Gestoras de ativos disputam grandes fortunas em Portugal

[Xacal]

Carteira:

Onde conseguiste comprar o pp2 a esse preço hoje na abertura?
Na quinta já cotava mais alto e hoje o psi abriu a subir...

[rg7803]

estava a olhar para grofico diário da Tesla e curiosamente ressaltou precisamente na MM200; quem aí entrou entrou bem; belo pulo ontem; é um título que não sigo muito, pois sou um bocado descrente na industria auto em termos de futuro

[Opcard]

Carteira:

Com o teu adiar entras na Tesla depois do brutal salto de ontem , admiro a coragem e podem ter razão , eu já falhei por ficar assustado foi com a Amazon andava pelos 300 dólares dá um salto eu paro e nunca mais apanhei o comboio .

[5640533]

Ficheiro anexo.

[Penaforte]

João, se me permites - "when in doubt, stay out".

A clarividência é fundamental para uma estratégia confiante. Boa sorte.

[J Alves]

oh joão

resumindo e de forma telegráfica tu vais entrar longo ou curto e porque?

[Xacal]

Porque nunca é colocada a hipótese ,nos mercados há 3 possibilidade subir , descer e lateralizar esta última nunca é considerada Os actuais preços pode ser o preço até ver ...

Opcard, estatisticamente os mercados lateralizam cerca de 80% do tempo. Só que tens de arranjar um intervalo, uma range de variação. Neste momento só temos como limites o máximo anterior e o mínimo da queda, são mais de 30% de diferença! Talvez daqui a alguns anos, vendo um gráfico de longo prazo possas dizer que lateralizou durante um tempo neste intervalo. Mas por agora só podemos tentar prever se vai subir ou descer até se definir.

[rg7803]

Fica aqui a partilha deste site sobre o tema, candlesticks aos interessados. O que aprendi sobre o tema foi via este autor (Steve Nison), o livro dele sobre o tema é muito bom. Mas este site, para quem quiser pesquisar e aprender, já dá uma boa ajuda!

https://candlecharts.com/candlestick-tr ... -patterns/

Edit: já agora link para o livro, fica o trabalho completo.

https://www.amazon.com/Japanese-Candles ... 8&me=&qid=

[Opcard]

Porque nunca é colocada a hipótese ,nos mercados há 3 possibilidade subir , descer e lateralizar esta última nunca é considerada Os actuais preços pode ser o preço até ver ...

Acabei de ouvir um patrão de um grupo uma sua unidade Industrial onde nada faltou não parou nem ouve doentes e sem que ele compreenda a produção caiu 20% .

Vamos ser menos produtivos por quanto tempo , no passado em tempos de crise os países suprimiam os horários de trabalho , hoje será possível ? Ou aceitamos ser mais pobres ?
Será bom para o clima já vemos as montanhas .

[Xacal]

Decidi adiar as compras. Ja nao vou comprar na abertura. Não é só por causa da descida dos futuros. A descida até podia ser uma coisa boa pq permitia comprar mais barato, mas a abertura em baixa das bolsas dos EUA combinado com o formato das candlesticks de sexta feira nos gráficos do Dow jones e S&P 500 e tb o formato da candlestick dos futuros (abriu em alta ontem ha noite e depois desceu) leva-me a nao arriscar.

Joao.D, a tua ideia é que o pior já passou, as bolsas vão continuar a recuperar, a tendência de subida está intacta, vamos atingir novos máximos. Esta é uma visão de longo prazo! Porque estás preocupado com a candlestick de sexta feira??
Não será melhor fazer como o Warren Buffett, que compra quando acha que está barato e não se importa com a cotação amanhã, daqui a uma semana ou um mês. Se a tua ideia estiver certa, tens um ganho mínimo de 20% até aos máximos!

Outra coisa é a tua visão estar correta, claro que pode acontecer mas a probabilidade parece ser bastante pequena neste momento. Esta subida parece muito grande, mas até agora recuperou na ordem dos 50% do valor da descida abrupta que tivemos, um valor normal. Ainda pode continuar, mas por exemplo os hedge funds na semana passada já começaram a abrir e reforçar posições short, nas duas semanas anteriores estiveram do lado comprador.

Eu penso que a maior probabilidade é de uma nova fase de descida nas bolsas, uma descida mais gradual em que se vão começar a ver os problemas, as empresas que sofrem, as que precisam aumentos de capital ou têm mesmo que declarar falência. Se as bolsas vão fazer mínimos ou não isso vai depender de várias coisas, essencialmente o tempo que vai demorar a voltarmos ao normal e às intervenções dos bancos centrais.

Preferia que a tua visão fosse a certa pois era sinal que a pandemia seria ultrapassada rapidamente!

[rg7803]

Agora, é dar uma olhadela aos futuros em ny, deixo o link https://pt.investing.com/indices/indices-futures

Fiz isso e costumo fazer.

Decidi adiar as compras. Ja nao vou comprar na abertura. Não é só por causa da descida dos futuros. A descida até podia ser uma coisa boa pq permitia comprar mais barato, mas a abertura em baixa das bolsas dos EUA combinado com o formato das candlesticks de sexta feira nos gráficos do Dow jones e S&P 500 e tb o formato da candlestick dos futuros (abriu em alta ontem ha noite e depois desceu) leva-me a nao arriscar.

Já tinha visto as candlesticks de sexta. No dow jones parece ser uma evening doji star. Mas nao dei muita importância pq às vezes o mercado move-se no sentido contrário ao q o formato da candlestick sugere.
http://thepatternsite.com/EveningDojiStar.html

Mas depois de ver o resto, acho que é melhor nao arriscar.

Boas João onde vês esse padrão? Diário, 4 horas ?
Estava a dar uma olhada nos futuros do finviz e não vejo esse padrão em lado nenhum.
Obrigado.

[Sergon15]

Agora, é dar uma olhadela aos futuros em ny, deixo o link https://pt.investing.com/indices/indices-futures

[MCMAD1977]

As bolsas parecem estar a descontar uma recuperação da economia em V. Ainda é cedo para ilações, mas normalmente acertam.

A queda da economia será brutal, mas parecem acreditar numa recuperação também acentuada, o que não deixa de ser verdade se tudo normalizar, coisa que não se prevê tão cedo, mas..

No mercado americano há uma grande distorção pela quantidade de dinheiro injetado pela FED.

[Sergon15]

João.D
As bolsas antecipam ou pelo menos tentam antecipar em meses a economia real.

E qual é o estado da economia real? Há muitas contas a fazer e efeitos colaterais que nem sequer são aqui invocados.

[Sr_SNiper]

E as bolsas sobem?


Espanta-me ver pessoas a olhar para o Covid-19 como de uma mera gripezita se tratasse.
Espanta-me ver aqui pessoas que não estão a olhar para lá da Covid-19, para as consequências dramáticas desta pandemia.
Os aviões estão parados, muitas empresas e negócios sem gerar cash, o turismo morreu, os cruzeiros atracados nos portos vivem dias de grande incerteza, o desemprego galopante a caminho, o consumo que vai baixar drasticamente, o PIB a descer, o deficit a subir, tempos de austeridade por mais que os políticos digam o contrário.
At last but not the least, a crise no sector do petróleo, só por si, capaz de criar grandes convulsões no mundo.
Há quem vaticine uma quebra no PIB dos EUA, no segundo semestre, superior a 30%. Com o desemprego a rondar os 20 %.
E as bolsas sobem só porque os gráficos apontam para cima?
Bom Dia e Boa Páscoa a todos!
By Nirvana

Are you fighting the FED? Don't fight the FED!!

[ricardmag]

Nirsup, já colocaste a hipótese de não estarmos a ver o filme todo?

[F63]

Tenho lido bastante sobre a tendência CP de evolução dos preços nas bolsas e há muitos analistas com opiniões opostas. Para mim, quando há argumentos válidos tanto para que isto ainda vai cair muito como para que o rebound é para continuar, a experiência diz-me que o melhor é ficar quieto.
Se é certo que o pico desta vaga do Covid-19 parece estar já a ser atingido e começam a surgir notícias animadoras sobre a data da possibilidade de vacinação, também é certo que se começará a falar mais da crise económica e o pico da curva dos infetados será substituido por exemplo pelo pico da curva dos desempregados e esse pico está certamente ainda longe de ser atingido.
Certo também é que a volatilidade veio para ficar mais uns tempos, o que ajuda os intraday traders.
Para os longos, com compras a níveis atuais com vista a 2021 ou 2022 parece-me que a coisa irá correr bem.

BN

[NirSup]

E as bolsas sobem?


Espanta-me ver pessoas a olhar para o Covid-19 como de uma mera gripezita se tratasse.
Espanta-me ver aqui pessoas que não estão a olhar para lá da Covid-19, para as consequências dramáticas desta pandemia.
Os aviões estão parados, muitas empresas e negócios sem gerar cash, o turismo morreu, os cruzeiros atracados nos portos vivem dias de grande incerteza, o desemprego galopante a caminho, o consumo que vai baixar drasticamente, o PIB a descer, o deficit a subir, tempos de austeridade por mais que os políticos digam o contrário.
At last but not the least, a crise no sector do petróleo, só por si, capaz de criar grandes convulsões no mundo.
Há quem vaticine uma quebra no PIB dos EUA, no segundo semestre, superior a 30%. Com o desemprego a rondar os 20 %.
E as bolsas sobem só porque os gráficos apontam para cima?
Bom Dia e Boa Páscoa a todos!
By Nirvana

[artista_]

Eu não escrevo sobre a direção das bolsas com certeza absoluta, nem mesmo quando acho que uma coisa é muito muito provável, mas acho provável neste momento pelo que vejo que os mínimos já foram feitos.

Ora aqui está uma grande diferença para os demais, ter certezas dá muitas vezes maus resultados! O tópico está interessante porque há aqui para todos os gostos, sobretudo gente que tem a certeza que isto ainda vai cair muito...

Eu, certezas nunca tenho, e passei de negativo a neutro, ou seja, já não acho que as probabilidades de vir-mos a ter novos mínimos são maiores do que as de não os fazermos. Para rebound isto já está a durar muito e a subir de mais... sendo certo que as quedas também foram brutais! Continuo a observar, os mercados não fogem (nem fecham ), quando sentir isto mais «normal» devo voltar... se não continuarei mais no imobiiário, a adrenalina é bem menor, mas o stress também!

[Optimiza]

João D tens razão, o NASDAQ ainda cai 17,7% face ao recorde de Fevereiro. O que pretendia dizer é que o NASDAQ subiu 10% (10,59%) nesta semana apenas, o que não tem paralelo num rebound em Bear market.

I - Tal como o Dow e o S&P500, o NASDAQ está menos de 2% de recuperar 50% das quedas » aproximação tão veloz que deveria originar um dead cat bounce. Impossível, a título de exemplo, JP Morgan ou Wells Fargo manterem a subida atual com os futuros buracos no balanço que não são visíveis nas métricas pr´´e 1ºsemestre 2020 » as bolsas são especulativas por excelência mas não completamente desligadas da realidade.

O NASDAQ desceu menos que o DOW ou o S&P por 2 razões: 1 - Tem os novos "sectores defensivos" (para "viúvas e órfãos"), com receitas pouco danificadas em lockdowns, com cash makers oligopolistas Google, Moderna, Regeneron, Gilead, Amazon, Microsoft, Facebook, NVidia, Salesforce, Cisco… ; 2 - Não tem os sectores que foram paralisados, como oil&Gas+Banks + B.E.A.C.H. (Booking/Entertainment+live events/Airlines/Cruises and casinos/Hotels+resorts+restaurants).

II - Os mínimos de março têm de ser testados (e 60% probabilidade de serem quebrados) ainda neste Bear market. Dada a quebra da correlação, PIB crescendo »2%ano+10Y treasur«4%+desemprego abaixo de 6% nos USA = Bull market cycle).
O que há neste rebound veloz é que os investidores esquecem o desemprego galopante, restaurantes e hotéis zerados, o malparado em crescendo, a destruição dos resultados corporativos do 1º semestre US, a assustadora queda no consumo de bens duradouros (carros, casas, barcos, computadores, telemóveis..), e só pensam em seguir a manada, ficam mokados com adicionais 2 triliões da FED (já gastou desde 2009 5,8T em treasuries e bonds), e os 2,2 triliões dos FEDs de Trump (absurda subida do sentimento Bullish , a 6 meses, dos investidores quase para a média histórica US, 36,6% para 38% https://www.aaii.com/sentimentsurvey )

Esquecem-se que o ciclo de recuperação de uma Paralização Macro, induzida por todos os Governos Ocidentais, vai ser recessiva entre Março e Junho (4 meses), mas demora 12 confusos e tortuosos meses a recuperar (ao todo falamos de um ano e meio perdido - 16 meses).

nota - por exemplo $1 trilião de estímulos é muito muito cacau (mas Google, Amazon e Microsoft valem mais do que isso)

"People live paycheck to paycheck.
Landlords live month to month.
Banks and corporations live bailout to bailout.
Stock investors live well in Bull markets,
Bilionaires cash in all Markets."

comparison- Nasdaq compx menos mau vis a vis S&P500 Dow jones e PSI20.png (71.78 KiB) Visualizado 15186 vezes

[Optimiza]

A recuperação nem deverá ser em W, mas sim em WWW (de world wide wizardry).
A realidade é que o S&P500 ainda tem de testar mínimos de Março (e quebrá-los). A recuperação posterior vai ser tortuosa, volátil e demorada (spikes, quedas abissais, lateralizações, spikes, quedas abissais….)

Alguém imagina a continuação do movimento ascendente (deste rebound), com uma economia trancada em casa, a earnings season traga PER's de 40 para uma média Bull Run de PER 19 e para uma média de Bear Run de PER 12?
As próximas 2 earning seasons trimestrais vão ser miseráveis, sem paralelo (mesmo comparando com as últimas 4 recessões)

Empresas que sempre tiveram lucros gigantes nos últimos 17 anos (mesmo nas recessões), deverão ter um segundo trimestre no negativo, como Chevron, Apple e Exxon. O desemprego vai atingir os 22% no 2º trim. (36M pessoas USA) e apenas vai reduzir-se a menos de 10% no próximo ano. O PIB americano só em 2021 vai igualar o de 2019 (2020 ficará no vermelho com -6% de queda anual e - 18% no 2º trim.?)

Pior, os 3 setores que ficaram paralisados e que por isso mais caíram são aqueles que estão a liderar no rebound: Oil&Gas, aviação, Companhias de cruzeiros. A banca com o malparado a crescer a uma velocidade nunca vista (pessoas e empresas trancadas em casa deixaram de pagar parte significativa dos leasings, créditos pessoais e serviço das linhas de curto e médio prazo), nem na Crise financeira de 2008/10, consegue ser o 4º setor mais rápido no rebound.
Alguém acredita que o NASDAQ Compx já só está a 10% dos máximos históricos e relativos?

Acreditam que este rebound já é um dos 38 melhores da História do Dow Jones? Acreditam que foi o segundo mais rápido de sempre a totalizar 20% de recuperação? (muito por causa do short squeeze, do efeito manada e dos bear hunters hunted)

MERCADO ESTÁ COMPLACENTE E DESLIGADO DA REALIDADE:
PIB's Ocidentais no 2º trimestre terão quedas de 12 a 25%, consome-se apenas 60% do crude produzido (sobrando 40 milhões de barris de petróleo dia), mas por causa do 1) Acordo de redução de produção de crude Oil em 15 milhões (OPEC+Usa+Russia) e 2) por causa dos 2 triliões de dollars da FED 3) mais os 2,2 triliões de dollars dos Fed's 4) mais os 550B da UE 5) mais os 600B do BCE"Acreditam que esta semana que passou foi das melhores de sempre (em alguns setores foi mesmo a melhor de sempre - ver no gráf no topo). Em termos Clássicos, os Mercados antecipam a economia real em 3/4 meses, desta vez é pouco crível que estejam a antecipar a 9 meses.

Não duvido da recuperação exemplar das bolsas no M e L prazo, mas no CP (não há Economia como sempre conhecemos), isto requer um "corretivo" forte!

recorde de quedas, recorde na recuperação.jpg (140.41 KiB) Visualizado 15350 vezes

S&P500 deve testar mínimos até fim do BEAR Market.png (69.62 KiB) Visualizado 15350 vezes

[rg7803]

Plano inclinado para a frente em W

Esperem pela segunda feira.
A recuperação não será em V, em L, em U e muito menos em I.
A evolução das bolsas será em W num plano inclinado para a frente.
Acho que os americanos só agora se aperceberam da dimensão da crise e da recessão que vem a caminho.
O Warren Buffett está a despachar ações na banca e nas companhias de aviação, que serão dos sectores mais penalizados pelo coronavírus. Mas os bens de consumo também serão penalizados. Depende da dimensão da recessão.
By Nirvana

Agora que escreveste já me sinto mais animado.
Ratolas és um excelente "contrarian".
Obrigado pelo teu contributo. Sempre fundamentado e devidamente esclarecido.
Boa Páscoa para ti e para os teus.

[NirSup]

Plano inclinado para a frente em W

Esperem pela segunda feira.
A recuperação não será em V, em L, em U e muito menos em I.
A evolução das bolsas será em W num plano inclinado para a frente.
Acho que os americanos só agora se aperceberam da dimensão da crise e da recessão que vem a caminho.
O Warren Buffett está a despachar ações na banca e nas companhias de aviação, que serão dos sectores mais penalizados pelo coronavírus. Mas os bens de consumo também serão penalizados. Depende da dimensão da recessão.
By Nirvana

[Sr_SNiper]

A recuperação não é nem em V nem em U é em I.
Isto só para em novos máximos, no máximo em 60 dias.
A razão? Ligaram as impressoras!! As da FED ate derretem se não fizerem arrefecimento forçado