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Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por AmigosdaBolsa » 29/1/2021 1:51

MarcoAntonio Escreveu:Primeiro, não estão apenas em risco os que têm mais de 70/80 ou quem não trabalha. Nem o problema do colapso do sistema de saude se limita a estas faixas etarias (uma grande parte dos individuos que estao em UCI são bem mais jovens). Segundo, o que estás a sugerir resulta na discriminação e na desprotecção dos mais frágeis e de possivelmente quem já trabalhou uma vida toda. Mas, aparentemente, a vida destes para ti não vale nada...


Marco, o que entendes com "uma grande parte dos individuos que estao em UCI são bem mais jovens"? Tens a distribuição em faixa etária?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 29/1/2021 1:51

BearManBull Escreveu:Se fosse o Trump a dizer the portuguese variant já ninguém achava piada à conversa.

Hipoteticamente no caso de existir uma variante portuguesa.


Pela parte que me toca, depende do contexto.

Bom, mas então para dar um pouco de troco à tua conversa...
:wink:

Para começar, "variant" é demasiado científico para sair pela boca do Trump. E se ele dissesse algo tipo "the portugaaise virus" pronunciando mal propositadamente a palavra ou qualquer coisa nesse género, não veria o que é que haveria para achar piada e seria mais uma das inúmeras coisas censuráveis que ele faz.

Satisfeito?

:wink:
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por AmigosdaBolsa » 29/1/2021 1:49

Ulisses Pereira Escreveu:Mas qual é a alternativa?


Não é uma pergunta fácil de responder, mas isso não quer dizer que não se deva pensar nela, antes pelo contrário, temos obrigação de ir procurando soluções que possam ser melhores e não apenas acomodarmo-nos e assumir que não haveria qualquer outra solução.

E se na fase em que estamos talvez não exista alternativa, a verdade é que isto também não serve como solução de médio-longo prazo. Não pudemos estar constantemente a confinar e a desconfinar. Ou a tua solução é fecharmos tudo até termos imunidade (com a vacina ou natural mas muito vagarosamente)?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 29/1/2021 1:37

Se fosse o Trump a dizer the portuguese variant já ninguém achava piada à conversa.

Hipoteticamente no caso de existir uma variante portuguesa.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 29/1/2021 1:33

MarcoAntonio Escreveu:Já agora, falando do Reino Unido, o conflito sobre a AstraZeneca pode ser mais complicado do que parece à superficie.


Para mim o trabalho que deveria ter sido feito era em Julho de 2020, atendendo a que estamos perante uma situação catastrófica sem precedentes:

:arrow: Comprar as patentes das vacinas, pagando o que fosse preciso.
:arrow: Sentar-se à mesa com todas as farmacêuticas com capacidade para produzir vacinas.
:arrow: Discutir formas de aumentar a capacidade o máximo possível com sinergias entre todas.
:arrow: Disponibilizar todos os meios necessários (monetários, logísticos, humanos, legais, políticos) de modo a maximizar a produção.
:arrow: Iniciar produção antes de aprovação das vacinas. (exemplo da Astrazenca que gastaram 400M, mesmo que a vacina não tivesse sido aprovada, só Portugal perde mais de 400M por cada semana de lockdown)
Editado pela última vez por BearManBull em 29/1/2021 1:39, num total de 1 vez.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 29/1/2021 1:27

BearManBull, isto é o que se chama "splitting hairs".

As variantes chamam-se (denominações oficiais):

B.1.1.7
1.351
P.1

Se não achas denominações esquisitas para estar a utilizar em notícias para o leitor comum, estás perfeitamente à vontade para lhe chamar o que quiseres. O que disse mantenho totalmente e acho que estás a pegar por pegar, pois estava de apostar que tu percebeste perfeitamente a mensagem e até suspeito que concordas com o que disse.

:wink:
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 29/1/2021 1:19

Esquisitas sim, complicadas não.

Variante B117.

Actualmente:

"a variante inglesa surgiu e alastrou-se vertiginosamente, sendo responsável por 50% dos novos casos na região de Lisboa" :-k

"a variante B117 surgiu e alastrou-se vertiginosamente, sendo responsável por 50% dos novos casos na região de Lisboa" :idea:

Antes:
Trump : Chinese virus...
Resto do mundo: Corona virus...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 29/1/2021 1:07

Teorias da conspiração sobre a pandemia de covid-19 são “insanas e diabólicas”, diz Bill Gates
O co-fundador da Microsoft considera essencial perceber as motivações das “loucas teorias da conspiração” que invadiram a Internet ao longo do último do ano.

27 de Janeiro de 2021, 11:22
O co-fundador da Microsoft Bill Gates diz ter sido surpreendido pelo volume de teorias de conspiração “insanas” e “diabólicas” sobre si que se disseminaram pelas redes sociais durante a pandemia de covid-19, tão ou mais depressa que o coronavírus. Numa entrevista à Reuters, o também filantropo disse ter vontade de perceber as motivações que se encontram na origem daquelas.

Para Gates, os milhões de publicações online e as “loucas teorias da conspiração” sobre si e sobre o maior especialista em doenças infecciosas dos EUA, Anthony Fauci, terão provavelmente ganhado adeptos devido à combinação de uma pandemia viral assustadora e ao aumento do uso das redes sociais, numa altura em que a maioria dos países decretaram confinamentos, Portugal incluído, tornando-se a Internet a janela possível para as relações sociais.

“Ninguém podia prever que eu e o dr. Fauci seríamos tão proeminentes nestas teorias realmente diabólicas”, considerou Bill Gates. “Estou muito surpreendido com isso. Espero que [a tendência] desapareça.”

Gates, um multimilionário que trocou a presidência da Microsoft pela filantropia, juntou-se a outros e comprometeu-se, através da Fundação Bill & Melinda Gates, com pelo menos 1,75 mil milhões de dólares (1,44 mil milhões de euros) para a resposta global à pandemia de covid-19. Isto inclui o apoio a alguns fabricantes de vacinas, diagnósticos e potenciais tratamentos.

Desde que a pandemia foi decretada, há quase um ano, milhares de conspirações espalharam-se pelo mundo virtual, alimentando a desinformação sobre o coronavírus, as suas origens e os motivos de quem trabalha para a combater. Essas teorias incluem alegações de que Fauci e Gates criaram a pandemia para tentar controlar as pessoas e que “querem lucrar com a propagação do vírus”, além de ser sua intenção usar a inoculação das vacinas para inserir microchips rastreáveis nas pessoas.


“Mas será que as pessoas acreditam realmente nessas coisas?”, questionou Bill Gates. “Vamos realmente ter de nos informar sobre isto durante o próximo ano e compreender... como é que isto muda o comportamento das pessoas e como é que deveríamos ter minimizado isto?”

Entusiasmado com Biden
Bill Gates elogiou Fauci e Francis Collins, chefe dos Institutos Nacionais de Saúde dos EUA, descrevendo-os como “pessoas inteligentes” e “maravilhosas”, e disse estar ansioso por vê-los em acção agora, quando são finalmente capazes de trabalhar eficazmente e dizer a verdade sob a nova Administração do Presidente Joe Biden.

Durante o tratamento da pandemia pelo ex-Presidente Donald Trump, o filantropo disse que tinha “por vezes sentido que eles eram as únicas pessoas sãs no governo dos EUA”. “Estou entusiasmado com a equipa que Biden escolheu” para enfrentar a crise de saúde, reforçou o multimilionário.

Ao longo da conversa, Bill Gates disse também estar satisfeito por, sob Biden, os Estados Unidos terem voltado a integrar a Organização Mundial da Saúde e por o novo chefe de Estado “ter nomeado pessoas inteligentes" para lidar com a pandemia.
https://www.publico.pt/2021/01/27/impar/noticia/teorias-conspiracao-pandemia-covid19-sao-insanas-diabolicas-bill-gates-1948098

Mundo deve preparar próxima pandemia "como se fosse uma guerra"
O multimilionário defende a instalação de um "sistema de alerta global", para despistar epidemias o mais cedo possível e a criação de "bombeiros da pandemia", uma força de reação rápida para as doenças infecciosas.

https://www.tsf.pt/mundo/mundo-deve-preparar-proxima-pandemia-como-se-fosse-uma-guerra-13286379.html
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 29/1/2021 0:32

É bem diferente. Que eu saiba ninguém usou isso como ataque à Inglaterra a culpá-los do que quer que fosse.
Um abraço,

Carrancho
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 29/1/2021 0:31

Já agora, falando do Reino Unido, o conflito sobre a AstraZeneca pode ser mais complicado do que parece à superficie. O facto dos contratos serem confidenciais é um problema pois não estamos a ver as clausulas e quanto a União Europeia pagou e em que condições. E sim, dependendo do que está no contracto, a ordem original de estabelecimento dos contractos pode não ter relevância nenhuma.

E, por sinal, a União Europeia aparentemente está a pedir o levantamento da confidencialidade para tornar esta informação pública.


Segundo esta notícia da BBC, a união Europeia terá pago para a AstraZeneca melhorar as fábricas britânicas, que são consideradas prioritárias no contracto:

https://www.bbc.com/news/world-europe-55822602

Excerto:

In a nutshell, here is why EU officials are furious with AstraZeneca. They say the contract between them and the pharmaceutical giant clearly stipulates that the two main vaccine production factories in the UK are to be classed as primary manufacturing sites, and the production sites in Belgium and the Netherlands are secondary priorities.

The vaccine production issues are in Belgium and the Netherlands (they have been producing lower yields). So, this is a no-brainer to EU officials - the UK sites should be used to transport the vaccines across the continent.

And today's impromptu news conference by the EU's Health Commissioner Stella Kyriakides shows that any tolerance of the company's previous explanations has worn thin.

In fact, EU officials point out to me that EU money went into upgrading the facilities in the UK and that they fully expected it to be operational for them. This has turned into a deeply unpleasant row, and sets the stage for a difficult meeting with the UK-Swedish company.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 29/1/2021 0:10

BearManBull, há uma data de estirpes, não apenas a "inglesa".

Incluem uma identificada no Brasil e outra na África do Sul e as estirpes de Wuhan também têm sido chamadas assim para distinguir. Não são nomes oficiais e não tem nada que ver com nenhuma guerra com o Reino Unido pois, como te digo, outros nomes estão a ser usados (estirpes de Wuhan, Brasil, África do Sul, etc).

São simplesmente shorthands que os nomes oficiais são esquisitos e difíceis de associar/distinguir.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 29/1/2021 0:04

Masterchief Escreveu:estirpe inglesa, etc, etc...


Quem dava nomes ao vírus era o Trump que o chamava vírus chinês.

Agora os que tanto criticavam Trump falam no vírus britânico (sem qualquer fundamento, porque até pode surgido em qualquer sitio).

A UE esta em guerra aberta com o UK isso é claro. Mas pelo menos a imprensa portuguesa devia ter mais cuidado, estão a destruir relações com um grande aliado histórico.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Masterchief » 28/1/2021 22:37

Opcard Escreveu:1000 altos dignitário do Estado português terão prioridade no acesso a vacina , está é regra em todo o estado totalitário, primeiro servem eles .



Ás vezes eu acho que os portugueses estão todos anestesiados.
Parece terem sido drogados com alguma droga entorpecedora que os impede de se mexerem.
Já ninguém questiona nada.
Os outros países também estão mal, a culpa é do povo, a culpa é da estirpe inglesa, etc, etc...
Agora os políticos vão ter prioridade na vacinação. O que é que segue?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 28/1/2021 20:47

MarcoAntonio Escreveu:Ainda sem sinais evidentes de abrandamento, pelo menos na medida que gostaríamos de ver:

Óbitos: +303
Casos confirmados: +16432

Internamentos: -38 (6565)
Cuidados Intensivos: -1 (782)

Boletim DGS


MarcoAntonio,

Quanto à testagem, tem-se mantido na média ou aumentou?
Quanto à mortalidade infelizmente sabíamos que ia amamentar, mas o numero de caso ainda continua a subir... :( e mantém-se alto, não seria aceitável já estar a baixa um pouco com as medidas adicionais!
Mas com a nova variante, as escolas a fechar mais tarde, e como ainda temos pessoas que continuam a ignorar o problema e a desrespeitar a medidas, etc...na verdade assim é complicado os números baixar...
Variante britânica da Covid representa 50% dos casos na Grande Lisboa
A nível nacional, a variante identificada no Reino Unido representa cerca de 30% dos casos.


https://www.tsf.pt/portugal/sociedade/variante-britanica-da-covid-representa-50-dos-casos-em-lisboa-13289095.html?utm_source=push&utm_medium=mas&utm_term=13289095
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 28/1/2021 20:15

Continuamos a correr atrás do.... %&%&/&&% (desculpem :oops: )

Hoje somos a antiga RDA, ninguém pode sair do país ??? Só falta fazer o muro de Berlim. :(

Não era isto que se pretendia. O que se pretendia era o oposto. Ninguém pode entrar. :wall: :wall: :wall: :wall:

Quem quiser sair, que saia, mas ao voltar teria de ficar num quarentena-hotel por 7 dias, após um teste PCR, efetuando após essa quarentena outro teste.

Continuam as medidas desgarradas, ao sabor dos números. Nenhuma antecipação, nada. Vazio.

Abraço

dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 28/1/2021 20:10

Se desta vez foi só o pcp então a tendência é de queda, nada que este partido já não esteja habituado :)
Um abraço,

Carrancho
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por forza algarve » 28/1/2021 19:50

PCP vota contra estado de emergência:” O nosso futuro não pode ser o confinamento permanente”

Devagar devagarinho vamos aumentando
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 28/1/2021 18:28

O número de óbitos diários vai continuar a aumentar, infelizmente.

O semi-confinamento com as escolas abertas não deu os resultados desejados, eventualmente terá conseguido uma desaceleração.

Espero que para a semana comecem a chegar notícias mais animadoras :pray:
Um abraço,

Carrancho
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 28/1/2021 17:42

Ainda sem sinais evidentes de abrandamento, pelo menos na medida que gostaríamos de ver:

Óbitos: +303
Casos confirmados: +16432

Internamentos: -38 (6565)
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard » 28/1/2021 16:23

1000 altos dignitário do Estado português terão prioridade no acesso a vacina , está é regra em todo o estado totalitário, primeiro servem eles .

Andei pela a Europa democrática a procura deste tratamento VIP , mas o que vi foi que só tem prioridade quem tem factor de risco pala idade ou saúde .

Eu vejo governo e mais alguns talvez 100 , mas 1000 eu colocaria toda a polícia a frente dos dignatários ainda jovens

Nenhum órgão europeu para já terá acesso andei procura
A saber :
Parlamento Europeu
Conselho Europeu
Conselho da União Europeia
Comissão Europeia
Tribunal de Justiça da União Europeia (TJUE)
Banco Central Europeu (BCE)
Tribunal de Contas Europeu (TCE)
Serviço Europeu para a Ação Externa (SEAE)
Comité Económico e Social Europeu (CESE)
Comité das Regiões Europeu (CR)
Banco Europeu de Investimento (BEI)
Provedor de Justiça Europeu
Autoridade Europeia para a Proteção de Dados (AEPD)
Comité Europeu para a Proteção de Dados (CEPD)
....e já chega !
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 28/1/2021 16:03

Em Israel, o número de casos confirmados novos tem estado a baixar consistentemente, infelizmente a informação é algo limitada mas a evolução é animadora (quanto desta quebra é atribuível à vacina, não é claro ainda).


Em meados de Março a média diária a 7 dias estava em 8400 casos por dia.

Hoje, passado duas semanas, situa-se em 6000.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard » 28/1/2021 15:58

Feito com tradução automática , dá para perceber .

“Em Is­ra­el, a va­ci­na­ção re­ve­la si­nais en­co­ra­ja­do­res de efi­cá­cia
Is­ra­el es­tá en­vol­vi­do em du­as cor­ri­das con­tra a Co­vid-19. A primeira Vi­sa va­ci­nar to­da a po­pu­la­ção, a fim de atingir uma ta­xa de imu­ni­da­de colectiva. Foi im­pul­si­o­na­da por acor­dos ini­ci­ais com la­bo­ra­tó­ri­os e pe­la mo­bi­li­za­ção de fun­dos de se­gu­ro de saú­de no País de cer­ca de 8 milhões de pes­so­as.
Ex­clu­si­vo no mundo to­do, a ex­pe­ri­ên­cia per­mi­te re­co­lher da­dos em tempo real so­bre as con­sequên­ci­as da va­ci­na­ção. É ob­jec­to de um pro­to­co­lo en­tre o es­ta­do is­ra­e­li­ta e a Pfi­zer. Os pri­mei­ros re­sul­ta­dos são mui­to en­co­ra­ja­do­res. Um es­tu­do de 135 000 pes­so­as va­ci­na­das mos­tra que uma pe­que­na per­cen­ta­gem das pes­so­as pro­te­gi­das ado­e­ceu (cer­ca de 0,05 %).
A primeira mor­di­da cau­sa uma re­a­ção an­ti­vi­ral que to­ma sua ver­da­dei­ra ca­pa­ci­da­de de imu­ni­da­de ape­nas após a retirada, vá­ri­as se­ma­nas de­pois. Dos vin­te pa­ci­en­tes vacinados iden­ti­fi­ca­dos, ne­nhum de­sen­vol­veu uma for­ma gra­ve da doença, e ne­nhum foi, por­tan­to, hos­pi­ta­li­za­do. Os sin­to­mas são li­mi­ta­dos a do­res de ca­be­ça, tos­se e fa­di­ga. Não foi re­gis­ta­da fe­bre aci­ma de 38, 5°C.
Os efei­tos se­cun­dá­ri­os são ra­ros. Es­tá tam­bém pre­vis­to va­ci­nar mu­lhe­res grá­vi­das e jovens. Es­te pas­so em fren­te dá à so­ci­e­da­de is­ra­e­li­ta a im­pres­são de ver a luz ao fun­do do tú­nel.

Mas, en­tre­tan­to, a no­tí­cia da pan­de­mia não é boa. Um mês após a im­po­si­ção do ter­cei­ro con­fi­na­men­to e du­as se­ma­nas e meia após o seu en­du­re­ci­men­to, o nú­me­ro de ca­sos diá­ri­os de no­va con­ta­mi­na­ção pra­ti­ca­men­te não di­mi­nui e per­ma­ne­ce mui­to ele­va­do. Há mais de 8.000 ca­sos no­vos por dia e mais de mil pes­so­as são hospitalizadas em con­di­ções graves. As es­co­las es­tão fe­cha­das e as con­sequên­ci­as pa­ra a saú­de men­tal da po­pu­la­ção são di­fí­ceis de es­ti­mar.
Oo nú­me­ro de pa­ci­en­tes gra­ve­men­te do­en­tes es­tá es­ta­bi­li­zan­do, mas, aci­ma de tu­do, a cam­pa­nha de va­ci­na­ção pro­te­ge mais de 200.000 pes­so­as por dia. As au­to­ri­da­des sa­ni­tá­ri­as ad­mi­nis­tra­ram do­ses da va­ci­na Pfi­zer/Bi­oN­Te­ch a mais de dois milhões de in­di­ví­du­os, um quar­to da po­pu­la­ção do país. En­tre eles, mais de 70% das pes­so­as com mais de 60 anos, bem co­mo o pes­so­al hos­pi­ta­lar. As ra­zões pa­ra es­te su­ces­so re­si­dem nas pe­que­nas es­tru­tu­ras de saú­de dos qua­tro fun­dos na­ci­o­nais de se­gu­ro de saú­de, que pro­por­ci­o­nam uma co­ber­tu­ra uni­ver­sal. Es­tas agên­ci­as ge­rem a "guer­ra re­lâm­pa­go". Cla­lit, o fun­do mais antigo, foi fun­da­do an­tes da Primeira Guer­ra Mun­di­al, an­tes da criação do Es­ta­do he­brai­co. O país es­tá acos­tu­ma­do, por ra­zões his­tó­ri­cas, a mo­bi­li­za­ções ge­rais. Os seus lí­de­res são sen­sí­veis. Eles ime­di­a­ta­men­te pro­cu­ra­ram ne­go­ci­ar acor­dos com os la­bo­ra­tó­ri­os sem pou­par no fi­nan­ci­a­men­to, en­quan­to a pers­pec­ti­va de uma va­ci­na ain­da não era efi­caz. A Pfi­zer / Bi­oN­Te­ch En­con­tra a sua con­ta lá. A em­pre­sa tem aces­so a da­dos es­ta­tís­ti­cos pri­va­dos.“
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 28/1/2021 15:25

Mais 17591 doses de vacina com a última actualização diária.

Um pouco acima da média dos últimos dias, que se situa na ordem das 14 ou 15 mil por dia.



Mais informação aqui sobre os números actualizados de vacinas a receber (menos que o esperado inicialmente):

https://expresso.pt/coronavirus/2021-01 ... l-de-marco


Em resumo, até ao final de Março, espera-se agora:

Mais 200 mil da pfizer (o total previsto era 1.5 milhões)
Total previsto de 227 mil da moderna (sem alteração)
Total previsto de 700 mil da astrazeneca (era 1.4 milhões)

J&J só prevista para Junho agora.



Estes números permitem "at best" na ordem de 20 mil por dia. Também, segundo a conferência de imprensa de hoje, até fim de Março, prevêm agora 810 mil pessoas com a vacinação completa e mais 520 mil em curso.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 28/1/2021 15:22

Mas porque um homem de 20 30 40 tem que ficar em casa sem rendimentos porque alguma mínima percentagem de 70 80 anos adoece???
Confinem Os reformados mas deixem os demais trabalhar..
E essa gente de 70 80 anos adoece aonde??
Não foi por ter ido trabalhar não


Forza Algarve, depois de teres escrito isto, não vou continuar a discutir este tema contigo. Há valores dos quais não abdico e que não são sequer discutíveis. Fica com os teus valores que eu fico com os meus. Acho que é o mais civilizado que consigo ser nesta discussão.
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por forza algarve » 28/1/2021 15:17

El empleo público crece con fuerza durante la crisis mientras que el privado destruye 748.400 ocupados
Na Espanha...

Claro que quem tem costas quentes se lixa se fecham tudo.. Até melhor.. Dá pra ir a praia que no Algarve já tá calor
 
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