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Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 6/1/2022 19:35

Patinha,

É esse tipo de divergência na UE que tira toda a credibilidade ao sistema, andamos nisto há um ano. Decidem uma coisa, depois é cada um por seu lado, típica Europa que permitiu as crises que todos conhecemos...

Bearman,

Sobre os transportes já disse o que tinha a dizer, é uma questão de distanciamento. É verdade que a renovação do ar a bordo dos aviões é excelente, há filtros HEPA, mas, cuidado, não é uma renovação tão constante assim, leva uns minutos. Isso era no tempo da fumaça a bordo ( :roll: saudades disso e do gin tónico da BA), mas aumentava em muito os gastos do avião.

Testar faz todo o sentido: imagina que testas 500.000 em Portugal numa semana, isso serve de amostra para o todo da população. Se a taxa de positivos for, digamos de 6%, podes ter a certeza de que os casos ativos são muitos, mais do que os dados oficiais, o que permite extrapolar futuras hospitalizações, ligeiras e graves, o que é, de momento, o mais importante, não os casos em si.

Abraço

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Pata-Hari » 6/1/2022 11:57

Bem, acrescentando informação:

- A Finlândia faz testes PCR à entrada e não exige testes para viajar.
- Espanha não pede testes para se viajar/entrar.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 5/1/2022 21:36

Nao me convences. Embora concorde com grande parte do que escreves, na seccao covid parece-me excessivo.

:arrow: Para ser coerente testar em viagens de aviao de curta duraçao (pelo menos nos internos de europa) devia-se testar em comboios e autocarros o risco è o mesmo.

:arrow: Pior por essa ordem de ideia devia-se testar no metro e qualquer transporte publico. Nos avioes o ar è de uma qualidade superior à generalidade dos transportes publicos.

:arrow: Testar neste momento nao serve de grande coisa, o ritmo de contagios nunca foi tao grande, o que leva me leva a acreditar que realmente a testagem nao tem absolutamente nenhum efeito em reduzir o numero de contagios.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 5/1/2022 19:43

Bem,

Sabendo que a variante O é mais rápida não sei quantas vezes que o sarampo, não há que temer para já novas variantes, pois a Omicron vai mesmo chegar a 100% dos casos ou perto disso em poucas semanas, não há volta a dar.
O problema aqui é apenas a velocidade da coisa. Ainda que menos maligna, o facto de serem tantos infetados ao mesmo tempo levará a problemas nos serviços hospitalares.
Felizmente, muito menos a nível de UCI e óbitos, pelo que é de supor que em Março estaremos muito, muito melhor, 2 anos depois deste inferno.

E é por isso que testar continua a fazer sentido, embora não de uma forma generalizada a partir em Março. Sem testar, não podes monitorizar a existência de novas variantes, situação que pode ser preocupante. Nesse caso, testar viajantes internacionais é mesmo fundamental.

Abraço

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 5/1/2022 18:21

Como disse testes para mim tinham algum sentido no ano passado.

Agora so servem para estatistica. E para dar dor de cabeça. Previnir a dessiminaçao è uma anedota como se vê com os 5 milhoes de casos na UE.

Alias devia-se potenciar o benignismo da omicron para dissiminar o mais rapido possivel e evitar que surjam novas variantes realmente perigosas.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 5/1/2022 17:38

Pois, é por isso que eu não vou para o Governo, pois o furmulário é uma coisa parva, foi imitação dos Ingleses e outros... :?

Porque o autocarro e o comboio são um pouco diferentes, podem ter outras medidas de segurança, como a redução de lotação (ou aumento da oferta), pode haver distância, além das máscaras a bordo, ficando um ambiente relativamente seguro.
Lá está, se não fizerem assim, dá asneira. Como se vê em certos transportes urbanos das grandes cidades...

O avião é diferente, para ser viável, deve poder encher totalmente, não há distanciamento nem é suposto haver. Isso, aliás, começa logo no Aeroporto, confusão no check-in, embarque, etc... todos juntos a bordo sem distanciamento, depois saída, desembarque, etc... é conveniente um teste rápido de Atg, algo que até era aceite pelos turistas no último Verão, sobretudo pelos mais receosos.

Agora, se têm dúvidas sobre passageiros de certas origens, não ponham as pessoas a fazer um formulário de localização, façam-nas passar por uma quarentena em local fiscalizado.

Abraço
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 5/1/2022 16:31

djovarius Escreveu:Solução: um teste Atg 4 dias antes do embarque para "eliminar" logo os infetados antes de tal viagem, outro, mas RT-PCR, a 36 horas do embarque aos restantes para confirmar a segurança. Ao fim do 2º dia de viagem, um teste simples dentro do barco, só para ficar tudo numa boa. Não se pode abordar uma viagem de cruzeiro longa, como se faz para um voo curto. Simples assim.


Se o Costa te ouve ainda te oferece um cargo no governo.

Explica la porque para viajar de aviao è preciso um teste e preencher um formulario :wall: e para viajar de autocarro ou comboio jà náo è preciso?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 5/1/2022 16:15

Boas,

A variante francesa não existe, nada mais é que uma sub-linhagem da varinte do Congo, já identificada em Setembro.
Não se espalhou, nem deverá se espalhar, pois a variante O domina a cena, ao ser muito mais contagiosa do que o antigo sarampo, o que é espantoso. :shock:

Também aqui no Algarve temos a maioria dos casos (agora já deve ter perdido para a O) de uma sub-linhagem da Delta (como confirmou hoje o INS Dr. R. Jorge) há muito tempo, não sendo isso um problema acrescido.

Temos a vacinação a avançar, temos menos de 20 óbitos por dia (às vezes pouco mais), nada a ver com os 200 ou mais no ano passado, temos que passar ainda por cuidados em Janeiro, mas creio existirem condições para a normalização nos próximos tempos. Até é possível ter um Verão 100% normal, salvo surpresas terríveis, mas o cenário mais viável é a normalização progressiva.

Isso é até confirmado pela atual perceção dos mercados :wink:

Ainda em relação aos testes, sim, vou muito a Restaurantes, não me refugio nas esplanadas dos mesmos, não me contagiei. Insisto que, havendo regras claras, dá para fazer tudo. O problema são as regras contraditórias entre si. Fui a dúzias de restaurantes e cafés, mas eu faço o meu filtro em relação ao que lá se passa.

Os testes devem ser para um voo, como disse, sendo que os cruzeiros dão problemas, porque a abordagem é errada. Quem vai para um cruzeiro, sabe que estará numa bolha, mas os dias antes do embarque também deveriam ser numa bolha, mas não são, por óbvias razões.
Solução: um teste Atg 4 dias antes do embarque para "eliminar" logo os infetados antes de tal viagem, outro, mas RT-PCR, a 36 horas do embarque aos restantes para confirmar a segurança. Ao fim do 2º dia de viagem, um teste simples dentro do barco, só para ficar tudo numa boa. Não se pode abordar uma viagem de cruzeiro longa, como se faz para um voo curto. Simples assim.

Abraço

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 5/1/2022 14:01

Marco Martins Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/economia/coronavirus/detalhe/pico-da-nova-vaga-da-pandemia-deve-ser-atingido-na-proxima-semana

Se o pico é para a semana, então se calhar faria sentido haver mais uma semana de confinamento em vez de se fechar tudo daqui a 2 semanas!!!

Para além disso, é curioso ver que quando foi a África do sul a reportar uma nova variante, todos fecharam os voos para lá, mas agora que é a França, ninguém fecha nada!!!


Não ´é que defenda o fecho com a França... porque certamente já se espalhou por mais sitios... apenas referi por causa da diferença de comportamentos entre países...
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 5/1/2022 13:47

https://www.jornaldenegocios.pt/economia/coronavirus/detalhe/pico-da-nova-vaga-da-pandemia-deve-ser-atingido-na-proxima-semana

Se o pico é para a semana, então se calhar faria sentido haver mais uma semana de confinamento em vez de se fechar tudo daqui a 2 semanas!!!

Para além disso, é curioso ver que quando foi a África do sul a reportar uma nova variante, todos fecharam os voos para lá, mas agora que é a França, ninguém fecha nada!!!
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 5/1/2022 10:01

Be afraid! Very afraid! :twisted:

Mas o que tem a OMS em mente que se pode controlar a pandemia com confinamentos?

Ou sao meramente uma ferramente de uso politico para defender interesses de certos grupos de poder?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 5/1/2022 5:20

"Identificada nova variante do coronavírus e já há, pelo menos, 12 casos"

"Numa investigação realizada por cientistas do Instituto Meditarrâneo de Infecções IHU, em Marselha, sul de França, a equipa descobriu uma nova variante de Covid-19, que recebeu provisoriamente o nome do organismo
Já foi batizada provisoriamente como IHU e tem 46 mutações na proteína Spike. Esta é a possível variante do SARS-CoV-2, identificada no início de dezembro numa investigação realizada por cientistas do Instituto Meditarrâneo de Infecções IHU, em Marselha, sul de França, um organismo focado em doenças infecciosas.

Até ao momento, esta variante, denominada cientificamente por B.1.640.2, já foi responsável por pelo menos 12 novos casos de Covid-19, sendo que o primeiro terá sido detetado em França, num cidadão proveniente dos Camarões, explicam os investigadores. “Estes dados são outro exemplo da imprevisibilidade do surgimento de variantes do SARS-CoV-2 e a sua introdução numa área geográfica específica através do estrangeiro”, escreveram.
De acordo com os autores do estudo, publicado a 29 de dezembro no site MedRxiv e que aguarda ainda revisão pelos pares, devido ao número de mutações desta variante, a eficácia das vacinas poderá vir a ficar comprometida, mas ainda é muito cedo para tirar esse tipo de conclusões, assim como para avaliar a rapidez de transmissibilidade e a gravidade das infeções.

O tipo de mutações encontradas nesta nova estirpe são semelhantes às que foram identificadas nas variantes beta, gama, teta e ómicron, explicaram ainda os investigadores."
https://visao.sapo.pt/atualidade/mundo/2022-01-04-identificada-nova-variante-do-coronavirus-e-ja-ha-pelo-menos-12-casos/
https://observador.pt/2022/01/04/franca-identifica-nova-variante-do-coronavirus-designada-ihu-com-40-mutacoes-mais-do-que-a-omicron/


Covid-19: OMS alerta para risco acrescido de uma nova variante

"Nova variante pode ser eventualmente mais perigosa devido à multiplicação de infeções com a variante Ómicron, mais transmissível

A Organização Mundial da Saúde (OMS) alertou esta terça-feira para o risco acrescido do aparecimento de uma nova variante do coronavírus que causa a covid-19, eventualmente mais perigosa, devido à multiplicação de infeções com a variante Ómicron, mais transmissível.

“Quanto mais a Ómicron se espalha, mais se transmite, mais se replica e mais é suscetível de gerar uma nova variante. Atualmente, a Ómicron é mortal, pode causar morte (…). Talvez um pouco menos do que a [variante] Delta, mas quem pode dizer o que a próxima variante pode gerar?”, disse, em declarações à agência noticiosa francesa AFP, Catherine Smallwood, responsável pelas situações de emergência na OMS Europa.

Devido à circulação da variante Ómicron, a Europa – onde vários países, incluindo Portugal, superaram recordes diários de infeções com o SARS-CoV-2 – voltou a ser o epicentro da pandemia da covid-19.

Desde o início da pandemia, em 2020, a Europa registou mais de 100 milhões de infeções.

Na última semana de 2021, o continente teve mais de cinco milhões de novos casos. “[O que] ofusca quase tudo o que vimos até agora”, afirmou Catherine Smallwood.

“Estamos numa fase muito perigosa, as taxas de contágio aumentam de maneira muito significativa na Europa Ocidental e o seu impacto real ainda não é claro”, sustentou.

A responsável da OMS advertiu, no entanto, que “quando o número de casos aumenta significativamente é provável que um número muito maior de pessoas com doenças graves acabe no hospital ou até morra”.

A covid-19 é uma doença respiratória causada pelo coronavírus SARS-CoV-2, detetado há dois anos em Wuhan, cidade do centro da China, e que se disseminou rapidamente pelo mundo, onde já provocou mais de 5,4 milhões de mortes.

Em Portugal, desde março de 2020, morreram 19.015 pessoas e foram contabilizados 1.460.406 casos de infeção, segundo dados atualizados da Direção-Geral da Saúde.

A variante Ómicron, identificada em novembro, sucedendo à Delta, é a mais contagiosa de todas as variantes do coronavírus consideradas de preocupação, apresentando mais de 30 mutações genéticas na proteína da espícula, a “chave” que permite ao vírus entrar nas células humanas.

França identificou uma nova variante que tem mais de 40 mutações, sendo que uma delas está associada a um potencial aumento da transmissão do vírus.

A variante, da qual pouco ainda se sabe, foi batizada pelos cientistas com as iniciais do Instituto Hospitalar Universitário (IHU) de Marselha, onde foi feita a descoberta, e deriva de uma outra, a B.1.640, detetada em finais de setembro na República do Congo e atualmente sob vigilância da OMS."
https://expresso.pt/coronavirus/covid-19-oms-alerta-para-risco-acrescido-de-uma-nova-variante/
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por RFPB » 30/12/2021 3:21

Não estão a impedir nada.
Como não têm capacidade de vacinação para crianças e adultos, num curto espaço de tempo, entretêm a malta com testes.
Isto é muito complicado, ninguém tem certeza de nada, não sabem como devem reagir, querem confinar o povo durante o mês de Janeiro, mas não têm pilim.
Vão ter que ir a votos ... enfim.
Nunca mais chega o Verão.

Se os testes não resultarem, fazem como os chineses, um desfile com os infractores do Covid. :idea:
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 30/12/2021 1:01

RFPB Escreveu:
BearManBull Escreveu:
RFPB Escreveu:
Não vais muito a restaurantes, pois não?


Espera la por essa logica tinha de se testar no metro e nos autocarros? :roll:


Eu não falei em testagens, pois não?

Só achei idílico o cenário dos restaurantes, mais nada.


Sim entendo o que dizes.

Sò que neste momento è ridulo as testagens. Està a tentar impedir o que exactamente?
Teria sido uma boa opçao no ano passado, provalemente tinha-se evitado muita morte se tudo fosse condicionado a testagem.
Agora vacinados e com a ominicron que parece uma gripe comum...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por RFPB » 30/12/2021 0:40

BearManBull Escreveu:
RFPB Escreveu:
Não vais muito a restaurantes, pois não?


Espera la por essa logica tinha de se testar no metro e nos autocarros? :roll:


Eu não falei em testagens, pois não?

Só achei idílico o cenário dos restaurantes, mais nada.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Apramg » 30/12/2021 0:21

Olhe, boa tarde . Era só para dizer que a variante omicron endemiza esta pandemia. É o início do fim desta pandemia, sem grandes euforias...
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 30/12/2021 0:12

RFPB Escreveu:
Não vais muito a restaurantes, pois não?


Espera la por essa logica tinha de se testar no metro e nos autocarros? :roll:
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por RFPB » 29/12/2021 23:16

djovarius Escreveu:Aqui temos que discordar !!!

Se há situação em que faz sentido um teste é o embarque num avião que pode levar, sei lá, 150 a 300 pessoas. Para não ocorrer o tipo de situação que ocorreu nos barcos de cruzeiro !!
Agora, absurdo é um teste para um Restaurante, quando todos estão sentados longe uns dos outros, só tiram a máscara para comer... porquê um teste??

Querem mais absurdo? Deixar os desgraçados em quarentena a bordo de uma amostra de barco de pesca, sem condições, lá em Viana do Castelo?
Então mas não havia ninguém (Câmara, Proteção Civil, ARS, etc...) para arranjar rapidamente uma Pensão qualquer para colocar os homens em isolamento?? :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
E porque é que os homens que testaram positivo há 11 dias ainda lá estão? Ao fim de 10 dias já não infetas ninguém !!!!! :wall: :wall: :wall: :wall:

Isto é só ridículo.... porque é que dispensaram (n entidades fizeram-no) milhares de profissionais ligados à testagem, quando era óbvio que esta era uma altura do ano óbvia para testar ??? Além de Natal, é época de Inverno !!! :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:

Muito mau. Levem-me para lá que eu acabo com esta má gestão \:D/ \:D/

Abraço

dj


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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MNPTLIS » 29/12/2021 21:25

 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 27/12/2021 22:50

Quer dizer durante o verao podia-se viajar tranquilamente sem teste. Agora jà nao...

Isso tem tanto coerencia como os estadistas que nao bebem agua da torneira.



Ainda pior è o "locator form". Isto sò podia vir da mente deturpada de alguem que se senta numa cadeira do poder. Estes formularios sao um veradeiro teste à sanidade humana. Sò alguem que està tolinho da cabeça ou que è um sàdico è podia ter uma ideia destas.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 27/12/2021 22:14

Aqui temos que discordar !!!

Se há situação em que faz sentido um teste é o embarque num avião que pode levar, sei lá, 150 a 300 pessoas. Para não ocorrer o tipo de situação que ocorreu nos barcos de cruzeiro !!
Agora, absurdo é um teste para um Restaurante, quando todos estão sentados longe uns dos outros, só tiram a máscara para comer... porquê um teste??

Querem mais absurdo? Deixar os desgraçados em quarentena a bordo de uma amostra de barco de pesca, sem condições, lá em Viana do Castelo?
Então mas não havia ninguém (Câmara, Proteção Civil, ARS, etc...) para arranjar rapidamente uma Pensão qualquer para colocar os homens em isolamento?? :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
E porque é que os homens que testaram positivo há 11 dias ainda lá estão? Ao fim de 10 dias já não infetas ninguém !!!!! :wall: :wall: :wall: :wall:

Isto é só ridículo.... porque é que dispensaram (n entidades fizeram-no) milhares de profissionais ligados à testagem, quando era óbvio que esta era uma altura do ano óbvia para testar ??? Além de Natal, é época de Inverno !!! :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:

Muito mau. Levem-me para lá que eu acabo com esta má gestão \:D/ \:D/

Abraço

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 27/12/2021 21:25

Nao existe absolutamente nenhum fundamento na actualidade para estar a exigir testes para viajar.

Nem vou falar dos formularios diabolicos que inventaram e todo o ritual neocomunista que so me de pensar me revolve o estomago com azia.


So numa sociedade como a actual è que se pode impor tamanha palermice e toda a gente estar conivente.

Mas como costumo dizer, antigamente queimavam as pessoas por bruxaria, hoje em dia temos isto. No final è sempre o mesmo: JOGUINHOS DE PODER.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 27/12/2021 17:43

Sabes porquê?

No Verão, isso não ocorreu, porque uma coisa eram os laboratórios a trabalhar para o turismo com enorme sucesso, sem barracada de maior (não quer dizer que não fizessem mais nada, mas esse o foco principal), outra coisa, é querer oferecer 6 testes mensais ao povo sem meios para tal.
Então, recorre-se ao privado, o qual também acaba or ficar sem meios para tudo, pois já tinha mais o que fazer.

Mais uma vez, tudo à moda da nossa terrinha: quer-se fazer tudo, mas depois não há como atender a tudo. Volta vice-Almirante, volta rápido !! :? :?

Abraço

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 27/12/2021 13:22

Entretanto as pessoas sao submetidas a este stress desumano.

Em direto/ Covid-19. Caos no aeroporto de Lisboa; dezenas esperam desde ontem em "filas intermináveis" para teste


Sò posso acreditar que quem està no poder tem um certamente um prazer sàdico quando estabelece estas imposiçoes.

O pior è que o povinho come estes joguinhos neocomunistas e acha bem.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Pata-Hari » 27/12/2021 12:34

Marco Martins Escreveu:
rollingsnowball Escreveu:https://www.washingtonpost.com/world/2021/12/22/south-africa-omicron-coronavirus-cases/
Se assim for são boas notícias. E a pandemia acaba depressa também porque a imunidade de grupo aparecerá a larga escala por todo o mundo. Vamos ver


Ainda vamos perceber que esta omicron foi algo positivo, pois tem uma proliferação rápida e com menos violência, permitindo assim a população ganhar defesas naturalmente. :)


Concordo contigo em absoluto.
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