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CoronaVirus, panico justificado...?

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por QOVER » 10/8/2020 13:59

Qualnhick Escreveu:Estudos que não identificaram qualquer efeito relevante do uso de máscaras na propagação viral:

https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/5/19-0994_article -Revisão de multiplos estudos. Não encontrou efeito.

https://www.cebm.net/covid-19/masking-l ... -politics/ - Centro de medicina baseada em prova da Uni Oxford não encontrou efeito relevante para máscaras de pano.

https://www.uea.ac.uk/about/-/new-study ... 9-lockdown - Não só não reduzem risco como podem aumentar risco de infecção

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20047217v2 - Revisão Cochrane, referencia fundamental, não encontrou qualquer efeito de uso na comunidade.

https://www.cidrap.umn.edu/news-perspec ... sound-data
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2006372

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20049528v1
http://www.asahi.com/ajw/articles/13523664
https://bmjopen.bmj.com/content/5/4/e006577

Estudos usados para justificar uso de máscaras:
https://www.thelancet.com/journals/lanc ... 40-6736(20)31142-9/fulltext - Muito citado mas apresenta dados exclusivamente para ambiente hospitalar, e indica resultados "muito fracos"

http://ftp.iza.org/dp13319.pdf#page=28 - Comparação com um unica cidade que aplicou varias medidas ao mesmo tempo.

https://www.pnas.org/content/117/26/14857 - Sem qualquer correção para a evolução natural da doença já em regressão

https://www.healthaffairs.org/doi/full/ ... 2020.00818 - Sem qualquer correção para a evolução natural da doença já em regressão

A OMS reconheceu na BBC que reviu a recomendação de uso puramente por pressão politica dos paises membros e sem qualquer base cientifica.


Eu já há muito que desisti de tentar abrir os olhos ao povo. As pessoas não querem ver as evidências. Comem tudo o que lhes dão sem questionar.
Parabéns Qualnhick pelo esforço. Mas tenho que seja inglório. :wall: :-"
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por rsroberto1 » 11/8/2020 1:13

a samel, de manaus, brasil, desenvolveu um equipamento simples que ajuda no tratamento, chamaram-no de capsulas vanessa
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por rsroberto1 » 11/8/2020 1:26

aqui um video de apresentação da capsula

https://www.youtube.com/watch?v=2lN_jZTxid8

eu sou apenas uma pessoa comum revoltada com a ma vontade dos medicos em se esforçar para tratar a doença, por isso quero que mais gente conheça esse video.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 11/8/2020 2:05

Qualnhick Escreveu:Disse e repito, a mortalidade na Suecia este ano esta em niveis absolutamente banais.
Até 27 de Julho vai com um desvio face à media dos ultimos 5 anos de 6.8 % a mais na mortalidade,valor que, a avaliar pelo mes de Julho, irá baixar nos proximos tempos.
A mortalidade na Suecia está ao nivel da mortalidade em Portugal que vai em Julho com um desvio % face à media dos ultimos anos de 6.6%.
Se consideras que a Suecia vai com uma mortalidade catastrofica tambem tens de ter o mesmo entendimento para Portugal, porque vai sensivelmente com o mesmo desvio.



Qualnhick Escreveu:
pepe7 Escreveu:Já disse por diversas vezes que a mortalidade na Suécia estava: "abaixo de outros anos", depois "dentro dos niveis normais..."
E recentemente a níveis"banais"...
Já interroguei mais de uma vez se estão em níveis"banais"...mantém a postura...

Agora"surpreendente" vem dizer que a mortalidade em Portugal está "vergonhosamente alta!". Mas acham isto normal???


Anormal é a tua postura.
A mortalidade desde o inicio do ano na Suecia esta a niveis normais, com o mesmo desvio face a media dos ultimos 5 anos de Portugal.
A mortalidade desde o inicio do ano em Portugal tb esta em niveis normais.
A mortalidade no último mes em portugal está vergonhosamente alta, é so a mais alta dos ultimos 12 anos.


Mais uma vez foi buscar o que lhe convém...era o desvio na Suécia, depois o desvio face a média dos ultimos 5 anos na Suécia e Portugal, agora vai para um mês isolado...julho!


Qualnhick Escreveu:
pepe7 Escreveu:Agora dizer que a mortalidade este ano na Suécia está a "niveis absolutamente banais"???
Faz algum sentido afirmar isso? Não...


O desvio de mortalidade face à media na Suecia é sensivelmente o mesmo de Portugal no final de Julho, cerca de 6.7 %.



Voltou a mencionar o desvio no final de julho face aos últimos 5 anos...sendo "banal" e agora vai para o que lhe interessa julho...e diz que é "vergonhosamente alta"...

Volto a repetir:
Pela folha de calculo do yggy na Suécia até 15 julho o desvio face à media dos ultimos 5 anos de 8,329%, mais de 4.000 mil mortes.Ele fala num desvio de 6,8% até 27 de julho...
Se a folha de cálculo do yggy estiver bem, de 15 julho a 27 julho (12 dias) verificasse uma diferença no desvio de 1,5% !? Não pode ser...
Falta tb saber se o calculo do desvio em Portugal a 27 julho é na verdade os tais "6,6%/6,70% !

Um desvio na Suécia de 8,329%...e até que seja os tais 6,70%...é banal???

E agora num mês isolado é que a mortalidade em Portugal está "vergonhosamente alta!"???

Mostre lá qual é o desvio em Portugal no mês de julho isolado em comparação com os últimos 5 anos!!! Mas tem que provar!

Há tanta variável no que se refere à mortalidade e vem com os cálculos que lhe convêm..
Com Ondas de calor e temperaturas que já não se verificavam há muitos anos(especialmente julho desde que existem registos em Portugal: 1931, três ondas de calor), não contam para nada??? O impacto tb é "banal"???
Tem impacto e não é pouco...

https://www.tsf.pt/portugal/sociedade/j ... 02174.html

"Julho recorde leva 2020 a ser o ano mais quente de sempre em Portugal


Três ondas de calor, temperaturas quase 3 graus acima do normal e muito pouca chuva. Mais de 90% do território está agora em situação de seca.


último mês foi o julho mais quente desde que existem registos em Portugal, ou seja, desde 1931. A conclusão é da entidade oficial que faz estas medições, o Instituto Português do Mar e da Atmosfera (IPMA), que classifica julho de 2020 como "extremamente quente".

O valor médio da temperatura média do ar chegou aos 25,08 graus, algo que segundo o IPMA foi "muito superior ao normal", numa anomalia de +2,91 graus.

O valor médio da temperatura máxima do ar, 33,34 graus, o mais alto desde 1931, teve uma anomalia de quase 5 graus.

O último julho teve, inclusive, três períodos com ondas de calor: dias 4 a 13 nas regiões do interior Norte e Centro; dias 9 a 18 nas regiões do interior Norte, Centro e Sul; e dias 25 a 31, em especial no interior Norte.


As temperaturas extremas de julho foram decisivas para que o IPMA conclua que o "período de janeiro a julho de 2020 fosse o mais quente dos últimos 90 anos (desde 1931)".

Finalmente, a chuva que caiu em julho em Portugal foi apenas 30% do valor normal, apesar de durante o mês terem existido "condições de instabilidade atmosférica em alguns locais do Centro e do Sul que originaram a ocorrência de aguaceiros, que foram localmente fortes, por vezes de granizo e acompanhados de trovoada".

Com tanto calor e tão pouca chuva, no final do mês de julho houve "uma diminuição significativa dos valores de percentagem de água no solo em todo o território", com um aumento da área em seca meteorológica no território do continente, sendo de realçar as regiões do Baixo Alentejo e Algarve com um aumento de intensidade (classe de seca moderada, pontualmente severa).

Por esta altura, apenas 8,4% do território não está em situação de seca. Pelo contrário, 71,4% está em seca fraca, 19,9% em seca moderada e 0,3% em seca severa.


Quando somos um dos Países mais envelhecidos da União Europeia :
Índice de envelhecimento (rácio %) dados de 2018 : https://www.pordata.pt/Europa/%C3%8Dndi ... mento-1609
- Portugal 157,4%
- Suécia 111,80%
Tb não conta para anda???


A Suécia já é um Países com distanciamento social, hábitos sociais diferentes dos nossos, nomeadamente entre Avós e neto, o que nao se verifica em Portugal. Se mesmo assim morreram por covid mais de 5.700, imaginem o que aconteceria se tivéssemos aplicado em Portugal no início a mesma estratégia da Suécia.
Inicialmente sem conhecimento deste vírus... mesmo agora com diversas dúvidas...sem EPI, etc...perante o que estava a acontecer na Espanha, Itália, França, etc..alguém garantia que o Sistema de Saúde não colapsava??? Ninguém..bem pelo contrário...hoje as "armas" no combate são diferentes mesmo assim há quem até volte a confinar, etc...
Nessa altura para "alguém" isso não tinha qualquer importância de um vírus intitulado de "um vírus de risco banal"...


Qualnhick Escreveu:Como era já evidente há muitas semanas, começa a surgir prova que foi o medo de um vírus de risco banal que matou os que prometemos proteger.


Só agora é que está indignado com a mortalidade, e de Portugal em Julho...como sendo "vergonhosamente alta"...
Portugal está com mortalidade por covid de mais de 1.700 (acredito que seja mais, tal como na Suécia e no Mundo), nem quero imaginar as palavras que seriam aplicadas, caso Portugal não tivesse feito nada e invertêssemos os "papéis", isto é, tivéssemos mais de 5.700 mortes por covid e a Suécia mais de 1.700...
Alias quem ignora este vírus de "risco banal", ignora a gripe, etc..



Conforme conversa tida hoje ocasionalmente com um amigo que tem um profissional de saúde amigo a trabalhar no Hospital de Santa Maria na UCI, lhe afirmou que no pico apenas tiveram duas ou três camas livres...isto a ser verdade, e como foi noticiado pelo expresso...já não era preocupante com o colapso ???

"Bastava" abrir discotecas, todos os bares, estádios cheios, eventos culturais, etc...afinal isto é "banal"...
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 11/8/2020 8:52

pepe7 Escreveu:E agora num mês isolado é que a mortalidade em Portugal está "vergonhosamente alta!"???

Mostre lá qual é o desvio em Portugal no mês de julho isolado em comparação com os últimos 5 anos!!! Mas tem que provar!


Tens aqui o quadro com a mortalidade de Portugal desde o inicio do ano.
Vai com um desvio acumulado de 6.4 % e em Julho o desvio foi de 27.8 % !!!!

Capturar3.JPG
Capturar3.JPG (55.75 KiB) Visualizado 1935 vezes



pepe7 Escreveu:Há tanta variável no que se refere à mortalidade e vem com os cálculos que lhe convêm..
Com Ondas de calor e temperaturas que já não se verificavam há muitos anos(especialmente julho desde que existem registos em Portugal: 1931, três ondas de calor), não contam para nada??? O impacto tb é "banal"???
Tem impacto e não é pouco...


Quanto às ondas de calor, tens aqui:
Há uns anos, o Instituto Nacional de Saúde Dr. Ricardo Jorge (INSA) criou um índice de previsão de excesso de mortes por causa do calor denominado Índice Ícaro.
Cito a explicação: "Genericamente um Índice Alerta Ícaro é uma medida numérica do risco potencial que as temperaturas ambientais elevadas têm para a saúde da população. Compara os óbitos previstos pelo modelo estatístico subjacente ao sistema de vigilância ÍCARO, com os óbitos esperados sem o efeito das temperaturas extremas. O índice Alerta ÍCARO toma valores maiores ou iguais a zero, sendo esperados efeitos sobre a mortalidade quando este ultrapassar o valor um.»
Quantos dias em Julho do ano da nossa desgraça de 2020 excederam o valor 1 do Índice de Ícaro?
A resposta está no gráfico: 1 dia. Repito: 1 dia. Somente 1 dia.

Capturar4.JPG
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 15/8/2020 13:28

Tenho defendido que o nesta tempestade do covid o vento muda muito rapidamente. O foco inicial foi a China depois UE depois USA agora parece estar a soprar novamente para a UE.

Não me admiro nada que o mês de Setembro seja de caótico na UE e mais tranquilo nos USA.

Podem ver aqui a evolução dos casos nos vários países. Espanha está muito próxima dos níveis de Abril, é altamente provável que decretem novo estado de emergência na próxima semana.

Muito curioso é a mortalidade que é agora miraculosamente uma fracção daquilo que era em Abril. Milagre ou manipulação de dados? Em milagres nem os comunistas acreditam...
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Re: Corona Virus quem estah a ganhar e muito

por Sacanitajose » 15/8/2020 14:36

Estes casos, são necessários, para diminuir, as populações :evil: :idea: :!:
Alguém o criou !?
Alguém está a ganhar, biliões com este caso !!!
Seguem-se os candidatos, às Vacinas que, darão outra fortuna aos criadores !!! :-k
Por isso cuidem-se, pois um Virus moderno :mrgreen: :-# entra pela boca e nariz ! :cry:
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 20/8/2020 13:40

fjcbolsa Escreveu:Tantos que fecharam e mortalidade acima da Suécia :-k


Porque fecharam tarde e têm hábitos sociais e densidade populacional maior que a Suécia. Faz algum sentido comparares o gráfico da Suécia com os dos outros nórdicos! Escrevo isto desde há muito tempo, funcione melhor ou pior, penso que dificilmente a estratégia Sueca teria resultados que não fossem piores nos países do onde o vírus provocou mais danos... o UK tentou fazer o mesmo, na minha opinião, também por isso é de longe o país com mais mortos na Europa.

EDIT: Só depois de responder reparei que o mais_um escreveu exatamente o mesmo... fica na mesma!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 20/8/2020 13:56

Qualnhick Escreveu:
artista_ Escreveu:Tu vais sempre buscar o que dá jeito, ainda me lembro bem que numa das primeiras intervenções no tópico escreveste que para já os dados indicavam que a gripe sazonal matou 3300 pessoas em 2019 e comparaste com os dados oficiais da altura, acho que na casa das 300 ou 400 pessoas... agora, que os dados oficiais dizem que em Portugal morreram mil e tal pessoas e na Suécia perto de 6 mil, o que interessa é o gráfico do excesso de mortandade... é à escolha do freguês! (e estou a dar de barato que a tua afirmação será válida, na realidade não sei se é?)


Se quiseres continuar a comparar com os numeros da gripe estas à vontade ...
3.300 pessoas morreram de gripe em Portugal em 2019 vs 1700 agora de covid.
https://www.dn.pt/vida-e-futuro/mais-de ... 96230.html


Lá estás mais uma vez a deturpara as coisas... sabes bem que o que escrevi foi apenas para demonstrar que tu pegas no que te dá jeito, e não para falar especificamente desse exemplo. Mas pegando nesse exemplo, continua a ser enganador, tu sabes bem disso mas enfim:

1. Continuas a comprar estimativas feitas no final do ano para a gripe sazonal, com valores registados em parte de um ano na Covid;
2. Os valores de mortalidade da covid são com medidas restritivas, sem elas ninguém saberá o que seriam. Já li para ai umas estimativas que indicavam que teria morrido muito mais gente. A gripe sazonal tem vacina, não se ganharia nada com medidas restritivas, aqui é diferente... tudo o que concluires será sempre, motalidade na gripe sazonal com mortalidade por covid com pedidas restritivas.


Qualnhick Escreveu:Quanto à economia o teu argumento era que a crise nao era provocada pelas medidas de combate à pandemia mas sim pela pandemia em si e que sem medidas de combate a economia sofreria ainda mais.
Comparemos entao um pais que sofreu com a pandemia mas a combateu de forma "light" - Suecia com outro que mal sofreu e a combateu de forma agressiva - Portugal.
No primeiro trimeste foi o que foi, -3.8 % versus + 0.1 %, no segundo -14.1 % e saberemos os dados da Suecia esta semana.


Já te disse mil vezes, compara com os outros nórdicos, ai estará a comprar coisas parecidas... comprar alhos com bugalhos, na minha opinião, não tem relevância... mas podes continuar a insistir nisso!

EDIT: Isso não invalida que eu ache que com medidas mais ligeiras (duvido que iguais às da Suécia) Portugal tivesse tido resultados melhores na economia. Mas também acho que dificilmente não morreria mais gente, nem que fossem só mais uns poucos... e também já o escrevi, hoje é fácil perceber isso, no início de maio, olhando para o contexto do que se estava a passar na Itália e Espanha, dificilmente alguém conseguiria perceber isso...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por lunas6969 » 21/8/2020 8:22

Qualnhick Escreveu:
pepe7 Escreveu:Agora dizer que a mortalidade este ano na Suécia está a "niveis absolutamente banais"???
Faz algum sentido afirmar isso? Não...


O desvio de mortalidade face à media na Suecia é sensivelmente o mesmo de Portugal no final de Julho, cerca de 6.7 %.


Cai por terra o argumento número 1 que o Qualnhick apregoava aos 4 ventos para considerar este vírus banal
Será que pelo menos terá a humildade necessária para mudar de opinião?
Nos primeiros 6 meses de 2020 a Suécia teve a maior taxa de mortalidade dos últimos 150 anos

https://edition.cnn.com/2020/08/20/euro ... index.html

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por QOVER » 21/8/2020 9:03

lunas6969 Escreveu:
Qualnhick Escreveu:
pepe7 Escreveu:Agora dizer que a mortalidade este ano na Suécia está a "niveis absolutamente banais"???
Faz algum sentido afirmar isso? Não...


O desvio de mortalidade face à media na Suecia é sensivelmente o mesmo de Portugal no final de Julho, cerca de 6.7 %.


Cai por terra o argumento número 1 que o Qualnhick apregoava aos 4 ventos para considerar este vírus banal
Será que pelo menos terá a humildade necessária para mudar de opinião?
Nos primeiros 6 meses de 2020 a Suécia teve a maior taxa de mortalidade dos últimos 150 anos

https://edition.cnn.com/2020/08/20/euro ... index.html

Sérgio


Comparações em valor absoluto quando a população da Suécia no seculo 19 tinha 3M e agora 10M? Estamos conversados.

1850 3,482,500 +48.4%
1900 5,136,400 +47.5%
1950 7,041,900 +37.1%
1970 8,081,300 +14.8%
1980 8,318,000 +2.9%
1990 8,590,600 +3.3%
2000 8,882,800 +3.4%
2010 9,415,600 +6.0%
2019 10,327,600 +9.7%
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 21/8/2020 10:06

A questão aqui é que não se sabe se foi o facto de não confinar que provocou tantas mortes.

O covid é uma doença que parece estar relacionado com factores genéticos que torna certas populações muito mais sensíveis. Os Suecos podem ter o azar de ter um gene que os torna mais permissivos ao covid.

Reparar que a Suécia tem 5500 mortos em 85000 casos Portugal tem 17000 em 54000 casos. Em número de casos teve bastante mais mas pode ser por ter diagnosticado muito mais na fase inicial do Portugal, também a pandemia chegou antes à Suécia.

Duvido que num país como a Suécia que já são confinados por natureza e com uma densidade populacional tão baixa, que o grande problema tenho sido o não confinar.

Tenho a esperança que vamos aguentar o inverno sem confinar e não vamos ter o mesmo nível de mortes do Março, Abril
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por lunas6969 » 21/8/2020 10:33

Cai por terra o argumento número 1 que o Qualnhick apregoava aos 4 ventos para considerar este vírus banal
Será que pelo menos terá a humildade necessária para mudar de opinião?
Nos primeiros 6 meses de 2020 a Suécia teve a maior taxa de mortalidade dos últimos 150 anos

https://edition.cnn.com/2020/08/20/euro ... index.html

Sérgio[/quote]

Comparações em valor absoluto quando a população da Suécia no seculo 19 tinha 3M e agora 10M? Estamos conversados.

1850 3,482,500 +48.4%
1900 5,136,400 +47.5%
1950 7,041,900 +37.1%
1970 8,081,300 +14.8%
1980 8,318,000 +2.9%
1990 8,590,600 +3.3%
2000 8,882,800 +3.4%
2010 9,415,600 +6.0%
2019 10,327,600 +9.7%[/quote]

Então compara os serviços de saúde, a esperança média de vida, os apoios sociais, o acesso a água potável, saneamento básico.... do século 19 com este século
Aí dás-te conta da diluição do teu argumento
Não precisas de agradecer...
Sempre um prazer ajudar as pessoas a correlacionar fatos
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por QOVER » 21/8/2020 11:05

lunas6969 Escreveu:
Qualnhick Escreveu:
pepe7 Escreveu:Agora dizer que a mortalidade este ano na Suécia está a "niveis absolutamente banais"???
Faz algum sentido afirmar isso? Não...


O desvio de mortalidade face à media na Suecia é sensivelmente o mesmo de Portugal no final de Julho, cerca de 6.7 %.


Cai por terra o argumento número 1 que o Qualnhick apregoava aos 4 ventos para considerar este vírus banal
Será que pelo menos terá a humildade necessária para mudar de opinião?
Nos primeiros 6 meses de 2020 a Suécia teve a maior taxa de mortalidade dos últimos 150 anos

https://edition.cnn.com/2020/08/20/euro ... index.html

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Fonte: https://scb.se/om-scb/

Evitem alegações vindas dos média. Sei que poupa o trabalho de ir às fontes mas pelo menos não pactuamos com a evangelização a que estamos a ser submetidos diariamente. Procurem fontes credíveis, Factos em vez de opiniões.

EfUPxyDWsAcGWPf.jpg


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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 21/8/2020 15:48

pepe7 Escreveu:Agora dizer que a mortalidade este ano na Suécia está a "niveis absolutamente banais"???
Faz algum sentido afirmar isso? Não...


QOVER Escreveu:
Fonte: https://scb.se/om-scb/

Evitem alegações vindas dos média. Sei que poupa o trabalho de ir às fontes mas pelo menos não pactuamos com a evangelização a que estamos a ser submetidos diariamente. Procurem fontes credíveis, Factos em vez de opiniões.




Pelo gráfico o pico ocorrido em 2020 é muito acentuado/significativo...nunca visto em comparação. Qual o verdadeiro motivo :?: :!:

Coloca então o desvio da mortalidade face a média dos últimos 5 anos na Suécia até junho. Ou até julho, tanto apregoado aqui, como sendo "banais"...
Alias o correto seria a partir do ano em que a Suécia tinha sensitivamente a mesma população que atualmente.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por QOVER » 21/8/2020 16:00

pepe7 Escreveu:
pepe7 Escreveu:Agora dizer que a mortalidade este ano na Suécia está a "niveis absolutamente banais"???
Faz algum sentido afirmar isso? Não...


QOVER Escreveu:
Fonte: https://scb.se/om-scb/

Evitem alegações vindas dos média. Sei que poupa o trabalho de ir às fontes mas pelo menos não pactuamos com a evangelização a que estamos a ser submetidos diariamente. Procurem fontes credíveis, Factos em vez de opiniões.




Pelo gráfico o pico ocorrido em 2020 é muito acentuado/significativo...nunca visto em comparação. Qual o verdadeiro motivo :?: :!:

Coloca então o desvio da mortalidade face a média dos últimos 5 anos na Suécia até junho. Ou até julho, tanto apregoado aqui, como sendo "banais"...
Alias o correto seria a partir do ano em que a Suécia tinha sensitivamente a mesma população que atualmente.


"Pelo gráfico o pico ocorrido em 2020 é muito acentuado/significativo...nunca visto em comparação. Qual o verdadeiro motivo :?: :!:"
É inegável que o Covid mata. Mata mais os idosos (que sem covid morreriam uns meses ou poucos anos depois), mas mata. A questão aqui é contrapor a comunicação social e os profetas da desgraça que diziam e dizem que na Suecia sem as medidas de confinamento que vigorou por todo o lado foi uma hecatombe.
A questão é mesmo discutir se a resposta atual em Portugal e em muitos outros países é justificada tendo em conta a pouca gravidade do Covid-19. No meu entender não está a ser uma resposta adequada.

Disclamer: Tenho a empresa com quebra de 97% parada por não poder viajar para os clientes. Prometi aos meus colaboradores que aguentava a empresa durante 6 meses. Faltam 19 dias para terminar esse prazo.


O grafico está em mortos / milhão de habitantes.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 21/8/2020 16:02

pepe7 Escreveu:Coloca então o desvio da mortalidade face a média dos últimos 5 anos na Suécia até junho. Ou até julho, tanto apregoado aqui, como sendo "banais"...
Alias o correto seria a partir do ano em que a Suécia tinha sensitivamente a mesma população que atualmente.


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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 21/8/2020 19:26

Qualnhick Escreveu:
pepe7 Escreveu:Coloca então o desvio da mortalidade face a média dos últimos 5 anos na Suécia até junho. Ou até julho, tanto apregoado aqui, como sendo "banais"...
Alias o correto seria a partir do ano em que a Suécia tinha sensitivamente a mesma população que atualmente.


Capturar7.JPG


yggy Escreveu:
Na suecia este ano é o pior ano de sempre em mortes desde antes de 2015:

Imagem

Até agora as mortes de covid representam mais de 10% das mortes totais da Suecia.



Pela folha de calculo acima do yggy, em que a average de 2015/2019 dá-me uma média de 49.259 mortes (pois o cálculo da média de fevereiro dá 7.811,80):

- Mortalidade até 15 de julho de 2020 é de 53.362, logo o desvio face à media dos últimos 5 anos na Suécia é de 8,329%.
- Mortalidade até 30 de junho de 2020 é de 50.111, com média average de 2015/2019: 45.869,40, logo o desvio face à media dos últimos 5 anos na Suécia é de 9,247%.
- Mortalidade até 31 de Maio de 2020 é de 42.906, com média average de 2015/2019: 39.286,40, logo o desvio face à media dos últimos 5 anos na Suécia é de 9,213%.
- Mortalidade até 30 de abril de 2020 é de 34.208, com média average de 2015/2019: 32.209,60, logo o desvio face à media dos últimos 5 anos na Suécia é de 6,204%.

E diz isto a 5/5/2020, etc...:

viewtopic.php?f=3&t=90128&p=1549982#p1549982

Qualnhick Escreveu:Se a Suecia esta com menos mortalidade desde janeiro do que em anos anteriores so posso concluir que la estes numeros sao normais. O mesmo se passa em Portugal, ja agora.


Nota : Se a noticia abaixo estiver correta quando à mortalidade da Suécia de Janeiro a Junho de 2020, diferente do yggy, se o desvio de 2015/2019 dele estiver bem, isto é pelos 45.869,40, o desvio em junho seria superior na Suécia , isto é pelos 12,068%.
Logo, só falta confirmar os valores para verificar o desvio em junho.

"...No total, 51.405 suecos morreram no período de Janeiro a Junho, um número superior ao de qualquer ano desde 1869, quando 55.431 morreram, na altura em parte por culpa de uma crise de fome. A população da Suécia era então de cerca de 4,1 milhões, em comparação com os actuais 10,3 milhões.
Os óbitos atribuídos à covid-19 fizeram com que tenham sido registadas mais cerca de 10% de mortes em comparação com a média dos últimos cinco anos, de acordo com o Gabinete de Estatística. Em Abril, um pico no número de mortes relacionadas com o vírus SARS-CoV-2 fez com que o número de mortes tenha sido quase 40% superior à média..."

https://www.publico.pt/2020/08/19/mundo ... 20do%20ano

Qualnhick, já agora coloque aqui a sua folha de cálculo com a mortalidade da Suécia, com o desvio face à media dos últimos 5 anos.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 22/8/2020 11:47

pepe7 Escreveu:Qualnhick, já agora coloque aqui a sua folha de cálculo com a mortalidade da Suécia, com o desvio face à media dos últimos 5 anos.


As tuas contas nem sequer estão bem feitas, matematicamente falando ...

O desvio na Suecia até aos ultimos dados disponiveis é de 6.4322 %, e continua a baixar.

Capturar8.JPG
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 23/8/2020 0:28

Estudo alemão encontra 81% de reactividade células T a corona. Ou seja, 81% das pessoas nem chegam a ter infeccao propriamente dita, tem capacidade de combater o vírus com o sistema imunitário primário e já existente. Provavelmente imunidade aprendida de outros corona, comuns.

Imunidade de grupo nos 19% de anticorpos, detectaveis em testes. A maioria dos locais mais afectados já tem imunidade, os outros atingem sem o fim do mundo que venderam.

Isto nunca passou de um mau filme de ignorância e “é um vírus novo”.

Perante este estudo só resta aos políticos admitir erros e reverter todas as aberrações

https://www.researchsquare.com/article/rs-35331/v1
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 23/8/2020 23:34

pepe7 Escreveu:
yggy Escreveu:
Na suecia este ano é o pior ano de sempre em mortes desde antes de 2015:

Imagem

Até agora as mortes de covid representam mais de 10% das mortes totais da Suecia.



Pela folha de calculo acima do yggy, em que a average de 2015/2019 dá-me uma média de 49.259 mortes (pois o cálculo da média de fevereiro dá 7.811,80):

- Mortalidade até 15 de julho de 2020 é de 53.362, logo o desvio face à media dos últimos 5 anos na Suécia é de 8,329%.
- Mortalidade até 30 de junho de 2020 é de 50.111, com média average de 2015/2019: 45.869,40, logo o desvio face à media dos últimos 5 anos na Suécia é de 9,247%.
- Mortalidade até 31 de Maio de 2020 é de 42.906, com média average de 2015/2019: 39.286,40, logo o desvio face à media dos últimos 5 anos na Suécia é de 9,213%.
- Mortalidade até 30 de abril de 2020 é de 34.208, com média average de 2015/2019: 32.209,60, logo o desvio face à media dos últimos 5 anos na Suécia é de 6,204%.


Peço desculpa a quem acompanha o tópico, quanto as contas que fiz da folha de cálculo do Yggy, pois induzi em erro, quanto à média de 2015/2019 de fevereiro, pois sofre uma ligeira alteração na percentagem do desvio, tem a ver com o facto de 2016 ser ano bissexto.
Porque não estava a perceber o cálculo da media final de fevereiro 2015/2019 do yggy, isto para dizer que não foi de má fé.
A média do desvio de fevereiro 2015/2019 do Yggy está bem, pois inclui o cálculo tendo em conta o facto de o ano de 2016 ser bissexto (dia 29 de fevereiro Inclui 243 mortes), tal como 2020 sendo ano bissexto inclui as 244 mortes. Como podem verificar segundo a fonte : Estatísticas preliminares sobre mortes (publicadas em 2020-08-17) Arquivo Excel : https://www.scb.se/en/finding-statistic ... tatistics/
Ou cálculo em anexo da mesma fonte.

Já o Qualnhick pelo que percebi retirou da folha de cálculo da média 2015/2019 o dia 29 fevereiro e de 2020 (anos bissextos). De uma forma ou de outra o desvio é residual tb.
Outra pequena diferença de ambos nas folhas de cálculo apresentados é o mês de Maio e Junho, deduzo que seja alguma "acerto", mas sendo residual, o do Qualnhick deve estar atualizado, se foi buscar à mesma fonte (pois foi o próprio que citou o site ).

Deixo os desvios de acordo com a folha de cálculo do Yggy, apenas para perceberem a diferença do meu cálculo inicial errado :

- Mortalidade até 15 de julho de 2020, o desvio face à media dos últimos 5 anos na Suécia é de 7,904%.
- Mortalidade até 30 de junho de 2020 é de 50.111, com média average de 2015/2019: 46.063,80, logo o desvio face à media dos últimos 5 anos na Suécia é de 8,786%.
- Mortalidade até 31 de Maio de 2020 é de 42.906, com média average de 2015/2019: 39.480,80, logo o desvio face à media dos últimos 5 anos na Suécia é de 8,675%.
- Mortalidade até 30 de abril de 2020 é de 34.208, com média average de 2015/2019: 32.404, logo o desvio face à media dos últimos 5 anos na Suécia é de 5,567%.


Peço ao Qualnhick que tem a folha cálculo de acordo com a fonte acima citada, coloque na mesma o desvio de abril, maio e junho face ao últimas 5 anos na Suécia, pois é mais correcto ser ele a fazê-lo, para se perceber que os desvios são idênticos ao que coloquei de acordo com dados do yggy. E já agora confirme se retirou da fonte citada!
Anexos
Suecia mês de Fevereiro.JPG
Suecia mês de Fevereiro.JPG (81.54 KiB) Visualizado 849 vezes
Qualnhick.JPG
Qualnhick.JPG (50.43 KiB) Visualizado 849 vezes
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 25/8/2020 0:57

Os interesses políticos destes homens na morte é absurdamente lúgubre. No que concerne ao desenvolvimento da humanidade as vezes parecem macacos andantes que competem pelo galho mais alto.

Exclusive: Fauci says rushing out a vaccine could jeopardize testing of others

O argumento é completamente invalido, se temos uma vacina que funciona deve ser distribuída imediatamente para salvar o maior número de vidas. Talvez não seja da farmacêutica do interesse dele.... :|
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por LISBOA_CASINO » 26/8/2020 23:14

DGS . Mais um drible ao bom senso !

http://afleiria.fpf.pt/Portals/2/Docume ... 104105-267


Incompetencia total - Incoerencia - Atentado à formação !


VERGONHOSO !
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Pata-Hari » 28/8/2020 8:54

Lisboa Casino, não queres explicar a que te referes? acho inviável ler um documento de 11 páginas para tentar entender o que estás a querer dizer.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por LISBOA_CASINO » 28/8/2020 22:59

Pata . Hari,

Entendo e respeito o teu comentário......... Mas a leitura faz parte da formação e eu, sou um forte defensor do conhecimento.

Em resumo.............



Eu queria ser astronauta
A DGS não deixou

Depois quis ir jogar à bola
A DGS não deixou

Tive vontade de voltar à escola
Mas a DGS não deixou

Fechei os olhos e tentei dormir
Aquela dor não deixou

Ó meu anjo da guarda
Faz-me voltar a sonhar
Faz-me ser astronauta
E voar



" https://www.youtube.com/watch?v=32gW9v4W2dg
 
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