do Euro, que exige que os países tenham no máximo 60% da dívida nacional.
Mas poucos conhecem o conselho da Comissão Europeia de que as famílias devem estar endividadas até 133%.
A dívida pública no norte da Europa pode ser mener, mas a dívida privada (das famílias) é muito maior.
Se somar as dividas públicas e privadas dos 27 países da UE (números do Eurostat 2018) e listá-los, terá uma imagem mais precisa de quais países serao realmente países endividados.
Holandeses têm mega dívida, franceses e italianos não
A França tem uma dívida pública de 100%, a dívida privada é de 148% Juntos, são 248%.
A Itália tem uma dívida Pública de 137% e a dívida privada de 107%, que soma 244%.
A Alemanha tem uma dívida pública de 62,6%, 102% privada soma 164,6%.
Nos Países Baixos a dívida publica de 59,4%, mas a dívida privada Que é de 241,6%, a dívida estatal e privada combinada, soma 301%
A Alemanha pode ter menos dívidas do que os dois principais países do sul da Europa, mas os Países Baixos têm mais dívidas.
A Dinamarca e a Suécia somaram um pouco menos de dívida do que os Países Baixos, mas ambos tem 250%, mais que a França e a Itália.
Editado pela última vez por Opcard em 29/5/2020 20:46, num total de 1 vez.
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Re: Dinheiro grátis a vitamina dos mercados
Merkel está fortemente apostada em que passe mesmo. E talvez os ricos do norte fiquem a falar sozinhos. Esse ideia de que por ser rico pode tudo é perigosa e às vezes dá dissabores. Podem não aceitar, mas vão ao fundo. Mesmo que armem enredo uma coisa é certa, os bancos já estão a emprestar e com boas maneiras
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Re: Dinheiro grátis a vitamina dos mercados
Já agora, acrescento algo que ouvi esta manhã no vídeo-comentário diário do camilo lourenço . Diz ele que a US propôs que os países decidissem as medidas de ajuda via o seu orçamento de estado até outubro deste ano . Ou seja, isto é um modo de chutar para a frente o tema das ajudas da europa e na europa, dando portanto razão aos países que são menos solidários porque fizeram o esforço de ter contas equilibradas e estão maçados por serem sempre os mesmos a pagar tudo. Assim sendo, ao invés de se entrar na guerra do "eu não pago", atira-se para a frente. Em outubro será mais complicado alegar que ainda é preciso ajuda de urgência porque a urgência já passou e quem tinha que falir, já faliu.
Por isso temos tamanha diferença nos crescimentos dos estados (verdadeiramente) unidos e da europa des-unida.
Entretanto o nosso poliglota de serviço já respondeu ao meu queixume e, de facto, tal como previsto, era o que se esperava.
Por isso temos tamanha diferença nos crescimentos dos estados (verdadeiramente) unidos e da europa des-unida.
Entretanto o nosso poliglota de serviço já respondeu ao meu queixume e, de facto, tal como previsto, era o que se esperava.
Re: Dinheiro grátis a vitamina dos mercados
Então, Patinha,
Não entendes neerlandês ??
É parecido com alemão.
Geen stuiver extra naar Zuid-Europa - Kein extra geld nach Süd-Europa
Nada de dinheiro extra para o sul da Europa.
A sério, agora: muito dificilmente aquele pacote do eixo Paris-Berlim vai passar assim como está.
Já foi o tempo em que esse eixo era forte e respeitado. Eram outros políticos, havia uma ameaça a Leste, a Europa da época tinha que se unir, ainda que discordasse. Até os amigos pouco próximos se aproximam quando há inimigos em comum.
Hoje, com este pessoal e com esta "guerra" de financiamentos... não sei, não. A ferida já está aberta desde a questão dos PIIGS. Agora, o que temos são divergências mal resolvidas naquela altura.
Xau
dj
Não entendes neerlandês ??
É parecido com alemão.
Geen stuiver extra naar Zuid-Europa - Kein extra geld nach Süd-Europa
Nada de dinheiro extra para o sul da Europa.
A sério, agora: muito dificilmente aquele pacote do eixo Paris-Berlim vai passar assim como está.
Já foi o tempo em que esse eixo era forte e respeitado. Eram outros políticos, havia uma ameaça a Leste, a Europa da época tinha que se unir, ainda que discordasse. Até os amigos pouco próximos se aproximam quando há inimigos em comum.
Hoje, com este pessoal e com esta "guerra" de financiamentos... não sei, não. A ferida já está aberta desde a questão dos PIIGS. Agora, o que temos são divergências mal resolvidas naquela altura.
Xau
dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Re: Dinheiro grátis a vitamina dos mercados
Opcard, e como achas que eu, que queria ler, vou ler em holandês? faz lá um resumo.
Re: Dinheiro grátis a vitamina dos mercados
Um amigo holandês a brincar disse-me umas coisa e envio-me um artigoonde uns trabalham outros bebem , isto vai aquecer há uma grande incompreensão ...
Nenhum centavo extra para o sul da Europa...
https://www.elsevierweekblad.nl/economi ... a-207225w/
Nenhum centavo extra para o sul da Europa...
https://www.elsevierweekblad.nl/economi ... a-207225w/
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Dinheiro grátis a vitamina dos mercados
Os mercados e o Euro gostaram da bondade Frau Gertrud von der Leyen
Já a Fru Magdalena Andersson ministra das Finanças da Suécia,
(social-democrata) Está irritada
A cor política não conta quando é para pagar ou receber, era para escrever sobre a Bazuca , por agora deixo a entrevista da senhora Ministra de há momentos
“Diz que não pretende prejudicar os "pensionistas suecos que pagaram altos impostos muitos anos", permitindo subsídios europeus e a países em dificuldade como a Itália e os Espanha.
Os pensionistas suecos não querem "ver seu dinheiro ir para pensionistas espanhóis ou italianos, que não pagaram impostos tão altos", disse o ministro ,porque seu país tem uma das dívidas mais baixas do continente.
"Não é um presente de Deus, mas o resultado de um esforço. (...) Conseguimos, assim, pagar a nossa dívida pública nos últimos vinte anos. Isso não foi feito em todos os países ".
A questão da dívida pública também está no centro das tensões européias, acredita ela. "Temos que enfrentar poderosas forças eurocépticas", disse ela. "No entanto, é provável que aumentem se o contribuinte sueco vir seu dinheiro acabar no estrangeiro sem compensação. Devo ser capaz de explicar aos suecos como uso o dinheiro deles. É uma questão de legitimidade da UE".
Segundo ela, o plano de recuperação não terá um impacto retumbante. "Sejamos claros: o fundo, qualquer que seja o seu tamanho, não impulsionará a economia europeia por si próprio. Mesmo que seja substancial, os orçamentos nacionais são e permanecerão muito maiores", disse o ministro .
E para concluir com um pequeno ataque à França, acusado de ter apreendido uma entrega de máscaras suecas destinadas à Itália e Espanha, em plena pandemia. "Acho muito mau que os países que, de várias maneiras desde o início da crise da saúde, tenham violado o mercado interno, por exemplo, ao bloquear a exportação de equipamentos médicos, conversem conosco sobre solidariedade".
Já a Fru Magdalena Andersson ministra das Finanças da Suécia,
(social-democrata) Está irritada
A cor política não conta quando é para pagar ou receber, era para escrever sobre a Bazuca , por agora deixo a entrevista da senhora Ministra de há momentos
“Diz que não pretende prejudicar os "pensionistas suecos que pagaram altos impostos muitos anos", permitindo subsídios europeus e a países em dificuldade como a Itália e os Espanha.
Os pensionistas suecos não querem "ver seu dinheiro ir para pensionistas espanhóis ou italianos, que não pagaram impostos tão altos", disse o ministro ,porque seu país tem uma das dívidas mais baixas do continente.
"Não é um presente de Deus, mas o resultado de um esforço. (...) Conseguimos, assim, pagar a nossa dívida pública nos últimos vinte anos. Isso não foi feito em todos os países ".
A questão da dívida pública também está no centro das tensões européias, acredita ela. "Temos que enfrentar poderosas forças eurocépticas", disse ela. "No entanto, é provável que aumentem se o contribuinte sueco vir seu dinheiro acabar no estrangeiro sem compensação. Devo ser capaz de explicar aos suecos como uso o dinheiro deles. É uma questão de legitimidade da UE".
Segundo ela, o plano de recuperação não terá um impacto retumbante. "Sejamos claros: o fundo, qualquer que seja o seu tamanho, não impulsionará a economia europeia por si próprio. Mesmo que seja substancial, os orçamentos nacionais são e permanecerão muito maiores", disse o ministro .
E para concluir com um pequeno ataque à França, acusado de ter apreendido uma entrega de máscaras suecas destinadas à Itália e Espanha, em plena pandemia. "Acho muito mau que os países que, de várias maneiras desde o início da crise da saúde, tenham violado o mercado interno, por exemplo, ao bloquear a exportação de equipamentos médicos, conversem conosco sobre solidariedade".
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