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Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Gaio Azul » 1/4/2020 3:36

artista,
A California, Nevada e Washington também fazem parte e isso irá provavelmente propagar-se rapidamente para os estados vizinhos.
Quanto ao contentamento , pelos vistos, ainda bem que estou a imaginar. Este stress dá a volta a cabeça!
Acabei de falar com a minha irmã. Como se não chegasse tiveram mais um terremoto valente no oeste dos EU hoje! Este mês já foram vários: Califórnia, Utah e hoje Idaho.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 1/4/2020 2:37

Gaio Azul Escreveu:Neste momento não me parecem relevantes as proximas eleições nos EU.
Aqui não estamos bem, todos sabemos.
Espero estar enganado quando alguns comentários aqui parecem bastante insensíveis ao dramá da situação nos EU.
Talvez por não terem família nem amigos nesse país. Talvez pelo ódio ao Trump.
Talvez por terem um fundo desumano.
Alguns até parecem se alegrar subtilamente dos números de óbitos projetados nas conferências. Basta.
Como já expliquei, eu tenho familiares e amigos nos EU. E julgo não ser o único. Respeitem!
Não misturem as coisas. É um povo como o nosso baseado na família e, na maior parte, provavelmente a sentir o mesmo terror.

Mas como disse, espero estar enganado e espero estar a ler mal. Não há sentimento como não saber como estão as pessoas amadas e se as voltaremos a ver sem ser num caixão.


Calma Gaio, não me parece que alguém aqui se tenha referido à situação americana com algum tipo de contentamento, até porque isso seria reprimido por todos os outros. Antes pelo contrário, o que tenho visto é um ressentimento e desgosto por o presidente Trump ter reagido tarde, ter desvalorizado a questão. E tem calma, os EUA têm uma população brutal, por isso se prevê morrer mais gente, mas pelo que vi as coisas só estão piores nos estados de New Jersey e New York, os outros aparentemente conseguirão controlar as coisas com poucos danos... seja como for 100 mil mortos nos EUA correspondem a cerca de 4 mil em Portugal, em função da população total, precisamos todos de ter alguma calma. Eu também tenho amigos nos EUA e tenho muitos amigos e familiares em Portugal, no Brasil também... não podemos fazer nada, que não seja protegermo-nos o melhor que podemos e ajudar quem podemos para que faça o mesmo! :wink:
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 1/4/2020 2:24

Gaio Azul Escreveu:Neste momento não me parecem relevantes as proximas eleições nos EU.
Aqui não estamos bem, todos sabemos.
Espero estar enganado quando alguns comentários aqui parecem bastante insensíveis ao dramá da situação nos EU.
Talvez por não terem família nem amigos nesse país. Talvez pelo ódio ao Trump.
Talvez por terem um fundo desumano.
Alguns até parecem se alegrar subtilamente dos números de óbitos projetados nas conferências. Basta.
Como já expliquei, eu tenho familiares e amigos nos EU. E julgo não ser o único. Respeitem!
Não misturem as coisas. É um povo como o nosso baseado na família e, na maior parte, provavelmente a sentir o mesmo terror.

Mas como disse, espero estar enganado e espero estar a ler mal. Não há sentimento como não saber como estão as pessoas amadas e se as voltaremos a ver sem ser num caixão.



Gaio, onde é que viste isso do regozijo pela situação nos Estados Unidos?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Gaio Azul » 1/4/2020 2:18

Neste momento não me parecem relevantes as proximas eleições nos EU.
Aqui não estamos bem, todos sabemos.
Espero estar enganado quando alguns comentários aqui parecem bastante insensíveis ao dramá da situação nos EU.
Talvez por não terem família nem amigos nesse país. Talvez pelo ódio ao Trump.
Talvez por terem um fundo desumano.
Alguns até parecem se alegrar subtilamente dos números de óbitos projetados nas conferências. Basta.
Como já expliquei, eu tenho familiares e amigos nos EU. E julgo não ser o único. Respeitem!
Não misturem as coisas. É um povo como o nosso baseado na família e, na maior parte, provavelmente a sentir o mesmo terror.

Mas como disse, espero estar enganado e espero estar a ler mal. Não há sentimento como não saber como estão as pessoas amadas e se as voltaremos a ver sem ser num caixão.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 1/4/2020 1:52

Chris Cuomo testa positivo ao Coronavirus. Ainda ontem, estava a entrevistar o irmão, governador do estado de NY, e dizia-lhe para ter cuidado porque andava muito exposto...afinal ele é que está infetado!

https://www.nytimes.com/2020/03/31/busi ... virus.html
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 1/4/2020 0:34

Penaforte Escreveu:Tenho acompanhado as conferências de imprensa diárias dos EUA e posso dizer que hoje, pela primeira vez na vida, vi um Trump derrotado.


Apesar disso, aparentemente tem uma boa taxa de aprovação na forma como lidou com o esta pandemia. A política é uma coisa muito difícil de entender, tanto que aparentemente, quando ele iniciou a fase de campanha para presidente, nem pretendia ser eleito, apenas pretendia aumentar a sua visibilidade... e afinal o discurso «para aparecer e dar nas vistas» resultou! Eu agora já não digo nada, nem que a pandemia corra muito mal nos EUA.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 1/4/2020 0:02

Penaforte Escreveu:Tenho acompanhado as conferências de imprensa diárias dos EUA e posso dizer que hoje, pela primeira vez na vida, vi um Trump derrotado.
Um Presidente que não pode usar demagogia, mentir, ignorar ou simplesmente fazer bullying para ultrapassar um obstáculo que lhe surgiu.
A estimativa oficial é entre 100k-200k mortes, palavras como "the plague", "a really vicious virus", "a lot of death" foram usadas durante a conferência de hoje e, mais surpreendentemente, Trump afirmou mesmo - "this is not the flu!". Amén.
O lado positivo é que finalmente a narrativa mudou, temos agora o realismo que permite atacar o problema de uma forma mais eficaz. O lado negativo, é que parece-me que o medo e eventualmente pânico ainda não chegou aos EUA.
Apesar de os casos positivos de COVID-19 parecerem elevados em comparação com outros países de semelhante dimensão geográfica (difícil comparar pois depende obviamente da quantidade de testes efectuados), com as características e desafios do federalismo nesta questão, creio que os números nos EUA em Abril serão avassaladores..


Nem na fase de perguntas e respostas ele foi capaz de responder com bullying a perguntas difíceis.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Penaforte » 31/3/2020 23:43

Tenho acompanhado as conferências de imprensa diárias dos EUA e posso dizer que hoje, pela primeira vez na vida, vi um Trump derrotado.
Um Presidente que não pode usar demagogia, mentir, ignorar ou simplesmente fazer bullying para ultrapassar um obstáculo que lhe surgiu.
A estimativa oficial é entre 100k-200k mortes, palavras como "the plague", "a really vicious virus", "a lot of death" foram usadas durante a conferência de hoje e, mais surpreendentemente, Trump afirmou mesmo - "this is not the flu!". Amén.
O lado positivo é que finalmente a narrativa mudou, temos agora o realismo que permite atacar o problema de uma forma mais eficaz. O lado negativo, é que parece-me que o medo e eventualmente pânico ainda não chegou aos EUA.
Apesar de os casos positivos de COVID-19 parecerem elevados em comparação com outros países de semelhante dimensão geográfica (difícil comparar pois depende obviamente da quantidade de testes efectuados), com as características e desafios do federalismo nesta questão, creio que os números nos EUA em Abril serão avassaladores..
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 31/3/2020 23:22

RPedroG Escreveu:Outro valor interessante, q nao tenho referido pois é um valor minimo e nao certo, é o valor dos recuperados. Estao neste momento pelo menos 15 826 recuperados. Ou seja, tivemos um aumento de novos casos de 4 860 e de recuperados de 2 326, o que da um aumento real de 2 500.


Já agora, não sei se isto já foi referido aqui mas parece-me importante. Em relação a Portugal a DGS esclareceu, numa das últimas comunicações, que o número de recuperados não têm alterado porque eles resolveram só contabilizar a recuperação ao segundo teste negativo ao Covid-19.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 31/3/2020 23:22

Não necessariamente (além de que os dois países não estão a contar a mesma coisa, vê a minha resposta anterior).
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 31/3/2020 23:17

mais_um Escreveu:
lfhm83 Escreveu:No geral, é o dado mais dificil de cozinhar. Por exemplo em Portugal temos 2,5% UCIs e em Espanha quase 10%. Algo não bate certo...


Queres explicar o que na tua opinão não bate certo?


Seria de esperar haver uma percentagem similar de pacientes covid e UCIs e estão muito desfasadas. Não estou a querer dizer que se manipulam dados só a fazer uma observação.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 31/3/2020 22:58

Task Force da Administração Trump discute na conferência de imprensa os vários modelos a que tinha feito aqui referência, incluindo o que destaquei nas últimas páginas (modelo da IHME* que é actualizado diariamente) que é o que Task Force diz que está a seguir:


(live stream)




Apresentam/renovam plano "30 days to slow the spread".




* - um dos posts anteriores que inclui os links directos aqui se quiserem consultar as projecções.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por RPedroG » 31/3/2020 22:42

Hoje em relacao aos numeros da Alemanha tenho um problema.
É q normalmente actualizavam os numeros às 20h locais e ja nao mexiam mais.
Ontem meti aqui os valores bem depois das 20h locais a achar q estavam fixos e mexeram bastante a seguir a isso.
Alias tinha achado os numeros estranhos, pois como referi foram bem mais baixos do que era de esperar, por causa do acerto de Domingo.
Sendo assim, uma pequena emenda ontem o numero de infectados aumentou 7 470 e nao 5 274 como referi. O que encaixa mais no valor esperado. Tendo como base esse valor q esta disponivel como valor final de ontem, ficam aqui os valores para hoje:

Infectados: +4 860 (total 70 985)
Óbitos: + 86 (total 702)

Caso os valores nao sofram mais nenhuma alteracao hoje, entao sao bons valores, pois o ultimo dia q tinham aumentado abaixo dos 5 000 (tirando Domingo) tinha sido há 1 semana atrás.
Outro valor interessante, q nao tenho referido pois é um valor minimo e nao certo, é o valor dos recuperados. Estao neste momento pelo menos 15 826 recuperados. Ou seja, tivemos um aumento de novos casos de 4 860 e de recuperados de 2 326, o que da um aumento real de 2 500.
Alias se olharmos ao valor minimo de recuperados actuais (15 826) vimos que no dia 19 de Marco, ou seja há menos de 2 semanas atrás, o numero de infectados (15 320) era inferior ao numero actual de infectados.
Se continuarmos a este ritmo (numero de recuperados e numero de infectados), estamos no caminho esperado de atingir o pico algures em Abril.

Em relacao a noticias há cada vez mais uma discussao sobre o uso de mascaras. Uma cidade (Jena) aprovou a obrigatoriadade de mascaras nos transportes publicos, em pontos de venda e em edificios publicos.
O ministro da saude alemao diz q nao esta planeada a obrigatoriedade no pais inteiro.
A mim parece-me q assim q a producao de máscaras for aumentada e estiver garantida q as profissoes de risco tem stock suficiente, e ainda sobrarem para a populacao em geral, entao vai ser posta a obrigatoriadade pelo menos nos transportes publicos. Acredito q sera um factor importante para levantar algumas medidas e a vida ter um pouco mais de normalidade. Mas primeiro é preciso ter o numero suficiente, o q estamos longe do caso, e por isso o importante agora é as profissoes de risco terem-nas disponiveis e o resto da populacao cumprir as medidas. Tirando a minha familia q vive comigo, tenho a certeza q nao esteve ninguem a menos de 1,5m de distancia de mim nos ultimos 18 dias. E penso q isso é o mais importante actualmente. Distanciamento social de modo a evitar o contagio.

E é importante planear a fase seguinte, pois a economia nao irá aguentar muitos meses assim. Mas nao se pode correr o risco de termos imediatamente uma 2a onda e ter q fechar tudo outra vez. É preciso criar um plano para a economia funcionar (minimamente) outra vez e conseguir que o contagio nao cresca exponencialmente. Para mim esse é o grande desafio que os governos da Europa têm pela frente.

Edit - Reparei agora q no relatorio de hoje do RKI está o numero de casos em UCI na Alemanha. Ou seja, actualmente estao 1 468 pessoas em UCI, estando 1 189 com ventiladores. Actualmente estao 7 365 camas livres, e podem ser vagas em 24 horas mais 7 607 camas.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 31/3/2020 22:23

tutosat Escreveu:
Quando a tendência de novos casos começa a descer é natural q o pico de casos activos esteja mais próximo.


Não percebi o comentário? O que quiseste dizer com isso?! É uma Lapalissada?!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 31/3/2020 22:20

mais_um Escreveu:
"No cenário perfeito, António Costa não descarta reabertura das escolas. Limite é a 4 de maio "

Impacto das medidas de contenção adotadas deixou os especialistas em saúde otimistas na reunião com Governo, Presidente e partidos. Pior dos cenários parece ter sido evitado e o pico da crise pode estar, no melhor cenário, a ser ultrapassado. Próximos 15 dias serão determinantes para perceber comportamento do surto. Primeiro-ministro espera até ao fim para decidir reabertura das escolas.
...
Os mesmos técnicos deixaram ainda um dado novo que deve ser lido (e foi assim que foi apresentado durante a reunião) com muita cautela: o pico da crise pode, até, já ter sido alcançado. Ou está prestes a sê-lo. Este é o cenário mais otimista e que parte da observação de que a taxa de transmissão da doença está agora nos 1.1 (é preciso que seja inferior a 1 para que se possa dizer com segurança que está a ser debelada). Provavelmente daqui a duas semanas já será mais fácil perceber em que ponto estamos


Registo mais uma grande disparidade entre o que os modelos dos especialistas estão a prever para o pico e as hipóteses que António costa e o governo colocam em cima da mesa!

Em relação às escolas, seria bom abrirem até 4 de maio, pensava que haveria folga para começar, mesmo que tivesse que ser mais tarde, fico surpreendido que o limite seja a mais de um mês do final do ano letivo!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por tutosat » 31/3/2020 22:13

MarcoAntonio Escreveu:Actualização/Itália

Casos activos confirmados: +2107 (total:77635)
Recuperados: +1109 (total:15729)
Óbitos: +837 (total:12428)

Em cuidados intensivos: 4023 (+42)



Os dados dos últimos dias sugerem que a Itália está a ficar relativamente próxima do pico (ver último gráfico). Mesmo assim, estamos a falar a falar (sugere a evolução dos n´úmeros) de dias, eventualmente uma semana ou quê se não existirem novas alterações.



Imagem


Casos novos confirmados diários ao longo das últimas três semanas:

Imagem


Casos activos desde o início do mês:

Imagem


Fonte dos dados


Quando a tendência de novos casos começa a descer é natural q o pico de casos activos esteja mais próximo.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 31/3/2020 21:55

"No cenário perfeito, António Costa não descarta reabertura das escolas. Limite é a 4 de maio "

Impacto das medidas de contenção adotadas deixou os especialistas em saúde otimistas na reunião com Governo, Presidente e partidos. Pior dos cenários parece ter sido evitado e o pico da crise pode estar, no melhor cenário, a ser ultrapassado. Próximos 15 dias serão determinantes para perceber comportamento do surto. Primeiro-ministro espera até ao fim para decidir reabertura das escolas.



António Costa ainda não deu como inteiramente perdido o regresso às escolas. A decisão está nas mãos dos técnicos de saúde que aconselham o Governo e o primeiro-ministro dará sempre primazia à opinião dos especialistas. Na próxima semana, quando a 9 de abril for reavaliada a situação, o líder socialista espera já ter todos os dados à disposição para tomar uma decisão. Mas existe uma linha vermelha: o dia 4 de maio é tido como o limite razoável para reabrir as escolas. Depois disso, sabe o Expresso, não fará sentido.

Esta foi uma das novidades da reunião que voltou a juntar as principais figuras do Estado e os peritos da Direcção-Geral de Saúde (DGS) e do Instituto Ricardo Jorge. A segunda que decorreu nestes termos e a mais importante para efeitos de balanço: completaram-se ontem, segunda-feira, quinze dias desde que as escolas foram encerradas, os mesmos quinze dias que correspondem ao período natural de incubação do novo coronavírus. Agora já é possível medir efeitos.

Um dos gráficos apresentados durante o encontro comprovava um ponto fundamental: a propagação do vírus entre jovens entre ou até 20 anos é muito elevada (a par dos idosos). Um dado que será sempre tido em conta quando o Governo decidir reabrir ou não as escolas. Já no sábado o Expresso dava conta que a reabertura das escolas a acontecer neste ano letivo poderia ser diferenciada: creches e 1º ciclo primeiro, depois as outras. Até porque é nestes casos que muitos pais se vêem obrigados a ficar em casa a cuidar das crianças.

Os sinais, para já, são positivos. As estatísticas apresentadas durante a reunião desta terça-feira mostraram impacto mensurável e "evidente" do fecho das escolas e das medidas de emergência adotadas há quinze dias. “António Costa estava bastante tranquilo. Hoje houve um espírito de maior otimismo, mesmo da parte dos técnicos. Podemos confiar que a coisa vai correr bem”, diz ao Expresso um dos presentes nessa reunião. Apesar de terem feito redobrados avisos para importância de não afrouxar neste momento, os especialistas admitiram que o pior parece ter sido evitado.

Cenário bom: a passar o pico?

Os mesmos técnicos deixaram ainda um dado novo que deve ser lido (e foi assim que foi apresentado durante a reunião) com muita cautela: o pico da crise pode, até, já ter sido alcançado. Ou está prestes a sê-lo. Este é o cenário mais otimista e que parte da observação de que a taxa de transmissão da doença está agora nos 1.1 (é preciso que seja inferior a 1 para que se possa dizer com segurança que está a ser debelada). Provavelmente daqui a duas semanas já será mais fácil perceber em que ponto estamos.

Nos outros dois cenários, o pico (que é já um planalto, ou seja, mais prolongado) pode ser alcançado ainda na primeira quinzena de abril ou, como apontaram as últimas previsões, em maio/junho. Uma vez mais: tudo isto dependerá do comportamento da pandemia e do sucesso ou insucesso das medidas atualmente em vigor.

Conselho técnico: não aliviar a mola

Paradoxalmente, e apesar de o pior dos cenários ter sido aparentemente (reforce-se o “aparentemente”) evitado, as decisões mais sensíveis estão para vir: quando é que fará sentido ou não aliviar a pressão da “mola”, isto é, tentar regressar à normalidade? Se até aqui António Costa tomou as decisões para cuidar da crise sanitária, chegará o momento em que, com o surto mais controlado, terá de se olhar, pesando todos os riscos, para a economia.

Uma das vozes a levantar-se a esse respeito foi a de Manuel Carmo Gomes, professor de epidemiologia na Faculdade de Ciências da Universidade de Lisboa: quando a taxa de incidência da doença começar a baixar pode existir uma falsa sensação de segurança e uma tentação de aliviar as medidas de contenção, o que podia ser desastroso.

Porque, e essa foi outra das questões levantadas durante a reunião desta terça-feira, subsistem muitas dúvidas sobre o comportamento do vírus. À cabeça, de que forma é que pode afetar as pessoas que já foram contaminadas uma vez. O risco de reinfecção permanece desconhecido, mas a verificar-se tornaria ainda mais difícil a erradicação da doença.

Por isso mesmo, existirá sempre um gradualismo no levantamento das restrições. É um dado adquirido que o vírus veio para ficar e que não é possível manter o país parado durante vários meses. Será depois necessário retomar à normalidade (a nova normalidade) e assegurar um sistema de vigilância e monitorização de forma a identificar casos isolados (haverá sempre alguém infetado) e não se formarem cadeias de transmissão. A questão foi abordada durante o encontro, mas não foi muito desenvolvida. Pode passar por técnicos de saúde em contacto permanente com lares de idosos, municípios e outras comunidades, com testes feitos em permanência.

Mais dois temas: testes e lares

A controvérsia em torno dos dados reportados pela DGS em relação ao número de infetados voltou a dominar a discussão, com uma nota importante: ao contrário do que disse publicamente a vários órgãos de comunicação social, desta vez, os técnicos nunca admitiram ter existido qualquer dupla contagem no caso do Porto e limitaram-se a reconhecer que o sistema é complexo porque recebe dados de várias entidades, há pessoas que vivem num concelho, trabalham noutro e são diagnosticadas noutro. Perante as dificuldades técnicas, Graça Freitas reiterou o compromisso de usar apenas os dados do Sistema Nacional de Vigilância Epidemiológica, que, embora menos rigorosos (ou subavaliados), evitam redundâncias.

Outro dos aspetos consensuais entre os vários especialistas e técnicos de Saúde que intervieram foi a necessidade de reforçar a despistagem, efetuando cada vez mais testes não só a pessoas com sintomas, mas a quem está na linha da frente e a quem não está em regime de teletrabalho.

O plano de contingência para os lares de terceira idade foi outro dos temas que centrou as atenções dos partidos. Foi reforçada a garantia do Governo de que serão feitos testes de diagnósticos em todos os lares do país. Até porque os próximos dias serão determinantes para atestar o sucesso no combate ao vírus.

https://expresso.pt/coronavirus/2020-03 ... -4-de-maio
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 31/3/2020 21:49

lfhm83 Escreveu:No geral, é o dado mais dificil de cozinhar. Por exemplo em Portugal temos 2,5% UCIs e em Espanha quase 10%. Algo não bate certo...


Queres explicar o que na tua opinão não bate certo?
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 31/3/2020 21:46

Opcard Escreveu:
Mais-um è preciso compreender sem isso não há aprovação, eu já pedi o impossível como estratégia , tem vantagens tenho um Bom argumento , nao. dou porque eles não me deram.

Tudo o que escrevi era sobre pedirem aquilo que sabe mesmo com aprovação nunca chegaria a tempo , ou não sabe ou é jogada política .

Sobre o que diz do holandês para mim não tem importância, nao se vão bater as próximos reuniões serão po videoconferência .

Obs: Os acordos eram mais fáceis quando havia jantares de trabalho .


Opcard, não estou a questionar a tua posição sobre as coronabonds ou eurobonds, tens a tua opinão, respeito, para mim não é motivo de discussão.
A afirmação do Costa sobre o ministro holandês não era referente às Coronabonds ou algo semelhante, até porque aparentemente há mais 3 países contra, mas sim sobre as palavras do ministro holandês, que até já veio a publico pedir desculpa. O que ele disse (e não desmentiu.. ) é muito grave, tendo em conta o contexto. Em Portugal a única pessoa que criticou o Costa foi o Paulo Rangel, mas como diz a mãe de um amigo meu, onde não há , não se pode tirar....
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 31/3/2020 21:38

lfhm83 Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:Estás a falar em relação a que país?


No geral, é o dado mais dificil de cozinhar. Por exemplo em Portugal temos 2,5% UCIs e em Espanha quase 10%. Algo não bate certo...


Tanto quanto sei, Portugal está a divulgar o número de individuos em UCI enquanto Espanha está a divulgar quantos individuos precisaram de UCI (acumulado). Além disso, diferenças são expectáveis por várias razões. As principais são diferenças demográficas (que existem) e diferenças na capacidade de resposta (se a epidemia está muito espalhada, o sistema hospitalar está perto da ruptura ou os critérios de testes prioritizam os casos mais graves, estes vão tender a estar sobre-representados). O valor acumulado em Espanha é de 6% segundo a Ministerio de Sanidad.

Já agora vale a pena referir que o número de individuos internados em UCI oferecem um problema: o número de individuos em UCI não pode ultrapassar as unidades disponíveis (e sabemos que em Itália e Espanha isto é/foi um problema). Os limites não surgem necessariamente a nível nacional, basta por hospital ou região.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 31/3/2020 21:32

MarcoAntonio Escreveu:Estás a falar em relação a que país?


No geral, é o dado mais dificil de cozinhar. Por exemplo em Portugal temos 2,5% UCIs e em Espanha quase 10%. Algo não bate certo...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard » 31/3/2020 21:08

Uma esperança

dentification of an existing Japanese pancreatitis drug, Nafamostat, which is expected to prevent the transmission of new coronavirus infection (COVID-19) The University of Tokyo

Nafamostat mesylate (brand name: Fusan), which is the drug used to treat acute pancreatitis, may effectively block the requisite viral entry process the new coronavirus (SARS-CoV-2) uses to spread and cause disease (COVID-19). The University of Tokyo announced these new findings on March 18, 2020.

According to the new research, Nafamostat can prevent the fusion of the envelope of the virus with host cell surface membranes, the first step in infection with the causative virus SARS-CoV-2. Nafamostat can inhibit the membrane fusion at a concentration less than one-tenth that of Camostat mesylate (brand name: Foypan), which was recently identified by a German group as an inhibitor of SARS-CoV-2 infection (Reference 1).

Both Nafamostat and Camostat were developed in Japan as treatments for pancreatitis and some other diseases. These drugs have been prescribed in Japan for many years and have adequate clinical data with regard to safety.

The University of Tokyo plans to launch clinical trials in April 2020 in order to evaluate the effectiveness of these two drugs for treating COVID-19.

Search for therapeutics from existing drugs that have been confirmed to be safe (drug repurposing) seems to be extremely worthwhile

Professor Jun-ichiro Inoue and Assistant Professor Mizuki Yamamoto of the Research Center for Asian Infectious Diseases of the Institute of Medical Science, the University of Tokyo, have identified Nafamostat as a strong candidate to fight COVID-19.
Even after the World Health Organization’s declaration of a pandemic, no drug has yet been shown to be effective for treating COVID-19 caused by the new coronavirus (SARS-CoV-2). The development of effective drugs is an urgent issue.

“Considering that SARS-CoV-2 infection is already spreading worldwide, drug repurposing (*1), which searches for therapeutics among existing drugs with established safety records, seems to be extremely worthwhile,” Inoue said.

The genomic RNA of coronaviruses such as SARS-CoV-2 is surrounded by an envelope composed of a lipid bilayer and envelope proteins. SARS-CoV-2 initiates human cell entry after the Spike protein (S protein) present on the envelope binds to a cell membrane receptor ACE2 (*2). The S protein is cleaved into S1 and S2 by a human cell-derived protease (proteolytic enzyme) that is assumed to be Furin. S1 then binds to its receptor, ACE2. The other fragment, S2, is cleaved by TMPRSS2 (*3), a human cell surface serine protease, resulting in membrane fusion. According to Hoffmann et al., ACE2 and TMPRSS2 are essential in airway cells for SARS-CoV-2 infection (Reference 1).

The research group already reported in 2016 that Nafamostat effectively inhibits MERS-CoV S protein-initiated membrane fusion. The researchers did this using the Dual Split Protein (DSP) reporter fusion assay (*4) to screen a library consisting of 1,017 FDA-approved drugs. This screening result, together with experimental data from MERS-CoV infection of cultured airway epithelial cell-derived Calu-3 cells (*5), led them to propose that Nafamostat could be effective at inhibiting MERS-CoV infection (Reference 2).

In the present study, they newly established a SARS-CoV-2 S protein-initiated fusion assay and found that in the concentration range from 10 to 1000 nM, Nafamostat suppressed SARS-CoV-2 S protein-initiated fusion utilizing 293FT cells (derived from human fetal kidney) (*6) ectopically expressing ACE2 and TMPRSS2. Then, a similar experiment was performed using Calu-3 cells, which are considered an appropriate model for the cells SARS-CoV infects in humans. Low concentrations in the 1-10 nM range of Nafamostat significantly suppressed membrane fusion. This is almost the same as the concentration range for inhibition of membrane fusion by the MERS-CoV S protein.

The research group also compared the effects of Nafamostat and Camostat. They found that Nafamostat inhibited SARS-CoV-2 S protein-initiated fusion at a concentration less than one-tenth that needed for Camostat. Based on the above explanation, they concluded that Nafamostat is the most effective drug against SARS-CoV-2 S protein-initiated fusion among the protease inhibitors used in clinical practice and tested so far.

Future potential of Nafamostat and Camostat

Nafamostat is administered clinically by intravenous infusion. The research group speculated that the blood concentration of Nafamostat after administration would exceed the concentration needed experimentally to inhibit membrane fusion via the SARS-CoV-2 S protein. Therefore, it is expected that Nafamostat will prevent SARS-CoV-2 from entering human cells. Camostat is an oral drug. Blood levels after oral administration may be inferior to Nafamostat.

“Both drugs could be used alone, or in combination with other antiviral drugs that target separate processes needed for virus production, such as RNA replication or viral protein processing,” said Inoue.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 31/3/2020 20:39

artista_ Escreveu:Ok, então estou enganado, tinha a ideia que ontem tinham quase menos mil casos e assumi que até ao fim do dia, iriam completar os mil. Interessante que ele divulgam a espetativas para a curva toda, mas este site e estas estimativas não é dos organismos oficiais, certo?

Edit: Também é interessante que eles estimem o pico para meados de abril... é um bocado estranho calcular isto porque a minha ideia é que os estados estão a tomar medidas muito diferentes uns dos outros. É claro que o estado de propagação do virus também é diferente de estado para estado.


Devia ser problema da fonte que estavas a utilizar, ainda não chegou a essa taxa de óbitos diários.

É do Institute for Health Metrics and Evaluation, da Universidade de Washington. A metodologia está explicada no paper e a actualização diária é feita no minisite que linkei. Está dividida por Estados, cada Estado tem a sua própria projecção.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 31/3/2020 20:32

Ok, então estou enganado, tinha a ideia que ontem tinham quase menos mil casos e assumi que até ao fim do dia, iriam completar os mil.

Interessante que ele divulgam a espetativas para a curva toda, mas este site e estas estimativas não é dos organismos oficiais, certo?

Edit: Também é interessante que eles estimem o pico para meados de abril... é um bocado estranho calcular isto porque a minha ideia é que os estados estão a tomar medidas muito diferentes uns dos outros. É claro que o estado de propagação do virus também é diferente de estado para estado. Por outro lado vem-me ao pensamento o tal pico português, estou cada vez mais convencido que chegaremos ao pico muito antes de finais de maio...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 31/3/2020 20:21

Estou a basear-me nestas projecções:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20043752v1

https://covid19.healthdata.org/projections

(as mesmas sobre as quais estava a falar com o lfhm83)


Quanto ao número de óbitos, ontem foram cerca de 500 e o valor tem estado em subida. O próprio site das projecções tem esse dado, dado que como expliquei, ele é utilizado para as actualizar.
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