CoronaVirus, panico justificado...?

[GaioAzul]

The Seattle Times: Boeing to cut nearly 10000 jobs in Washington, more than 12000 overall.
https://www.seattletimes.com/business/b ... 0-overall/

"He said the “devastating impact” of the spread of COVID-19 on the airline industry translates into “a deep cut in the number of commercial jets and services our customers will need over the next few years, which in turn means fewer jobs on our lines and in our offices.”

Iremos ver muito nas próximas semanas...

[mais_um]

O artigo é extenso mas vale a pena ler.
Está acessível.

Sem confinamento, Portugal teria tido três vezes mais doentes nos cuidados intensivos

Investigadores da Escola Nacional de Saúde Pública concluíram que as medidas decretadas “precocemente” e a sua aceitação por parte da população permitiram uma redução dos números da pandemia em Portugal nos primeiros quinze dias de Abril.

Num cenário em que o estado de emergência não estivesse a vigorar em Portugal nos primeiros quinze dias de Abril, as unidades de cuidados intensivos dos hospitais do Serviço Nacional de Saúde (SNS) teriam tido que atender, entre o dia 1 e o dia 15 desse mês, uma “avalanche” de 748 doentes graves com covid-19 (a doença causada pelo novo coronavírus) — este valor corresponde a três vezes mais do que os 229 cidadãos que efectivamente precisaram deste tipo de cuidados.

Além disso, as medidas de confinamento adoptadas — como a restrição aos movimentos dos cidadãos, a imposição de limites para a realização de reuniões, a suspensão de serviços não essenciais e a promoção de teletrabalho — contribuíram para que, no período analisado, Portugal registasse menos 5568 casos de covid-19 (o que corresponde a menos 25%), menos 146 mortes (menos 25%) e menos 519 internamentos em unidades de cuidados intensivos (menos 69%) do que seria de esperar se não tivesse sido decretado o estado de emergência de 19 de Março a 2 de Abril e, novamente, de 3 a 17 de Abril. (...)

https://www.publico.pt/2020/05/28/socie ... os-1918349

[Opcard]

Eu não quero 2.ª vaga preciso de férias , mas depende do bom comportamento e nisso eu coloco as mãos no fogo pelos asiáticos .
Esta notícia não pode ser verdadeira ...


“ O ministro da Saúde da Coreia do Sul, Park Neung-hoo anunciou que todos os equipamentos públicos na cidade de Seul serão encerrados novamente, depois de ter sido detetato um novo surto do novo coronavírus num armazém da capital, . Isto significa que parques, museus e teatros públicos voltarão a fechar até pelo menos 14 de junho.”

[Qualnhick]

33% of blood samples show no antibody activity. Patients had symptoms.
Two explanations are possible:
Cross imunity is so strong that it can actually deal with the virus without even expressing specific antibodies.
Virus is so weak that most imune systems actually expel it by initial response and does not even express antibodies.
This also has implications for serology studies, the current lethality estimates may have to be estimated much lower, into a mild flu region.

https://medicalxpress.com/news/2020-05- ... eveal.html

[lunas6969]

33% of blood samples show no antibody activity. Patients had symptoms.
Two explanations are possible:
Cross imunity is so strong that it can actually deal with the virus without even expressing specific antibodies.
Virus is so weak that most imune systems actually expel it by initial response and does not even express antibodies.
This also has implications for serology studies, the current lethality estimates may have to be estimated much lower, into a mild flu region.

https://medicalxpress.com/news/2020-05- ... eveal.html

Desculpa a frontalidade
Mas os teus argumentos são cada vez mais ridículos
377 000 mortos
100 000 mortos em 2 meses nos EUA, mais que em vários anos de guerra no Vietname e na Coreia.
Em metade do globo ainda não se atingiu o pico.
Considerando as anteriores pandemias , a mais que provável segunda onda será ainda mais calamitosa.
E ainda vens com argumentos de vão de escadas , que exceptuando eu já ninguém liga
Sergio

[Qualnhick]

650 mil mortos por gripe anualmente.
A Oms ja veio dizer que a segunda vaga é cada vez mais improvavel.
Os argumentos sao estudos cientificos, argumentos de vao de escadas sao esses que apresentas.

[yggy]

650 mil mortos por gripe anualmente.

Maximo

[lunas6969]

650 mil mortos por gripe anualmente.
A Oms ja veio dizer que a segunda vaga é cada vez mais improvavel.
Os argumentos sao estudos cientificos, argumentos de vao de escadas sao esses que apresentas.

690 000 em doze meses
377 000 em 3 meses
Precisas que te compre uma calculadora ?
Medidas draconianas de confinamento que se as utilizássemos na gripe comum ... nem haveriam mortos
A própia OMS contradizeu essa declarações no mesmo dia, mas que o teu seletivo cérebro preferiu ignorar
Vai lá, volta para o teu confinamento à procura na dark web de novas pérolas para nos entreter.
Sergio

[MarcoAntonio]

650 mil mortos por gripe anualmente.
A Oms ja veio dizer que a segunda vaga é cada vez mais improvavel.
Os argumentos sao estudos cientificos, argumentos de vao de escadas sao esses que apresentas.

A publicação citada não diz o que tu escreves/replicas aqui.

Aqui fica o paper:

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.05.13.092619v2.full.pdf+html

[Qualnhick]

A publicação citada não diz o que tu escreves/replicas aqui.

Aqui fica o paper:

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.05.13.092619v2.full.pdf+html

A parte do estudo é esta, e é o que eu refiro:
ranging from undetectable in 33%

No artigo tb o refere:
In 33 percent of donors, the neutralizing activity of plasma was below detectable levels. It's possible that for many in this group, their immune system's first line of defense had resolved the infection quickly, before the antibody-producing cells were called in.

[MarcoAntonio]

O estudo não faz nenhuma comparação com "mild flus" nem outras coisas que escreves no post que cito.

[Qualnhick]

O estudo não faz nenhuma comparação com "mild flus" nem outras coisas que escreves no post que cito.

Ja referi que a parte do estudo que cito é a questao dos 33%.
Isso interfere nos estudos serológicos/letalidade por razoes mais que obvias e que leva a que a letalidade seja ainda mais baixa.

[GaioAzul]

Este artigo tem a ver com uma segunda onda possivelmente no Outono ou Inverno.
Embora seja interessante ler, tem muitos "se", portanto muitas incógnitas ainda.

https://www.google.com/amp/s/amp.cnn.co ... index.html

In a second peak scenario, coronavirus cases would spike sharply and quickly until they reach a new high, likely after a period when the rate of infection remained fairly stable.

In a second wave, infections may unfold more gradually and impact different regions of the world at different times.

But in both a second peak scenario and one in which we "flatten the curve," the same number of people could be infected. It's the timing that counts.

A second peak would mean that many more people are infected with coronavirus at the same time, and during flu season, which would overburden health care systems

[MarcoAntonio]

Não há até ver nenhum estudo publicado e aceite que coloque a taxa de letalidade a níveis comparáveis aos da gripe para a população geral (especialmente um que compare apples to apples). Os preprints que sugerem isso não estão a ser aceites pelos pares, são altamente controversos e usam metodologias extremamente duvidosas. Isso não é ciência.

[Pata-Hari]

Face ao crescimento dos casos em Lisboa, começo a pensar que poderia começar a fazer algum sentido algumas medidas especiais para essa zona do país, não vos parece? daqui a pouco vai explodir novamente com a capacidade de gestão dos casos.

[mais_um]

A acreditar nas autoridades responsáveis os focos estão identificados e para já controlados. Não me parece que o numero em si seja um problema, já que a região de Lisboa e Vale do Tejo deve ser a que tem mais capacidade de internamento.
Pelas noticias pode ser que se mantenha algumas restrições na zona mas voltar atrás não acredito.

[MarcoAntonio]

Há aqui outro dado que deveria causar alguma preocupação: depois de um período em relativa normalização, o excesso de óbitos nos últimos dias voltou a saltar para níveis anormais para esta época do ano. São já alguns dias seguidos em níveis que não se viam faz algumas semanas.



Estes níveis, note-se bem, não são comparáveis nem de longe nem de perto, ao ponto a que chegou noutros países europeus (não foram antes nem estão para já a ser estes). A situação esteve sempre razoavelemente controlada em Portugal. Mas é importante perceber o que se está a passar, nomeadamente sobre a possibilidade de estarem a passar (novos) focos/óbitos debaixo do radar.



(nota: os dados acima excluem óbitos por causas externas determinadas como acidentes viação/trabalho, homicídios, suicídios, etc muito embora o efeito de descontar estes óbitos seja marginal)

[djovarius]

Boas,

Recuar na reabertura da economia não é viável.

Há muito que se via que o desconfinamento teria sido melhor numa base regional como em Espanha.

Só os Açores, Madeira, Alentejo e Algarve cumpriam, depois o Centro, Norte e, no fim, Lisboa e Vale do Tejo.

Eu sou daqueles que acho que as medidas de meados de Março deveriam ter sido feitas duas semanas antes, mas como não fizeram, houve mais casos do que o que deveria ter ocorrido, embora não tenha havido um desastre. Apenas faz com que as coisas levem mais tempo.

Agora, não há mais tempo. O país voltou, aos poucos, os casos também. Quem quer agora voltar para trás??

Agora só há uma hipótese: limitar a circulação de pessoas de uma certa região ou concelho para outras regiões. Além de mais rigor no cumprimento das regras.
Assim se faz quarentena apenas para quem está pior e não um confinamento generalizado.

Caso contrário, teremos casos aqui e ali... semanas depois em todo o lado.

Abraço

dj

[LISBOA_CASINO]

Há aqui outro dado que deveria causar alguma preocupação: depois de um período em relativa normalização, o excesso de óbitos nos últimos dias voltou a saltar para níveis anormais para esta época do ano. São já alguns dias seguidos em níveis que não se viam faz algumas semanas.



Estes níveis, note-se bem, não são comparáveis nem de longe nem de perto, ao ponto a que chegou noutros países europeus (não foram antes nem estão para já a ser estes). A situação esteve sempre razoavelemente controlada em Portugal. Mas é importante perceber o que se está a passar, nomeadamente sobre a possibilidade de estarem a passar (novos) focos/óbitos debaixo do radar.



(nota: os dados acima excluem óbitos por causas externas determinadas como acidentes viação/trabalho, homicídios, suicídios, etc muito embora o efeito de descontar estes óbitos seja marginal)

Marco,

Algumas pistas.....................

1 / Maio extremamente quente para a media , originando mais
dificuldades para os pacientes da "faixa complicada"

2 / Algumas consultas e cirurgias adiadas, poderao ser agora consideradas inadiaveis ( mas agora e tarde )

3 dificuldades financeiras para aquisi;ao de medicamentos ou bens de
subsistencia

4 Solidao, falta de apoio pressao psicologica e cardiaca originada pelo
confinamento


Nota > Nao observo no dia a dia hrandes sinais exteriores de sintomas. Ou ]e malta assintomatica a trabalhar no dia a dia, ou a situacao continua a estar controlada.


SBN para todos

[MarcoAntonio]

O calor é a única explicação plausível para o que parece ser uma subida repentina.

Eu nunca observei nada, nem quando existiam bastantes mais óbitos e casos confirmados por dia. Naturalmente isso não é medida de nada. Também não percebo bem de que confinamento estás a falar.

[LISBOA_CASINO]

O calor é a única explicação plausível para o que parece ser uma subida repentina.

Eu nunca observei nada, nem quando existiam bastantes mais óbitos e casos confirmados por dia. Naturalmente isso não é medida de nada. Também não percebo bem de que confinamento estás a falar.

Admito que a ausencia de sinais exteriores n#ao ]e medida de nada, mas observo com frequencia um estado diferente de sinais exteriores que me dizem " O INVERNO ESTA Ai.


Quanto ao tal confinamento, estava a referir me neste caso , aos idosos em suas casas com dificuldades e , tal como foi referido, ficaram privados de apoio !

CONFINADOS A SOLIDAO E POBREZA


S]o isso

Abco

[Opcard]

Não são boas notícias .

“ Hay un riesgo potencial de que algunos de estos pacientes se puedan reinfectar, no lo sabemos. Pero si tienes menos anticuerpos neutralizadores, tienes menos protección”

https://elpais.com/ciencia/2020-05-28/o ... erpos.html

[gatogato]

Há aqui outro dado que deveria causar alguma preocupação: depois de um período em relativa normalização, o excesso de óbitos nos últimos dias voltou a saltar para níveis anormais para esta época do ano. São já alguns dias seguidos em níveis que não se viam faz algumas semanas.



Estes níveis, note-se bem, não são comparáveis nem de longe nem de perto, ao ponto a que chegou noutros países europeus (não foram antes nem estão para já a ser estes). A situação esteve sempre razoavelemente controlada em Portugal. Mas é importante perceber o que se está a passar, nomeadamente sobre a possibilidade de estarem a passar (novos) focos/óbitos debaixo do radar.



(nota: os dados acima excluem óbitos por causas externas determinadas como acidentes viação/trabalho, homicídios, suicídios, etc muito embora o efeito de descontar estes óbitos seja marginal)

Marco,

Algumas pistas.....................

1 / Maio extremamente quente para a media , originando mais
dificuldades para os pacientes da "faixa complicada"

2 / Algumas consultas e cirurgias adiadas, poderao ser agora consideradas inadiaveis ( mas agora e tarde )

3 dificuldades financeiras para aquisi;ao de medicamentos ou bens de
subsistencia

4 Solidao, falta de apoio pressao psicologica e cardiaca originada pelo
confinamento


Nota > Nao observo no dia a dia hrandes sinais exteriores de sintomas. Ou ]e malta assintomatica a trabalhar no dia a dia, ou a situacao continua a estar controlada.


SBN para todos

Faz sentido.

[miguellene]

33% of blood samples show no antibody activity. Patients had symptoms.
Two explanations are possible:
Cross imunity is so strong that it can actually deal with the virus without even expressing specific antibodies.
Virus is so weak that most imune systems actually expel it by initial response and does not even express antibodies.
This also has implications for serology studies, the current lethality estimates may have to be estimated much lower, into a mild flu region.

https://medicalxpress.com/news/2020-05- ... eveal.html

modéstia a parte, foi o que eu sugeri quando os resultados começaram a aparecer demasiado baixos. Ou seja, a população pode ser imune, mas através de imunidade inata ou através de outros antcorpos já presentes de interações anteriores com coronavírus do mesmo tipo!

E isto também quer dizer que podem acabar com essa historia de segunda vaga.

MiguelLené.

[LISBOA_CASINO]

As pandemias e os cercos de Lisboa.


Em 03 de Setembro de 1384 foi levantado o Cerco a Lisboa devido ao brilhante estratega Mestre D] Avis e com a ajuda da Pandemia de seu nome " Peste Negra " (uma pandemia }a moda antiga)

Seculos mais tarde, estamos perante a possibilidade de um novo "Cerco a Lisboa", mas desta vez, Ja nao temos nem Povo a lutar e muito menos, brilhantes estrategas!

Mas, a semelhan;a de tantas e tantas vezes, ao longo da nossa brilhante historia, ha sempre algo que faz virar o Jogo a nosso favot e desta vez nao sera diferente !

A ONDA DE CALOR faz erguer a enorme vontade da malta se confinar a coisas mais refrescantes e agu;a a vontade de dar um mergulhito a beira mar!

Apesar dos motivos serem "ligeiramente " diferentes , os objetivos s#ao os mesmos !

NO VERAO O POVO ]e contra os CERCOS A LISBOA !

(Que se a die a decisao para o fim da epoca balner)




Apontamente historico de algo que nos lembramos seculos mais tarde


0http://estoriasdahistoria12.blogspot.com/2019/09/03-de-setembro-de-1384-final-do-cerco.html





Ps> Amanha dever]a estar vermelho em Carcavelos, caso o semaforo nao esteja a tender pata o VERDE!



Curioso que podemos partilhar informacao de interesse publico, o estado do moche na praia !

Mas, quanto a controlo de movimentacoes de pessoas infetadas e suas cadeias de transmissao, isso ja e uma enorme violacao da privacidade !

Saude e bons banhos para todos !