CoronaVirus, panico justificado...?
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Apesar de ter curisosidade, ainda não tinha visto o caso de Itália, se calhar já passou por aqui mas sobretudo nos últimos dias tenho tido menos tempo para ver tudo. Só agora vi no link que o Opcard disponibilizou.
É um bom exemplo do que acontece nos países onde se agiu tarde de mais e de forma um bocado atabalhuada... e mesmo com as medidas que implementaram deu nisto. Para quem diz que isto é apenas uma gripe mais agressiva...
É um bom exemplo do que acontece nos países onde se agiu tarde de mais e de forma um bocado atabalhuada... e mesmo com as medidas que implementaram deu nisto. Para quem diz que isto é apenas uma gripe mais agressiva...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Esse artigo, especificamente, não passou por aqui. Mas está em linha com o que se tem colocado no tópico a esse respeito.
Já agora, recentemente o Instituto de Estatística publicou dados um pouco mais actualizados e com mais municipios do que eles utilizaram nessa análise, aqui fica o link novamente (ver em "Decessi del 2020"):
https://www.istat.it/it/archivio/240401
Inclui uma nota explicativa com uma análise preliminar e principais conclusões.
Adicionalmente, é possível visualizar os dados, mas apenas comuna a comuna, aqui:
https://www.istat.it/it/archivio/241428
Já agora, recentemente o Instituto de Estatística publicou dados um pouco mais actualizados e com mais municipios do que eles utilizaram nessa análise, aqui fica o link novamente (ver em "Decessi del 2020"):
https://www.istat.it/it/archivio/240401
Inclui uma nota explicativa com uma análise preliminar e principais conclusões.
Adicionalmente, é possível visualizar os dados, mas apenas comuna a comuna, aqui:
https://www.istat.it/it/archivio/241428
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Boa tarde,
https://voxeu.org/article/covid-19-ital ... istry-data
(Se já foi colocado aqui, sinceras desculpas)
As análises em nºs absolutos dão uma maior sensibilidade à realidade de cada pais do que estes nºs COVID.
O problema é que os nºs absolutos reais, náo estão disponiveis online e ao momento, como o festival estatistico COVID.
Mas de uma forma ou de outra, há situaçóes que, caso não sejam, devidamente "atacadas" no seu momento certo, em abono da verdade, podem provocar situações fora de controlo !
Quando é esse momento e a forma como atacamos é que poderemos divergir de opinião !
Portanto, como poderemos baixar o controlo e acompanhamento das situaçoes se a qualquer momento pode surgir um foco ?
Como poderemos minimizar o risco de propagação, se não
continuarmos a vigiar e a testar todos os que estão proximos de
casos já identificados ?
Como continuar a identificar o maximo de situaçoes possíveis,
convivendo com um regresso essencial à atividade económica
regular?
Poderemos baixar o festival de breafings diários sobre nºs , desfazados no tempo e contruidos de uma forma pouco transparente, mas não podemos
reduzir o acompanhamento real dos nºs nos centros de saude e
linhas 24H:
Permitir os movimentos de entrada de pessoas no Páis de forma
descricionária;
Autorizar aglomerados de pessoas sem qualquer tipo e controlo:
Facilitar no cumprimento rigoroso de quarentenas para quem continuar a
identificar ou teve contacto com casos............
são exemplos de situações que não poderemos facilitar, sob pena de em qualquer local e momento, reacender algo que até ao momento
Temos conseguido controlar , com relativa facilidade!
Nota : Náo sei se já foi colocado aqui este artigo, mas parece me interessante e com base nos tais nº reais vs COVID. Não para dar razão a A ou B mas apenas a busca da maior e melhor informação possível.
saude para todos
https://voxeu.org/article/covid-19-ital ... istry-data
https://voxeu.org/article/covid-19-ital ... istry-data
(Se já foi colocado aqui, sinceras desculpas)
As análises em nºs absolutos dão uma maior sensibilidade à realidade de cada pais do que estes nºs COVID.
O problema é que os nºs absolutos reais, náo estão disponiveis online e ao momento, como o festival estatistico COVID.
Mas de uma forma ou de outra, há situaçóes que, caso não sejam, devidamente "atacadas" no seu momento certo, em abono da verdade, podem provocar situações fora de controlo !
Quando é esse momento e a forma como atacamos é que poderemos divergir de opinião !
Portanto, como poderemos baixar o controlo e acompanhamento das situaçoes se a qualquer momento pode surgir um foco ?
Como poderemos minimizar o risco de propagação, se não
continuarmos a vigiar e a testar todos os que estão proximos de
casos já identificados ?
Como continuar a identificar o maximo de situaçoes possíveis,
convivendo com um regresso essencial à atividade económica
regular?
Poderemos baixar o festival de breafings diários sobre nºs , desfazados no tempo e contruidos de uma forma pouco transparente, mas não podemos
reduzir o acompanhamento real dos nºs nos centros de saude e
linhas 24H:
Permitir os movimentos de entrada de pessoas no Páis de forma
descricionária;
Autorizar aglomerados de pessoas sem qualquer tipo e controlo:
Facilitar no cumprimento rigoroso de quarentenas para quem continuar a
identificar ou teve contacto com casos............
são exemplos de situações que não poderemos facilitar, sob pena de em qualquer local e momento, reacender algo que até ao momento
Temos conseguido controlar , com relativa facilidade!
Nota : Náo sei se já foi colocado aqui este artigo, mas parece me interessante e com base nos tais nº reais vs COVID. Não para dar razão a A ou B mas apenas a busca da maior e melhor informação possível.
saude para todos
https://voxeu.org/article/covid-19-ital ... istry-data
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
O coronavírus sempre o teremos entre nós
As medidas de confinamento podem evitar o contágio mas são incapazes de exterminar o vírus. Este maldito vírus vai conviver saudavelmente no meio de nós durante alguns anos. Depois desta primeira vaga, haverá uma segunda e talvez uma terceira vaga, tal como aconteceu na gripe espanhola.
“O vírus já terá entrado na nossa vida e vamos deixar de pensar nele, vai adaptar-se a nós e nós a ele” assegura Miguel Castanho, investigador principal do Instituto de Medicina Molecular João Lobo Antunes e professor da Faculdade de Medicina da Universidade de Lisboa.
Passará à condição de inevitabilidade, tal como os terramotos. E será cada vez menos virulento e mortal. Quer aceitemos ou não este facto, a propagação do vírus irá abrandar à medida que houver imunidade de grupo em círculos cada vez mais alargados, como defendem muitos cientistas. Até que será esquecido da memória colectiva.
"Não haverá um regresso à normalidade tal como a conhecíamos. Temos de aprender a viver com a doença até que uma vacina ou tratamento sejam desenvolvido". Marta Temido, Ministra da Saúde.
Esta ministra de burra não tem nada.
By Nirvana
As medidas de confinamento podem evitar o contágio mas são incapazes de exterminar o vírus. Este maldito vírus vai conviver saudavelmente no meio de nós durante alguns anos. Depois desta primeira vaga, haverá uma segunda e talvez uma terceira vaga, tal como aconteceu na gripe espanhola.
“O vírus já terá entrado na nossa vida e vamos deixar de pensar nele, vai adaptar-se a nós e nós a ele” assegura Miguel Castanho, investigador principal do Instituto de Medicina Molecular João Lobo Antunes e professor da Faculdade de Medicina da Universidade de Lisboa.
Passará à condição de inevitabilidade, tal como os terramotos. E será cada vez menos virulento e mortal. Quer aceitemos ou não este facto, a propagação do vírus irá abrandar à medida que houver imunidade de grupo em círculos cada vez mais alargados, como defendem muitos cientistas. Até que será esquecido da memória colectiva.
"Não haverá um regresso à normalidade tal como a conhecíamos. Temos de aprender a viver com a doença até que uma vacina ou tratamento sejam desenvolvido". Marta Temido, Ministra da Saúde.
Esta ministra de burra não tem nada.
By Nirvana
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Yep a situação da Bélgica mete medo.
![Imagem](https://pbs.twimg.com/media/EWdYZY0XQAAa_e6?format=jpg&name=medium)
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
yggy Escreveu:Uma pergunta que me coloco, é será que isto com calor não vai piorar?
o Covid-19 ataca prinicpalmente os pulmões, por consequente a falta de ar. Logo com o calor mais falta de ar temos, certo?
É que por exemplo aqui na Bélica tem sido 1 calor não habitual há mais de mes aqui, alias desde o inicio do confinamento se choveram 4-5 dias foir muito. É quase todos os dia sol e acima dos 20 graus.
Será que pode ser 1 justificação para haver tanta morte na Bélgica?
Não sei se tem a ver com o calor ou com outros aspetos, mas de uma forma geral a agressevidade dos virus abranda nos meses mais quentes do verão... não sabem com certeza que isso vai acontecer, mas é provável... como disse o Dr Fauci, é provável, mas é melhor não contar com isso.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
yggy Escreveu:Uma pergunta que me coloco, é será que isto com calor não vai piorar?
Com a informação disponível, diria que vai abrandar.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Uma pergunta que me coloco, é será que isto com calor não vai piorar?
o Covid-19 ataca prinicpalmente os pulmões, por consequente a falta de ar. Logo com o calor mais falta de ar temos, certo?
É que por exemplo aqui na Bélica tem sido 1 calor não habitual há mais de mes aqui, alias desde o inicio do confinamento se choveram 4-5 dias foir muito. É quase todos os dia sol e acima dos 20 graus.
Será que pode ser 1 justificação para haver tanta morte na Bélgica?
o Covid-19 ataca prinicpalmente os pulmões, por consequente a falta de ar. Logo com o calor mais falta de ar temos, certo?
É que por exemplo aqui na Bélica tem sido 1 calor não habitual há mais de mes aqui, alias desde o inicio do confinamento se choveram 4-5 dias foir muito. É quase todos os dia sol e acima dos 20 graus.
Será que pode ser 1 justificação para haver tanta morte na Bélgica?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Qualnhick Escreveu:O facto é que estamos com menos mortos que nos anos anteriores, 2018 e 2019, por exemplo, desde 1 de janeiro ate hoje. Quando dizes que estamos com excesso de x estas a limitar ao período marco/abril, suponho, porque analisando desde inicio do ano estamos abaixo do normal/expectavel, em termos acumulados.
O opcard estava a perguntar especificamente desde que se declarou o estado de emergencia.
Desde 1 de Janeiro até 24 de Abril (excluindo 29 de Fevereiro, para igualdade de circunstâncias):
2009 - 37853
2010 - 36736
2011 - 36224
2012 - 40692
2013 - 36904
2014 - 36654
2015 - 41740
2016 - 37434
2017 - 39342
2018 - 41779
2019 - 40897
2020 - 40553
Em 2020 (ou desde Dezembro de 2019) estavamos com números relativamente baixos, aparentemente um inverno brando e/ou vários outros anos com picos piores nesse período, como se queira. É notável que estavamos com números relativamente consistentemente abaixo da média dos anos anteriores e em meados de Março passamos para mais que a média. O impacto do COVID é evidente e é óbvio. Como compara com outros picos, nomeadamente os causados por picos relativos a gripe sazonal, já está respondido anteriormente.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
artista_ Escreveu:Obviamente, os valores são em relação à média dos últimos anos...
Sao em relacao à media e para este mes ou estes dois ultimos meses, porque em relacao à media acumulado desde o inicio do ano estamos em linha ou ate abaixo, depende dos anos que usares como media.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Qualnhick Escreveu:O facto é que estamos com menos mortos que nos anos anteriores, 2018 e 2019, por exemplo, desde 1 de janeiro ate hoje.
Quando dizes que estamos com excesso de x estas a limitar ao período marco/abril, suponho, porque analisando desde inicio do ano estamos abaixo do normal/expectavel, em termos acumulados.
Não tenho aqui os dados, mas admitindo que os teus são corretos, á partida, até podemos ser levados a crer que o efeito covid foi maior, já que se estamos num ano em que a mortandade estava a ser abaixo da média e com o covid passou significativamente para cima da média...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Qualnhick Escreveu:MarcoAntonio Escreveu:, é cerca de 2000 acima do normal/expectável, em que 900 estão justificados como COVID.
.
Sendo que esse "normal/expectavel" é partindo do principio que nao haveria um pico de gripe nesta epoca. Se partires do princípio que haveria esse pico de gripe estamos em linha ou ate abaixo do "normal/expectavel".
Obviamente, os valores são em relação à média dos últimos anos... pode acontecer o que escreveste como pode acontecer o oposto, este ter morrido menos gente que a média, quer por gripe sazonal quer pour outras doenças. No caso que tu sugeres as mortes por covid não tiveram quase relevância, ou ela foi muito moderada, no caso oposto a Covid teve um efeito relevante... seja como for, já percebemos que o efeito do Covid em Portugal, até agora, tem sido moderado..
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:Qualnhick Escreveu:Sendo que esse "normal/expectavel" é partindo do principio que nao haveria um pico de gripe nesta epoca. Se partires do princípio que haveria esse pico de gripe estamos em linha ou ate abaixo do "normal/expectavel".
Um excesso é sempre em comparação ao expectável, que passa por não assumir que iria haver um pico.
Se houvesse um pico, estavamos perante um excesso.
Isto funciona para a gripe e para qualquer outra coisa. Até para acidentes de viação...
O facto é que estamos com menos mortos que nos anos anteriores, 2018 e 2019, por exemplo, desde 1 de janeiro ate hoje.
Quando dizes que estamos com excesso de x estas a limitar ao período marco/abril, suponho, porque analisando desde inicio do ano estamos abaixo do normal/expectavel, em termos acumulados.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Qualnhick Escreveu:Sendo que esse "normal/expectavel" é partindo do principio que nao haveria um pico de gripe nesta epoca. Se partires do princípio que haveria esse pico de gripe estamos em linha ou ate abaixo do "normal/expectavel".
Um excesso é sempre em comparação ao expectável, que passa por não assumir que iria haver um pico.
Se houvesse um pico, estavamos perante um excesso.
Isto funciona para a gripe e para qualquer outra coisa. Até para acidentes de viação...
Se a questão é por outro lado, como é que compara este pico com um pico de gripe sazonal, essa questão já é uma questão diferente. O pico é "comparável" com um pico de gripe sazonal. Para o caso português encontram-se inclusivamente picos maiores para a gripe sazonal em anos anteriores (se é das medidas ou do que é, se são os portugueses que são mais imunes, se é dos seus hábitos ou o que seja, por sua vez, também já é ainda uma outra discussão).
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:, é cerca de 2000 acima do normal/expectável, em que 900 estão justificados como COVID.
.
Sendo que esse "normal/expectavel" é partindo do principio que nao haveria um pico de gripe nesta epoca. Se partires do princípio que haveria esse pico de gripe estamos em linha ou ate abaixo do "normal/expectavel".
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Uma boa parte suponho que serão mortes por COVID não identificadas como tal. Não será tudo, eventualmente (mas o mais plausível é uma boa parte corresponder a óbitos em lares ou nas residências sem que tenha existido teste). Atenção que os cerca de 2000 "já incluem" os cerca de 900 atribuidos a COVID, não é 2000 para além desses. Isto é, não é 2000 por justificar, é cerca de 2000 acima do normal/expectável, em que 900 estão justificados como COVID.
Tudo valores aproximados e com base numa análise simplista, serve apenas de indicador aproximado.
Tudo valores aproximados e com base numa análise simplista, serve apenas de indicador aproximado.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
MarcoAntonio Escreveu:Opcard Escreveu:Não tenho números exactos , tenho um valor - + 0,9% de mortalidade média nas sociedades ocidentais por ano.
90 000 ano para Portugal , um amigo diz que desde o estado de emergência quase 14 000 em Portugal como só 800 são do CoronaVirus , fiquei sem resposta e estaremos 4000 acima da média, a este ritmo vamos estar próximo dos 100 000 este ano .
O excesso face a anos anteriores, desde 18 de Março, é de cerca de 2000 a 2200, não é de 4000. Pelo menos com os dados disponíveis para já.
Obrigado Marco já tenho resposta esses 2000 serão mortes por ?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Opcard Escreveu:Não tenho números exactos , tenho um valor - + 0,9% de mortalidade média nas sociedades ocidentais por ano.
90 000 ano para Portugal , um amigo diz que desde o estado de emergência quase 14 000 em Portugal como só 800 são do CoronaVirus , fiquei sem resposta e estaremos 4000 acima da média, a este ritmo vamos estar próximo dos 100 000 este ano .
O excesso face a anos anteriores, desde 18 de Março, é de cerca de 2000 a 2200, não é de 4000. Pelo menos com os dados disponíveis para já.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Especialistas recomendam imunidade de grupo para países pobres
A chamada imunidade de grupo, que permite que a maioria da população se torne resistente ao vírus após ter sido contagiada e depois recuperada, poderia causar menor destruição económica e sofrimento humano do que confinamentos restritivos com o objetivo de conter a doença.
Controversa devido ao alto risco de mortes, a estratégia de combate ao coronavírus descartada pelo Reino Unido é agora apontada como a solução para os países pobres, e jovens, como a Índia.
A chamada imunidade de grupo, que permite que a maioria da população se torne resistente ao vírus após ter sido contagiada e depois recuperada, poderia causar menor destruição económica e sofrimento humano do que confinamentos restritivos com o objetivo de conter a doença, isto segundo um número cada vez maior de especialistas.
"Nenhum país pode arcar com um período prolongado de confinamentos e menos ainda um país como a Índia", disse Jayaprakash Muliyil, um proeminente epidemiologista indiano.
"Pode atingir-se um ponto de imunidade de grupo sem que a infeção chegue, de facto, aos idosos. E quando a imunidade de grupo atingir um número suficiente, o surto será contido e os idosos também estarão seguros".
Uma equipa de investigadores da Universidade de Princeton e do Center for Disease Dynamics, Economics and Policy, um grupo de defesa da saúde pública com sede em Nova Deli e Washington, identificou a Índia como um dos países onde essa estratégia pode ser bem-sucedida porque a população desproporcionalmente jovem enfrentaria um menor risco de hospitalização e morte.
Defenderam que permitir que o vírus circule de forma controlada ao longo dos próximos sete meses garantiria imunidade a 60% da população do país até novembro e, assim, permitiria conter a doença.
A mortalidade poderia ser limitada enquanto o vírus se propagasse face aos países europeus como Itália, já que 93,5% da população indiana tem menos de 65 anos, disseram, porém não foram divulgadas projeções sobre o número de mortos.
Esta proposta radical destaca os desafios que países em desenvolvimento mais pobres - incluindo nações como a Indonésia e alguns da África subsariana - enfrentam para conter a epidemia ao recorrerem às medidas de contenção adotadas por economias avançadas.
A impossibilidade de distanciamento social em condições de vida precárias, como acontece em muitas cidades e vilas da Índia, a falta de kits de testes para detetar infeções e o sofrimento humano que ocorre nos confinamentos sugerem nesses locais poderá ser necessário seguir um caminho diferente.
Estratégia arriscada
Mesmo num país como a Índia, com uma população jovem, o conceito tem riscos inerentes. Permitir que as pessoas sejam infetadas, levará, inevitavelmente, muito mais pacientes aos hospitais.
Os investigadores dizem que a Índia terá de expandir urgentemente a sua capacidade de cuidados intensivos e ao nível de camas de isolamento para garantir que várias ondas de pacientes não se tornem vítimas antes de a imunidade de grupo ser alcançada.
"Temo que isso relaxaria as preocupações de indivíduos mais jovens, que ainda permanecem sob risco substancial", disse Jason Andrews, professor assistente de medicina da Universidade Stanford, através de e-mail.
"A mensagem, em particular, pode levar os mais jovens a acreditarem estar sob menor risco do que estão e a não entenderem o respetivo potencial papel na transmissão da doença".
E como o novo coronavírus surgiu em seres humanos apenas no final do ano passado, ainda há muitos dados desconhecidos. A imunidade ao vírus pode ser um processo mais complexo do que o esperado. Um grupo de investigadores estima que até 82% da população teria de ficar infetada antes de a imunidade de grupo poder ser alcançada.
A chamada imunidade de grupo, que permite que a maioria da população se torne resistente ao vírus após ter sido contagiada e depois recuperada, poderia causar menor destruição económica e sofrimento humano do que confinamentos restritivos com o objetivo de conter a doença.
Controversa devido ao alto risco de mortes, a estratégia de combate ao coronavírus descartada pelo Reino Unido é agora apontada como a solução para os países pobres, e jovens, como a Índia.
A chamada imunidade de grupo, que permite que a maioria da população se torne resistente ao vírus após ter sido contagiada e depois recuperada, poderia causar menor destruição económica e sofrimento humano do que confinamentos restritivos com o objetivo de conter a doença, isto segundo um número cada vez maior de especialistas.
"Nenhum país pode arcar com um período prolongado de confinamentos e menos ainda um país como a Índia", disse Jayaprakash Muliyil, um proeminente epidemiologista indiano.
"Pode atingir-se um ponto de imunidade de grupo sem que a infeção chegue, de facto, aos idosos. E quando a imunidade de grupo atingir um número suficiente, o surto será contido e os idosos também estarão seguros".
Uma equipa de investigadores da Universidade de Princeton e do Center for Disease Dynamics, Economics and Policy, um grupo de defesa da saúde pública com sede em Nova Deli e Washington, identificou a Índia como um dos países onde essa estratégia pode ser bem-sucedida porque a população desproporcionalmente jovem enfrentaria um menor risco de hospitalização e morte.
Defenderam que permitir que o vírus circule de forma controlada ao longo dos próximos sete meses garantiria imunidade a 60% da população do país até novembro e, assim, permitiria conter a doença.
A mortalidade poderia ser limitada enquanto o vírus se propagasse face aos países europeus como Itália, já que 93,5% da população indiana tem menos de 65 anos, disseram, porém não foram divulgadas projeções sobre o número de mortos.
Esta proposta radical destaca os desafios que países em desenvolvimento mais pobres - incluindo nações como a Indonésia e alguns da África subsariana - enfrentam para conter a epidemia ao recorrerem às medidas de contenção adotadas por economias avançadas.
A impossibilidade de distanciamento social em condições de vida precárias, como acontece em muitas cidades e vilas da Índia, a falta de kits de testes para detetar infeções e o sofrimento humano que ocorre nos confinamentos sugerem nesses locais poderá ser necessário seguir um caminho diferente.
Estratégia arriscada
Mesmo num país como a Índia, com uma população jovem, o conceito tem riscos inerentes. Permitir que as pessoas sejam infetadas, levará, inevitavelmente, muito mais pacientes aos hospitais.
Os investigadores dizem que a Índia terá de expandir urgentemente a sua capacidade de cuidados intensivos e ao nível de camas de isolamento para garantir que várias ondas de pacientes não se tornem vítimas antes de a imunidade de grupo ser alcançada.
"Temo que isso relaxaria as preocupações de indivíduos mais jovens, que ainda permanecem sob risco substancial", disse Jason Andrews, professor assistente de medicina da Universidade Stanford, através de e-mail.
"A mensagem, em particular, pode levar os mais jovens a acreditarem estar sob menor risco do que estão e a não entenderem o respetivo potencial papel na transmissão da doença".
E como o novo coronavírus surgiu em seres humanos apenas no final do ano passado, ainda há muitos dados desconhecidos. A imunidade ao vírus pode ser um processo mais complexo do que o esperado. Um grupo de investigadores estima que até 82% da população teria de ficar infetada antes de a imunidade de grupo poder ser alcançada.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Não tenho números exactos , tenho um valor - + 0,9% de mortalidade média nas sociedades ocidentais por ano.
90 000 ano para Portugal , um amigo diz que desde o estado de emergência quase 14 000 em Portugal como só 800 são do CoronaVirus , fiquei sem resposta e estaremos 4000 acima da média, a este ritmo vamos estar próximo dos 100 000 este ano .
90 000 ano para Portugal , um amigo diz que desde o estado de emergência quase 14 000 em Portugal como só 800 são do CoronaVirus , fiquei sem resposta e estaremos 4000 acima da média, a este ritmo vamos estar próximo dos 100 000 este ano .
Editado pela última vez por Opcard em 26/4/2020 10:55, num total de 1 vez.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
O problema maior que vejo na próxima vaga, serão mortes associadas ao covid19 e tb associadas a gripe e pneumonia resultante da gripe.
Lembro-me muitas vezes das palavras do médico do meu filho e que dizia para não o protegermos tanto pois senão poderíamos ter a doença dos ricos (referindo-se a tempos antigos onde os miúdos que podiam ficavam muito tempo em casa e não desenvolviam defesas naturais para pequenas coisas).
A meu a prox vaga poderá ser pior porque também estaremos menos preparados imunológicamente, para além de que durante esse período teremos muito mais desemprego e pobreza.
Lembro-me muitas vezes das palavras do médico do meu filho e que dizia para não o protegermos tanto pois senão poderíamos ter a doença dos ricos (referindo-se a tempos antigos onde os miúdos que podiam ficavam muito tempo em casa e não desenvolviam defesas naturais para pequenas coisas).
A meu a prox vaga poderá ser pior porque também estaremos menos preparados imunológicamente, para além de que durante esse período teremos muito mais desemprego e pobreza.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Gripe e Pneumonia.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
[quote="MarcoAntonio"]Exemplo de uma notícia, mas se quiserem levantar a ponta do véu, há muitas outras (investigadores falam de "apagões estatísticos" e outras coisas do género). Esta é especificamente sobre Manaus:
https://www.bbc.com/portuguese/brasil-52406404
Perspetiva-se um Inverno muito difícil no Brasil !
daos sobre as "gripezinhas "
Dados do Brasil sobre influenza e pneumonia, segundo Datasus
Dados de 2018
Grupo CID-10 Influenza [gripe] e pneumonia
Janeiro 6.008
Fevereiro 5.080
Março 6.460
Abril 6.820
Maio 7.905
Junho 8.371
Julho 8.310
Agosto 7.322
Setembro 6.655
Outubro 6.287
Novembro 5.876
Dezembro 6.346
Total 81.440
Grupo CID-10 TOTAL Influenza [gripe] e pneumonia
2009 53.526 53.526
2010 55.338 55.338
2011 59.732 59.732
2012 61.749 61.749
2013 69.123 69.123
2014 71.300 71.300
2015 77.635 77.635
2016 84.097 84.097
2017 79.946 79.946
Fonte: MS/SVS/CGIAE – Sistema de Informações sobre Mortalidade – SIM.
https://www.bbc.com/portuguese/brasil-52406404
Perspetiva-se um Inverno muito difícil no Brasil !
daos sobre as "gripezinhas "
Dados do Brasil sobre influenza e pneumonia, segundo Datasus
Dados de 2018
Grupo CID-10 Influenza [gripe] e pneumonia
Janeiro 6.008
Fevereiro 5.080
Março 6.460
Abril 6.820
Maio 7.905
Junho 8.371
Julho 8.310
Agosto 7.322
Setembro 6.655
Outubro 6.287
Novembro 5.876
Dezembro 6.346
Total 81.440
Grupo CID-10 TOTAL Influenza [gripe] e pneumonia
2009 53.526 53.526
2010 55.338 55.338
2011 59.732 59.732
2012 61.749 61.749
2013 69.123 69.123
2014 71.300 71.300
2015 77.635 77.635
2016 84.097 84.097
2017 79.946 79.946
Fonte: MS/SVS/CGIAE – Sistema de Informações sobre Mortalidade – SIM.
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- Registado: 23/11/2011 21:02
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Obrigado Marco.
Não há muitos anos atrás , tive oportunidade de conviver com essa dura realidade !
A dureza dos estados terminais nos lares onde as pessoas, muitas das vezes, são literalmente despejadas e a necessidade de apoios de UCI frequentes que essas pessoas necessitam durante o Inverno, principalmente, tornam
Aqueles corredores dos hospitais um autêntico Fim do Mundo !
Abco,
Não há muitos anos atrás , tive oportunidade de conviver com essa dura realidade !
A dureza dos estados terminais nos lares onde as pessoas, muitas das vezes, são literalmente despejadas e a necessidade de apoios de UCI frequentes que essas pessoas necessitam durante o Inverno, principalmente, tornam
Aqueles corredores dos hospitais um autêntico Fim do Mundo !
Abco,
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
LISBOA_CASINO Escreveu: Meu caro,
A questão nos meses de inverno, não são quantos entram nas UCIS, mas sim, quantos ficam à porta das UCI´s , em macas à espera de entrada e de um amanhã que nunca mais chegará !
O relatório do programa de vigilância da gripe de 2018-2019 revela 195 internamentos em UCI e 49 óbitos nos 24 hospitais amostra (grosso modo, metade dos recursos hospitalares do país). Também tem números do programa piloto de vigilância de enfermarias (que não registou óbitos). A taxa máxima de ocupação de camas UCI foi de cerca de 11%.
Estima-se que terão morrido cerca de 3300 pessoas por causa atribuível a gripe sazonal mas a generalidade destas pessoas não terá passado sequer por um hospital (tal como muitos dos idosos e/ou individuos em situação precária que terão morrido com a vaga COVID também morreram em lares ou em casa, sem nunca ter passado pelo hospital, uma boa parte destes com toda a probabilidade ainda não foi contabilizada).
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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