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Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por TTM62 » 30/10/2020 17:21

Pois, está tudo certo. Os registos tramam muita gente, seja ela politica, profissionais de varia ordem ou simples cidadãos. As pessoas com mais responsabilidades devem ter cuidado com o que dizem, certificarem-se ou simplesmente dar opinião, não advocar certezas saloias. Ainda agora, há muita gente que acha que isto é uma brincadeira, até ao dia que lhe bate na porta e eu conheço algumas que mudaram de opinião da pior forma!!!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 30/10/2020 17:06

Julgo que a reacção inicial dele, em Março, se explica por ser um médico com experiência de campo como médico humanitário em regiões do terceiro mundo (e na altura ainda não se tinha realmente visto o potencial de impacto na europa e nos estados unidos, e em menor grau, em Portugal, que só veio verdadeiramente mais tarde).
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por yggy » 30/10/2020 16:58

MarcoAntonio Escreveu:Hoje atingiu-se nos boletins oficiais, se não estou em erro, valores máximos desde o início da pandemia para casos confirmados (4656), hospitalizações (1927), internamentos uci (275) e óbitos (40).

A expectativa, infelizmente, é que continuem a subir nas próximas semanas.


Boa partilha, Carrancho. Porquê? Porque é alguém com conhecimento da linha da frente, a falar de forma clara/concisa/directa/sóbria e a desmistificar teorias da treta.



E já agora convém referir que no inicio, ele tinha uma opinaio completamente oposta. E claro que mudou depois de presenciar o que se passou e se esta a passar...

Ja agora fica aqui a sua opiniao no inicio da pandemia:
https://www.facebook.com/gustavocaronah ... 2090608846
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 30/10/2020 16:04

Hoje atingiu-se nos boletins oficiais, se não estou em erro, valores máximos desde o início da pandemia para casos confirmados (4656), hospitalizações (1927), internamentos uci (275) e óbitos (40).

A expectativa, infelizmente, é que continuem a subir nas próximas semanas.


Boa partilha, Carrancho. Porquê? Porque é alguém com conhecimento da linha da frente, a falar de forma clara/concisa/directa/sóbria e a desmistificar teorias da treta.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Carrancho_ » 30/10/2020 13:15

Um abraço,

Carrancho
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 30/10/2020 12:59

No maior hospital do país, a urgência Covid-19 chega ao limite

A urgência dedicada aos casos suspeitos de Covid-19 do Hospital Santa Maria, em Lisboa, reflete a evolução da pandemia em Portugal com doentes a avolumarem-se à porta para realizar o teste e no interior a capacidade quase esgotada.

Os contentores brancos onde funciona a urgência dedicada à Covid-19 do maior hospital do país estão instalados em frente à Urgência Central e separados do edifício principal para garantir a segurança dos outros doentes que ali vão fazer os seus tratamentos, consultas e cirurgias.

A nova ala foi criada recentemente já depois da primeira fase da pandemia, concentrando os serviços que eram assegurados até então pelas tendas da Cruz Vermelha, pelo espaço na receção central do hospital e por um pré-fabricado.

O que se pretendeu foi "separar os doentes suspeitos dos não suspeitos com a criação de circuitos separados", diz à agência Lusa o médico Jacques Santos, adjunto da direção do Serviço de Urgência.

À pergunta se tem aumentado a afluência de doentes com Covid-19 ou suspeitos de estarem infetados, o médico afirma que "tem sido de dia para dia, cada vez mais".

"Temos capacidade para 26 doentes e, neste momento, a capacidade está quase preenchida no 'covidário', embora estejam doentes a aguardar transferência para os serviços", explica.

O movimento é visível à porta da urgência. No dia da reportagem da Lusa em Santa Maria, realizada na terça-feira. Há ambulâncias do INEM estacionadas, profissionais de saúde equipados com fatos de proteção e algumas dezenas de pessoas a aguardar para fazer o teste à Covid-19: uns estão sentados nos pilaretes que ladeiam o passeio, enquanto outros preferem esperar de pé a sua vez.

Lá dentro, os profissionais de saúde desdobram-se na zona de triagem, onde fazem as zaragatoas, e circulam pelas várias boxes individuais, onde estão os doentes em situação mais grave, deitados em macas à espera de serem transferidos para outros serviços.
Neste serviço, existem ventiladores, uma sala de reanimação e todos os medicamentos e máquinas necessárias para apoiar os casos mais urgentes.

"Estamos a internar muitos doentes em cuidados intensivos", adianta Jacques Santos, recordando que no início da segunda vaga parecia haver menos doentes graves, porque a população infetada era mais jovem, mas "foi um erro acreditar nisso".

"No meio de tantos doentes novos dá aquela sensação de que o vírus está a ser menos agressivo", mas "a gravidade dos doentes não é menor", observa.
Todos dias passam pela urgência entre 100 e 150 utentes, segundo o presidente do Centro Hospitalar Lisboa Norte, Daniel Ferro, considerando que ter a urgência separada ajuda, porque evita-se "ao máximo" o contacto com a instituição, que monitoriza os dois terços que recorreram à urgência e foram enviados para casa, mas podem vir ainda a ter sintomas.

Apesar dos longos meses de pandemia e do cansaço expresso na cara de muitos profissionais de saúde, a vontade de ajudar permanece.

"Em termos de enfermagem mantemos o mesmo perfil desde março até hoje", disse à Lusa Carlos Neto, enfermeiro gestor dos Serviços de Urgência, que tem estado no combate à pandemia desde o primeiro dia.

Para o enfermeiro, as maiores dificuldades estão "na pressão da insegurança" que os profissionais têm e "na incerteza relativamente ao futuro", devido ao "prolongamento desta situação", o que se vai "notando na equipa no seu todo".

"Mas não baixamos a guarda", garante Carlos Neto, considerando que os maiores desafios que os profissionais têm de enfrentar é manter os "perfis de segurança, evitar a contingência de dificuldades de material e de meios humanos e prestar a assistência que é necessária".

[É uma situação que exige "um grande esforço" e apesar de os profissionais ainda não estarem em exaustão tudo isto "vai deixando umas marcas pela extensão temporal da pandemia e certamente pelo que virá, porque ainda vai demorar uns meses"./b]

Para o médico Jacques Santos, [b]o problema é que os profissionais não tiveram um período em que estiveram "ausentes da infeção".

Fazendo uma comparação com a gripe A, o médico diz que aí se sabia que havia "um período longo" de acalmia (a primavera, o verão e o outono), o que não aconteceu com este vírus.

Só no confinamento, mas não deu tempo suficiente para recuperar, além de que nessa altura havia muitos profissionais de saúde infetados ou em quarentena e isso fez com que "fosse difícil gozarem as férias em pleno".

https://www.tsf.pt/portugal/sociedade/n ... 79693.html
https://www.tsf.pt/portugal/sociedade/n ... 79693.html

Com tantas situações problemáticas e complexas motivadas pela Pandemia, temos tb esta situação que já era de esperar e que contribuir para o descontrolo dos focos de contágio :
Especialista alerta que medo de perder salário leva doentes a esconder Covid-19
"António Pais Lacerda avisa que é preciso "tomar as devidas precauções" e, se tiver conhecimento que esteve ao pé de alguém infetado, ficar em quarentena em casa"
https://www.tsf.pt/portugal/sociedade/e ... 79672.html
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 30/10/2020 2:39

Bruxelas disponibiliza 220 milhões de euros para transferência de infetados na UE : https://www.tsf.pt/mundo/bruxelas-dispo ... 79388.html

"Lição aprendida." Europa mantém fronteiras abertas: https://www.tsf.pt/mundo/licao-aprendid ... 79413.html

Continuo preocupado com a Pandemia e tudo o que advém da mesma.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 29/10/2020 22:08


sexta-feira, 30 de outubro

Dia Nacional de Prevenção do Cancro da Mama 2020 (Portugal)


Votos de um amanhã, bem melhor do que aquele que se tem vivido nos últimos 7 meses !

Votos de um amanhã sem diagnósticos adiados, sem consultas adiadas, sem cirurgias adiadas !


" Cheguei ao fundo da estrada
Duas léguas de nada
Não sei que força me mantém

É tão cinzenta a Alemanha
E a saudade tamanha
E o verão nunca mais vem

Quero ir para casa
Embarcar num golpe de asa
Pisar a terra em brasa
Que a noite já aí vem

Quero voltar
Para os braços da minha mãe

Quero voltar
Para os braços da minha mãe


Trouxe um pouco de terra
Cheira a pinheiro e a serra
Voam pombas
No beiral

Fiz vinte anos no chão
Na noite de Amsterdão
Comprei amor
Pelo jornal

Quero ir para casa
Embarcar num golpe de asa
Pisar a terra em brasa
Que a noite já aí vem

Quero voltar
Para os braços da minha mãe

Quero voltar
Para os braços da minha mãe



https://www.youtube.com/watch?v=1xt9A6tyyDs

Saúde para todos !
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 29/10/2020 19:11

Falam-se nas restrições em muitas área, mas ainda não ouvi falar novamente na questão da aviação nem dos transportes... principalmente a aviação onde é a porta de entrada e que mina todo o trabalho que se possa fazer dentro do país!!

Basta ver os países que aplicaram muitas restrições, o número de casos voltou a aumentar devido a factores externos.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 29/10/2020 18:23

Anda tudo com a cabeça perdida. Não é o momento (nem a forma).

Poland deploys riot police as pro-abortion protests continue for seventh day
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Pata-Hari » 29/10/2020 17:42

É verdade, isso é relevante e importante. Mas não deixa de ser espantoso, porque enquanto os alemães são ricos "que chegue", os franceses não têm a mesma capacidade ou margem para parar a economia.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 29/10/2020 17:15

Sim, Pata, é isso

Até porque agora ressurgiu não só a covid como também o terrorismo islamita.
Uma caça ao homem é mais fácil com fronteiras fechadas.

Os outros se seguirão. Vamos ficar pior, repito, do que em Março e Abril.

Saludo

dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Pata-Hari » 29/10/2020 16:47

Em frança acredita-se, neste momento, que as fronteiras irão voltar a fechar dentro de dois dias.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 29/10/2020 15:48

Decisões sobre a Catalunha:

"El Govern de la Generalitat anunciará este mediodía, en una comparecencia a las 13.30 horas, el cierre perimetral de Catalunya. Además, habrá un confinamiento perimetral por municipios los fines de semana durante un periodo de 15 días. Este último estaría vigente hasta las 06.00 horas del lunes. Estas son algunas de las nuevas restricciones que plantea el Ejecutivo catalan para hacer frente a la segunda ola del coronavirus.
Además del confinamiento perimetral de Catalunya, el Govern también anunciará la suspensión de actividades culturales, deportivas --incluidos los entrenamientos.

Cierran los centros comerciales, excepto las tiendas dedicadas a la alimentación, y cierran los comercios de más de 800 metros cuadrados de superficie.

Se prorroga el cierre de bares y restaurantes. El servicio de entrega de comida a domicilio se permitirá hasta las 23.00 horas.

Se ordena el cierre de gimnasios.

También quedarán suspendidas las extraescolares, a excepción de aquellas que se realizan en grupos burbuja dentro de las escuelas.

El Govern recomienda las clases virtuales para los niveles de Bachillerato y Formación Profesional.

Las escuelas seguirán abiertas pero no se descarta adoptar un modelo híbrido a partir de 3º de la ESO.

Las universidades seguirán con las clases virtuales.

El Ejecutivo insiste en la necesidad de promover el teletrabajo"
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 29/10/2020 15:30

Então, se temos profissionais infetados, outros suspeitos e já não são assim tão poucos pelas noticias...em que os serviços fecham pois os profissionais tem que fica em isolamento profilatico/quarentena, inicialmente ficavam 14 dias agora 10 dias no mínimo e tem que voltar a testa até dar negativo, e tendo casos de pessoas que continuam infetadas durante semanas (por exemplo o Cristiano Ronado já vai para ai com 20 dias ou mais...). Como é possível ter capacidade para atender todos, não atrasar as consultar, cirurgias, etc. :?: :!:

Ou "vocês" querem ser atendidos por profissionais infetados? Infelizmente isso já deve estar a acontecer...e os risco passam a ser maiores para os doentes , quer tb para profissionais (pois o estado clínico pode sofrer alterações)
Já na gripe isso não acontece, muitos trabalham (que nem deviam), mas em 3 a 5 dias (+-) o problema está resolvido...já com o covid não! Necessitam de quase 2 semanas e em muitos casos mais...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por smog63 » 29/10/2020 13:36

Gaio não conheço o teu caso em concreto mas julgo que se prende com as 350.000 intervenções em atraso.
O que falhou em toda a Europa foi o libertar do cerco que “todos” desejávamos sem uma massiva campanha de sensibilização para a segunda vaga mais que previsível até pela experiência que temos da gripe.
Foi degradante ver a nossa ministra no programa da Cristina Ferreira aos beijinhos dando uma imagem de normalidade irresponsável seguida por um público alvo de baixa formação e de alto risco.
Na realidade tenho é que estar solidário com quem está no fundo deste caldeirão que estamos a viver pois a temperatura está a subir e continuará a subir.
Bem haja a todos
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 29/10/2020 13:27

Ulisses Pereira Escreveu:GaioAzul, não estou a contrariar essa tua visão, nem a dizer que tudo está bem feito. Nem pensar. O que estou a dizer é que a solução: Não estabelecer quaisquer medidas restritivas, conduziria a uma situação de caos, de escolher entre quem morre na rua ou nos hospitais, entre escolher se morre o Sr Joaquim ou o Sr. António. Apenas isso. E é por isso que quem governa no mundo inteiro se vê obrigado a estabelecer medidas que sabem ser prejudiciais para o futuro do seu país.


Tivemos uma amostra do que referes no Brasil, mas parece-me que algumas pessoas têm memória curta.
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 29/10/2020 13:21

GaioAzul, não estou a contrariar essa tua visão, nem a dizer que tudo está bem feito. Nem pensar. O que estou a dizer é que a solução: Não estabelecer quaisquer medidas restritivas, conduziria a uma situação de caos, de escolher entre quem morre na rua ou nos hospitais, entre escolher se morre o Sr Joaquim ou o Sr. António. Apenas isso. E é por isso que quem governa no mundo inteiro se vê obrigado a estabelecer medidas que sabem ser prejudiciais para o futuro do seu país.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 29/10/2020 13:20

gatogato Escreveu:
Assim sendo, a solução do Bear é, para mim, relativamente aceitável: máscara, distanciamente, lavar mãos, investir (e bastante) em infraestruturas, equipamento e formação médica, entre outras coisas que excluem o lockdown total ou quasi-total.


A solução do Bear e de outros é o que já está a ser feito desde a primeira hora, o lockdown é uma decisão que ninguém gosta, por isso só quando falha o que tu referiste é que os governos avançam para o lockdown, ou pensas que é de animo leve que se tem tomado essa decisão?


Deixo um exemplo de hoje, que prova que as medidas que referiste são insuficientes....

Multidão para ver grandes ondas na Nazaré. Autarquia diz que não se trata de um evento organizado e proíbe acesso ao Farol

As ondas gigantes estão de regresso à Praia do Norte, na Nazaré. Câmara e Capitania decidiram cortar o acesso pedonal à estrada do Farol, para conter a excessiva concentração de público que assiste.
Nas imagens da Sic Notícias, em direto da Nazaré, a enchente é bem visível. Centenas de pessoas dirigiram-se à famosa praia das ondas gigantes para ver os principais surfistas do circuito em ação — Nicolau Von Rupp (Portugal), Andrew Cotton (Inglaterra), Lucas Chumbo (Brasil), Kai Lenny (Havai) e Justine Dupont (França).

Pelas imagens da estação, na zona junto ao Forte de S. Miguel Arcanjo, um mar de gente, sem distanciamento social,

https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/m ... -controlar
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por GaioAzul » 29/10/2020 13:17

Ulisses Pereira Escreveu:gato,gato, estamos a 90% da nossa capacidade hospitalar. O problema é precisares de ser internado de urgência (seja por Covid, seja por outra doença qualquer) e morreres na rua. Este é o problema. Em Portugal, em França e em tantos outros países. O problema é este. E não é resolúvel no curto prazo. E é por isso que países como França, Espanha, Alemanha, têm que tomar medidas que odeiam tomar e que são muito penalizadoras para todos.

Abraço,
Ulisses


Ulisses,

Pelo que vivi pessoalmente, nem interessa se um hospital está a funcionar em plena capacidade ou não. Covid tem sido a prioridade, e numerosas pessoas com outras doenças graves não têm recebido a devida atenção. Em outras palavras, alguns pacientes que precisaram ser internados voltaram para casa, simplesmente porque o teste de Covid não deu positivo. Isso aconteceu, no meu caso, numa região com poucos casos positivos em Agosto. Ou seja, o problema hoje pode ser atribuído ao facto de estarmos a 90% da nossa capacidade hospitalar, mas na verdade, a falta de atendimento sério começou há meses. Então, eu pergunto, qual foi a desculpa nos meses "veraniegos"?
[b]"A wise man makes his own decisions but an ignorant man follows the public opinion."

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 29/10/2020 13:10

gatogato Escreveu:o problema é empolado e que se procura uma solução para um problema que "não existe" (note-se o entre aspas, quero-me referir que o Sars.cov-2 é uma pandemia com gravidade mas, a meu ver, não tão elevada como muitos a pintam).


Gatogato, estás a falar dos políticos/médicos/epidemiologistas ou da comunicação social ou do comum dos mortais que escreve na web?

Quem tem de apreciar a "medida" do problema é quem lida com ele e quem tem de tomar decisões face aos recursos que existem. São os especialistas, os técnicos (profissionais de saúde) e os decisores. São estes que estão em condições de o fazer. Achas que os médicos e outros profissionais de saúde que estão na linha da frente, os políticos que têm de tomar decisões de enorme importância (e sofrer as eventuais consequências) e os epidemiologistas que estudam epidemias há décadas estão a empolar a situação?
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por yggy » 29/10/2020 13:07

https://www.jn.pt/inovacao/cv30-descobe ... 75938.html

Cientistas do Fred Hutchinson Cancer Research Center, em Seattle, nos EUA, conseguiram mapear a estrutura molecular de um anticorpo, chamado CV30, que induz os "espinhos" do novo coronavírus a partirem-se, impedindo a infeção.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por GaioAzul » 29/10/2020 12:52

gatogato Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:
Se a população Japonesa consegue ter o vírus aparentemente controlado sem restrições maiores porque é que nós (UE) não somos capazes?


A UE achou que conseguia fazer como alguns países asiáticos. E tentou essa abordagem. Mas a cultura e forma de estar dos povos é muito diferente. E está a acontecer o que se viu.

Continuas sem apresentar uma única solução. Realmente assim é fácil criticar tudo e todos.


Ainda que o assunto não me tenha envolvido, gostava de meter a colher:

Quando se critica a falta de apresentação de solução, convém também saber: solução para quê? Para que problema? Para mim é óbvio (mas para muitos outros, não é, pois tem uma perspectiva contrária) que o problema é empolado e que se procura uma solução para um problema que "não existe" (note-se o entre aspas, quero-me referir que o Sars.cov-2 é uma pandemia com gravidade mas, a meu ver, não tão elevada como muitos a pintam).

Assim sendo, a solução do Bear é, para mim, relativamente aceitável: máscara, distanciamente, lavar mãos, investir (e bastante) em infraestruturas, equipamento e formação médica, entre outras coisas que excluem o lockdown total ou quasi-total.

Muitos afirmam que o Bear não apresenta soluções porque estão a ver um problema diferente.


É uma perspectiva interessante. Minha opinião pode ser irrelevante, no entanto, concordo contigo.
[b]"A wise man makes his own decisions but an ignorant man follows the public opinion."

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Ulisses Pereira » 29/10/2020 12:42

gato,gato, estamos a 90% da nossa capacidade hospitalar. O problema é precisares de ser internado de urgência (seja por Covid, seja por outra doença qualquer) e morreres na rua. Este é o problema. Em Portugal, em França e em tantos outros países. O problema é este. E não é resolúvel no curto prazo. E é por isso que países como França, Espanha, Alemanha, têm que tomar medidas que odeiam tomar e que são muito penalizadoras para todos.

Abraço,
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por gatogato » 29/10/2020 12:39

Ulisses Pereira Escreveu:
Se a população Japonesa consegue ter o vírus aparentemente controlado sem restrições maiores porque é que nós (UE) não somos capazes?


A UE achou que conseguia fazer como alguns países asiáticos. E tentou essa abordagem. Mas a cultura e forma de estar dos povos é muito diferente. E está a acontecer o que se viu.

Continuas sem apresentar uma única solução. Realmente assim é fácil criticar tudo e todos.


Ainda que o assunto não me tenha envolvido, gostava de meter a colher:

Quando se critica a falta de apresentação de solução, convém também saber: solução para quê? Para que problema? Para mim é óbvio (mas para muitos outros, não é, pois tem uma perspectiva contrária) que o problema é empolado e que se procura uma solução para um problema que "não existe" (note-se o entre aspas, quero-me referir que o Sars.cov-2 é uma pandemia com gravidade mas, a meu ver, não tão elevada como muitos a pintam).

Assim sendo, a solução do Bear é, para mim, relativamente aceitável: máscara, distanciamente, lavar mãos, investir (e bastante) em infraestruturas, equipamento e formação médica, entre outras coisas que excluem o lockdown total ou quasi-total.

Muitos afirmam que o Bear não apresenta soluções porque estão a ver um problema diferente.
 
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