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Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 2/4/2020 12:41

mais_um Escreveu:Uma entrevista onde são dadas explicações para algumas duvidas que são referidas neste tópico.

Covid-19: “Nunca, em nenhuma doença transmissível, sabemos 100% o que está acontecer”

Rita Sá Machado, chefe de Divisão de Epidemiologia e Estatística da Direcção-Geral da Saúde, explica em entrevista ao PÚBLICO que “normalmente, de uma infecção só vemos a ponta do iceberg”

https://www.publico.pt/2020/04/02/socie ... er-1910601



Embora, de um certo ponto de vista, compreenda, continuo a achar que deviam divulgar as espetativas da curva. António Costa tem falado na possibilidade de abrir as escolas, sendo que afirmou que terão de abrir até 4 de maio, depois disso já não valerá a pena. Hoje disse que no dia 9 de abril iriam tomar uma decisão sobre isso. Um pico estimado para finais de maio, conjugada com uma decisão sobre uma eventual abertura das escolas tomada no dia 9 de abril, parece um paradoxo, alguma coisa não pode estar bem aqui. Isto partindo do princípio que não vão abrir as escolas sem que tenhamos atingido o pico?! Pelo menos é o que me parece razoável... para não dizer algo mais assertivo!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard » 2/4/2020 12:35

“A promessa do primeiro-ministro japonês de enviar duas máscaras têxteis laváveis para cada família do arquipélago para combater o Covid-19.

Abe disse que deseja enviar cerca de 100 milhões dessas máscaras para 50 milhões de famílias em todo o país.”
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por The Navigator » 2/4/2020 12:01

No mínimo curioso:

"Se olharmos para o mapa das políticas reais dos países na atualidade, o mapa da Europa, bem como a crescente epidemia nos Estados Unidos, sobrepõem-se completamente ao mapa das políticas de vacinação nacionais. Os países que abandonaram a vacina contra a tuberculose (BCG) há décadas estão atualmente no meio de uma epidemia e são severamente afetados."

Pode a velhinha vacina da BCG ajudar a combater a Covid-19?


BCG em Portugal

"À nascença a vacina BCG (vacina contra a tuberculose) deixou de ser recomendada de forma universal desde junho de 2016, passando para uma estratégia de vacinação de grupos de risco."

http://metis.med.up.pt/index.php/Progra ... %A7%C3%A3o


"Em 2017, verificou-se um aumento do número de casos de tuberculose em crianças com idade igual ou inferior a 5 anos. Nesse ano foram notificados 32 casos em crianças, quatro deles com formas graves da doença, que ocorreram em crianças não vacinadas. As autoridades de saúde admitem que exista uma ligação entre o aumento do número de casos e a mudança da política de vacinação."

https://www.revistasauda.pt/noticias/Pa ... o-dar.aspx
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 2/4/2020 11:34

Alguém tem acompanhado a Rússia e a distribuição dos casos?
Os números parecem estar a crescer bastante rápido não tarda muito vai ultrapassar a Suécia e a Noruega.
Embora seja um regime "parcialmente" de ditadura onde o estado consegue fazer um controlo e imposição de regras rapidamente, tem a desvantagem de ainda ter muita pobreza, ser um país gigantesco e os serviços de saúde também não serem de referência.
Contudo, acho que farão muito mais que os USA.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Luís Silva » 2/4/2020 11:23

Em complemento às análises aqui realizadas sobre o tema, trago dados recentes de alguns países, tratados neste exercício, por milhão de habitantes:
Óbitos por milhão de habitantes (escala logarítmica)
Imagem

Destacaria a gradual aproximação da Bélgica, Holanda, Reino Unido e França às realidades de Itália e de Espanha (estes com + 10 óbitos por milhão de habitantes por dia). Pela evolução dos últimos dias, Espanha poderá aliás tornar-se nos próximos dias país com maior mortalidade acumulada per capita (já o é quanto ao número de casos per capita). Reino Unido aproxima-se do 2º grupo e regista óbitos em torno a 8 por milhão.
Porque conheceu um crescimento mais acelerado que os restantes, Portugal foi um dos últimos países a integrar um 3º grupo (com Alemanha, Áustria, Dinamarca, EUA) com óbitos diários que se situam, atualmente, em torno a 2 por milhão de habitantes. Veremos o que nos espera nos próximos dias, reflexo da evolução do número de casos e do forte crescimento do nº de casos em UCI (cujo ritmo apenas se compara com EUA)
Face a um estado menos avançado do surto em Portugal (e já agora nos EUA), a convergência do nº de casos por milhão, com os outros países, não é um sinal demasiado animador.
É verdade que a curva se aplana, que o ritmo de progressão de novos casos em Portugal tem vindo a decrescer, mas situa-se um nível comparativamente elevado (ontem supostamente um dia menos negativo, ainda assim 79 casos por milhão, valor similar à França, Alemanha, EUA e Italia).
Óbitos diários por milhão de habitantes (escala linear)
Imagem

Casos por milhão de habitantes (escala logarítmica)
Imagem


Caso as imagens não sejam perceptíveis
https://sway.office.com/AdWYBj1UxuUx4UaK?play

Fonte: Worldometer
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 2/4/2020 10:50

Uma entrevista onde são dadas explicações para algumas duvidas que são referidas neste tópico.

Covid-19: “Nunca, em nenhuma doença transmissível, sabemos 100% o que está acontecer”

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Gaio Azul » 2/4/2020 1:56

MarcoAntonio Escreveu:
Gaio Azul Escreveu:Não consegui ler tudo mas alguém já falou no tempo em que demora cada teste?
15 minutos por pessoa?
Isso também me parece mau.


Os testes mais importantes (utilizados pela generalidade), do tipo PCR, demoram várias horas (cerca de 6 horas e nessa ordem, mas na prática tende a ser mais por questões logísticas desde que se faz o teste at´e que se tem o resultado, na ordem de 1 dia).

Existem testes mais rápidos mas tendem a ser menos fiáveis, não é no que a generalidade dos países está a apostar (muito embora esteja a haver investigação para se conseguir testes rápidos fiáveis).


Obrigado.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Gaio Azul » 2/4/2020 1:55

MarcoAntonio Escreveu:
Gaio Azul Escreveu:Não consegui ler tudo mas alguém já falou no tempo em que demora cada teste?
15 minutos por pessoa?
Isso também me parece mau.


Os testes mais importantes (utilizados pela generalidade), do tipo PCR, demoram várias horas (cerca de 6 horas e nessa ordem, mas na prática tende a ser mais por questões logísticas desde que se faz o teste at´e que se tem o resultado, na ordem de 1 dia).

Existem testes mais rápidos mas tendem a ser menos fiáveis, não é no que a generalidade dos países está a apostar (muito embora esteja a haver investigação para se conseguir testes rápidos fiáveis).


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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 2/4/2020 0:59

Gaio Azul Escreveu:Não consegui ler tudo mas alguém já falou no tempo em que demora cada teste?
15 minutos por pessoa?
Isso também me parece mau.


Os testes mais importantes (utilizados pela generalidade), do tipo PCR, demoram várias horas (cerca de 6 horas e nessa ordem, mas na prática tende a ser mais por questões logísticas desde que se faz o teste at´e que se tem o resultado, na ordem de 1 dia).

Existem testes mais rápidos mas tendem a ser menos fiáveis, não é no que a generalidade dos países está a apostar (muito embora esteja a haver investigação para se conseguir testes rápidos fiáveis).
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Gaio Azul » 2/4/2020 0:54

Não consegui ler tudo mas alguém já falou no tempo em que demora cada teste?
15 minutos por pessoa?
Isso também me parece mau.
Os contaminados recuperados estão a começar a doar plasma. Pelos vistos também está a ser feito na China.?
Editado pela última vez por Gaio Azul em 2/4/2020 1:00, num total de 1 vez.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Punitor » 2/4/2020 0:35

MarcoAntonio para o Trump mudar assim de opinião, então a coisa vai ser mesmo grave nos States...
Pode ser que o Bolsonaro, como bom "aprendiz e seguidor", lhe siga o exemplo!
Todos os países que tinham uma posição heróica em relação à pandemia, são os que estão a ser mais fustigados..., e a coisa só há poucos dias começou a galopar nesses países em número de infetados, sabendo-se que o grosso das vítimas mortais só surge umas semanas depois...
Uma coisa já todos deveriam ter aprendido: quem negligenciou o surto na fase inicial de contenção, sofrerá piores consequências.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 1/4/2020 23:55

Hoje Trump admitiu que mudou de opinião sobre a doença:



Ele não usou a afirmativa, mas (finalmente) não negou perante a pergunta e apresentou de seguida a justificação. Desde ontem, como já o Penaforte indicou num outro post, a atitude de Donald Trump mudou completamente. A postura não é a mesma e o tom das respostas não é o mesmo. É mais sério e mais honesto sobre o que se está a passar no país.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 1/4/2020 23:35

Deixo este episódio de História a História, produzido bem antes desta epidemia:

História a História - A Gripe Pneumónica, a Pandemia de 1918-1919

(é possível ver o episódio completo no site da RTP, no link)


Existe uma série de paralelismos (num sentido lato) que poderão interessar do ponto de vista histórico, pelo menos para quem se interessa por estas coisas da História:

> As preocupações do Dr. Ricardo Jorge, director da DGS à data e figura de proa na luta contra a pandemia em Portugal, com a taxa de transmissão do H1N1 (influenza) e com a perigosidade de coisas como apertos de mão, que ele desaconselhava;

> Os falsos medicamentos ou falsas curas nos jornais na forma de anúncios (hoje nas redes sociais);

> O adiamento do ano escolar e a transformação de um colégio em hospital de campanha;

> A utilização de máscaras (se bem que essencialmente pelo pessoal de saúde);

> Etc.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 1/4/2020 23:32

"Ventilador de baixo custo construído por português e grupo de voluntários"


"O grupo, que integra especialistas do Laboratório de Instrumentação e Física Experimental de Partículas, da Faculdade de Ciências e Tecnologia da Faculdade Nova de Lisboa e do Instituto de Ciências Nucleares aplicadas à Saúde, terminou com sucesso a primeira fase do desenvolvimento de um ventilador de código aberto (cujos componentes não estão sujeitos a direitos de autor) para cuidados intensivos com um valor de produção muito inferior ao padrão.

O modelo construído, apesar de não possuir a sofisticação dos habituais ventiladores pulmonares, "pode ser muito útil nas atuais circunstâncias", disse em entrevista à agência Lusa Paulo Fonte, um dos mentores do projeto.

"A grande mais valia deste ventilador é que pode ser construído rapidamente com recurso a componentes baratos e de fácil acesso, o que significa que pode ser produzido em massa e em qualquer parte do mundo, a um baixo preço e com grande rapidez", explica o físico.

O investigador diz que o grande problema que o mundo enfrenta no combate à pandemia Covid-19 é o facto de ser precisa uma quantidade extraordinária de ventiladores no prazo de poucas semanas, a que se junta um problema com a indústria e o comércio internacional na obtenção dos componentes necessários.



"O nosso projeto partiu deste problema e procurou dar resposta a esta situação de extremo constrangimento e escassez de recursos", diz o mentor da ideia.

Sobre o aparelho, Paulo Fonte diz que é algo "muito pouco sofisticado" e que deve ser visto como uma "solução de último recurso, quando não houver mais possibilidades".

"O que construímos não é algo que possa ser utilizado nos hospitais em condições normais, mas algo que poderá valer quando tudo o resto falhar. É a última opção quando não houver mais alternativa para salvar a vida do doente. Não é um ventilador como os que estão atualmente nos hospitais, mas é uma solução de último recurso depois de esgotadas todas as possibilidades", sublinha o professor do Instituto Superior de Engenharia de Coimbra.

Os detalhes do desenvolvimento e do equipamento foram sistematizados num artigo científico intitulado "Proof-of-concept of a minimalist pressure-controlled emergency ventilator for COVID-19" e Paulo Fonte acredita, esperançado, que o aparelho pode nem vir a ser usado no nosso país, mas considera que em outros países pode ser "valioso".

"Oxalá em Portugal isto não seja preciso, mas suspeita-se fortemente que o mesmo não venha a suceder em outros lugares do mundo, como na Índia ou em África, locais com grande necessidade e poucos recursos disponíveis", adianta o investigador, que pede ainda o apoio da indústria para que esta solução possa ser replicada em massa e rapidamente estar no terreno.

"Para isto ser útil temos de ter tudo pronto numa semana. O tempo corre contra nós e contamos com a indústria para o produzir em grande quantidade", conclui.

O novo coronavírus, responsável pela pandemia da Covid-19, já infetou perto de 866 mil pessoas em todo o mundo, das quais morreram mais de 43 mil.

Dos casos de infeção, pelo menos 172.500 são considerados curados.

Em Portugal, segundo o balanço feito hoje pela Direção-Geral da Saúde, registaram-se 187 mortes, mais 27 do que na véspera (+16,9%), e 8.251 casos de infeções confirmadas, o que representa um aumento de 808 em relação a terça-feira (+10,9%).

Portugal, onde os primeiros casos confirmados foram registados no dia 02 de março, encontra-se em estado de emergência desde as 00:00 de 19 de março e até às 23:59 de 02 de abril."

Excelente trabalho, não se pode ir pelo "Oxalá", agora é colocar em prática...infelizmente sinceramente penso que vamos precisar!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Bar38 » 1/4/2020 23:28

lfhm83 Escreveu:
Opcard Escreveu:“Máscaras encomendadas na China pela França são compradas pelos americanos na pista dos aeroportos chineses de onde devem sair os aviões de embarque, que depois seguem para os Estados Unidos em vez da França, lamentou nesta quarta-feira o presidente. da região de Grand Est, Jean Rottner.



Inacreditável é não termos capacidade de organização tanto na UE como nos USA para fabricar as máscaras necessárias.

Os EUA teem a 3M a maior produtora de mascaras respiratorias do mundo que depois são fabricadas na china... e a UE? Nem cirúrgicas!!!
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 1/4/2020 23:21

RPedroG Escreveu:
A situacao em outros paises (principalmente pobres) irá ser dramatica. Lembrei-me ontem da Africa do Sul, um pais com uma historia que é uma licao de vida. Vi imagens da policia a tentar avisar das pessoas para se afastarem num township. Vai ser devastador. Basta relembrar que 19% da populacao entre os 15 e 49 anos tem HIV. Penso q nunca iremos saber a realidade dos numeros nestes paises.


Toda a África vai ser um problema para o resto do mundo! Ou ficam rapidamente imunes, ou dada toda a pobreza e ausencia de serviços de saúde, o vírus vai-se multiplicar sem barreiras e continuar por lá... fazendo vítimas e provocando ainda mais pobreza... e se o resto do mundo ficar a olhar, o vírus voltará a todo o resto do mundo mais tarde ou mais cedo... (convém não esquecer o número de migrantes que todos os dias tentam chegar à europa)...
A única esperança que existe é surgir a vacina em tempo oportuno...
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 1/4/2020 23:13

Quanto à Suécia, creio que é cedo para retirar conclusões (não há indícios que esteja melhor que a generalidade, a questão é se será pior e/ou quanto pior). Mesmo que a experiência "resulte", não significa que resultaria noutros países. Porque sabemos perfeitamente o que aconteceu noutros países e locais. Que tudo corra pela melhor para a Suécia, independentemente da abordagem de cada um, isto não é um jogo de futebol (para alguns que pululam na web, parece ser!) e acho que ninguém de bom-senso quer o mal dos outros ou o mal para os outros.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 1/4/2020 22:49

lfhm83 Escreveu:
Opcard Escreveu:“Máscaras encomendadas na China pela França são compradas pelos americanos na pista dos aeroportos chineses de onde devem sair os aviões de embarque, que depois seguem para os Estados Unidos em vez da França, lamentou nesta quarta-feira o presidente. da região de Grand Est, Jean Rottner.



Inacreditável é não termos capacidade de organização tanto na UE como nos USA para fabricar as máscaras necessárias.


O grande problema foi de preparação, esse é o grande erro do ocidente. Desvalorizaram a situação e agora andam todos à nora, quanto pior está a situação mais aflitos andam!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 1/4/2020 22:48

Opcard Escreveu:
mais_um Escreveu:Há um pais que tenho seguido com alguma atenção, a Suécia pelos motivos que todos conhecem e porque tem +/- a mesma população de Portugal.
Actualmente tem cerca de 239 mortos para 4974 infectados. A politica deles para efectuar os testes explica este rácio.


Mais_um E quanto a quarentona qual é a situação ?


Epá uma quarentona sueca deve ser boa.... (desculpem mas não resisti... :mrgreen: :mrgreen: )

Tens aqui um resumo:

https://www.publico.pt/2020/03/31/mundo ... 19-1910357
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por RPedroG » 1/4/2020 22:46

Numeros de hoje da Alemanha:
Infectados: + 6 573 (total 77 558)
Óbitos: +189 (total 891)
Recuperados (valor minimo): + 3 349 (total 19 175)

O valor de infectados subiu outra vez, o que torna dificil ver uma tendencia. Ontem foi mais baixo do que esperado, hoje foi o que era esperado se nao tivesse baixado ontem.
Entretanto o valor de recuperados continua a aumentar a um ritmo interessante. Basicamente temos neste momento quase tantos recuperados como os infectados há 12 dias atrás. Estou curioso para ver a evolucao ao longo desta semana.

Foi divulgado o numero total de testes até ao final da semana 13 (domingo passado): 918 460 testes (https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Situationsberichte/2020-04-1-de.pdf?__blob=publicationFile Página 6

Em relacao ao numero de pessoas em UCI temos o valor de 1 876 (1 532 com ventiladores). Actualmente estao livres 8 196 camas e em 24 horas podem ficar livres mais 8 328 camas se necessario.

Entretanto a Adidas reagiu e pediu desculpas. Tinha pensado em nao pagar a renda das suas lojas na Alemanha devido ao Corona, mas depois de ameacas de boicotes, pediu desculpas publicas e disse que volta atrás e que vai pagar o mes de Abril.

Em relacao a medidas foi anunciado que vai se manter tudo na Alemanha até à Pascoa e que nessa altura sera analisado se as medidas continuam ou se vai ser suavizadas. Continuo a acreditar que em Abril as medidas vao se manter e só em Maio vamos assistir a um retomar lento à vida normal (com varias restricoes).

Como escrevi há cerca de umas semanas atrás aqui, acredito q o focus do corona irá se mover da Europa para os EUA. Na Europa a situacao ainda nao esta resolvida, mas acredito q é uma questao de tempo e manter as medidas. Enquanto nos EUA a situacao ainda esta (na minha opiniao) longe de estar controlada. Ainda vai continuar a piorar. Nao tenho lido nos ultimos dias as noticias todas, mas caso nao tenha mudado muito, acredito q ainda estao longe de terem as medidas necessarias para ser uma questao de tempo até estar resolvido. Cometeram muitos erros nas ultimas semanas. A Europa cometeu o erro de nao se aperceber da situacao real na China e o que significava, e os EUA cometeram o erro maior de nao se aperceberem que a Europa tinha sobrestimado a situacao.

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 1/4/2020 22:44

Alguns comentários e observações:


:arrow: A situação em Espanha é comparável à de Itália (se não um pouco pior, de momento). Penso que a maioria dos outros países vai conseguir evitar uma situação semelhante (mas não está descartado que alguns ou algumas regiões cheguem a pontos semelhantes, e.g. New York).


:arrow: Os Estados Unidos são o país que segundo os dados conhecidos/oficiais apresenta o maior número de infectados e é expectável que o número de óbitos suba ainda bastante (este valor tende a apresentar um lag em relação às detecções e quando se aumenta a taxa e abrangência dos testes, esse lag vai tender a aumentar). Não quer dizer que atinja, a nível global, a situação cr´tiica de Espanha/Itália (mas suspeito que nos Estados mais atacados como New York, a situação se vá assemelhar). Como sabemos, as autoridades estimam agora 100.000 óbitos, eventualmente um pouco menos se correr bem.


:arrow: A situação na França e no Reino Unido é equiparável. Embora não tenha dados para a França actualizados, o Reino Unido está a testar francamente poucos individuos. Quantos menos individuos se testam, mais provável se torna a priori que estejam a passar óbitos fora do radar (fora da contagem oficial).


:arrow: Em termos per capita a Bélgica e a Holanda encontram-se entre os países em pior situação, apresentando uma taxa de óbitos diária elevada para a dimensão destes países. Estão entre os que indicam ter lidado pior com a situação.


:arrow: Portugal e Áustria estão em situações intermédias. Segundo os dados disponíveis, não estamos mal (se se pode usar este termo durante uma pandemia destas).


:arrow: A situação na Alemanha não é tão má como noutros países mas começa a ser cada vez menos "especial" tendo convergido rapidamente para uma situação mais semelhante com a Sul Coreana (como de resto eu já tinha antecipado).


:arrow: A situação do Japão é suspeita na medida que testaram pouquíssimo enquanto andavam a tentar não adiar os Jogos Olímpicos e apresentavam números diários que indiciavam que tinham a epidemia controlada. Assim que os Jogos Olímpicos foram adiados, o número de casos diários saltou imediatamente (como já mostrei antes aqui no tópico). Não é claro para mim, nem pouco mais ou menos, qual é a real situação no Japão. Não creio que tenham feito de propósito para adulterar os números. Penso que não procuraram porque não convinha encontrar. Até ter deixado de ser inconveniente.


:arrow: A Noruega, que tem testado bastante, apresenta dos melhores (mais baixas) taxas de letalidade na Europa. Provavelmente um dos países que está mais próximo da verdadeira taxa de letalidade "real" (se é que isto se pode dizer, dado que vão sempre existir diferenças entre países por questões demográficas e etc) se assumirmos que o sistema de saúde não entra em colapso (porque a taxa de letalidade "real" sobe se o sistema deixa de conseguir responder e não deixa de ser menos "real" por isso).


:arrow: A Austrália tem um valor ainda mais baixo mas tem também para já uma percentagem de casos resolvidos muito baixa (7.5%) pelo que tal como no caso de outros países (e.g. Alemanha) suspeito que vá subir um bocado.




:arrow: Com base nestes dados (e alguns outros que não estão incluídos no quadro ou que cito aqui explicitamente) estimo que em condições "normais", a taxa de letalidade andará talvez próximo de 1%, nessa ordem de grandeza, com tendência para subir assim que os casos se acumulam e o sistema não consegue responder (faltam UCI's, faltam ventiladores, falta pessoal, falta capacidade para saber o que se passa em lares de terceira idade, enfim, falta tudo e mais alguma coisa dada a avalanche em que a epidemia se transforma). Não é impossível que seja mais baixa ainda (não creio que possa ser muito mais baixa) mas também não é relevante dado que com a combinação entre o CFR e o Ro já é má o suficiente para fazer desta pandemia, a pandemia mais grave das últimas décadas. Mesmo que seja mais baixa, não é relevante. Pois sabemos o que fez em Espanha e em Itália, onde se disseminou de forma mais descontrolada, e se não fez / está a fazer pior noutros sítios, foi porque se actuou.





Edit: Não acredito nos números do Irão e, embora não apresentem as mesmas evidências de malabarismos, também tenho fortes dúvidas que os números da China reflictam a realidade. Não consigo nem estimar qual possa ser o valor exacto nem há evidências concretas de adulteração, o principal fundamento para a minha dúvida é o seguinte: já sabemos agora que o virus já existe desde Novembro e a China só começou a agir fortemente na terceira semana de Janeiro, tendo tido um resultado "formidável" a controlar a epidemia que virtualmente mais ninguém - excepto a Coreia do Norte que nem infectados tem - conseguiu. Claro que também não acredito nos números da Coreia do Norte.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por bogos » 1/4/2020 22:37

lfhm83 Escreveu:
Opcard Escreveu:“Máscaras encomendadas na China pela França são compradas pelos americanos na pista dos aeroportos chineses de onde devem sair os aviões de embarque, que depois seguem para os Estados Unidos em vez da França, lamentou nesta quarta-feira o presidente. da região de Grand Est, Jean Rottner.



Inacreditável é não termos capacidade de organização tanto na UE como nos USA para fabricar as máscaras necessárias.


É como os pitroleiros.....estão partir para um determinado lado e à ultima da hora, lá vão parar a outro...

É o mercado a funcionar...

Para colmatar as necessidades a UE deveria de facto unir-se em torno de um objectivo....fabricar ....
Mas nesta Europa, cada um olha para o seu umbigo...

Nota: Curioso aqueles dados da Holanda na tabela do MarcoAntónio.... Ainda vamos ver o Ministro das Finanças dos gajos a dizer que a malta da Holanda Infectada veio toda de Espanha.... :lol: :lol: :lol:
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Bar38 » 1/4/2020 22:36

Opcard Escreveu:Inacreditável ,
O Grand Est que inclui a Alsácia e salvo erro France-compte ,tem crise equivalente a Lombardia e tentam Comprar mascararás directamente em China e foram revendidas em plena pista.


“Máscaras encomendadas na China pela França são compradas pelos americanos na pista dos aeroportos chineses de onde devem sair os aviões de embarque, que depois seguem para os Estados Unidos em vez da França, lamentou nesta quarta-feira o presidente. da região de Grand Est, Jean Rottner.

"É complicado, lutamos 24 horas por dia" para que as máscaras sejam entregues, disse Jean Rottner no microfone da RTL.

Ridículo é só o que tenho para dizer... sendo a UE JUNTA... a maior economia do mundo...JUNTA, JUNTA...separada ao nível global é ridícula como esta a vista...será que não vamos perceber isto nunca e recolher os benefícios . Nem numa crise como esta...desculpem mas só me apetece dizer.....fods"%#&&#&"#& car#$%&#$&...acordem para a vida....
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 1/4/2020 22:31

Opcard Escreveu:“Máscaras encomendadas na China pela França são compradas pelos americanos na pista dos aeroportos chineses de onde devem sair os aviões de embarque, que depois seguem para os Estados Unidos em vez da França, lamentou nesta quarta-feira o presidente. da região de Grand Est, Jean Rottner.



Inacreditável é não termos capacidade de organização tanto na UE como nos USA para fabricar as máscaras necessárias.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 1/4/2020 22:27

Aproveito e deixo o quadro actualizado com selecção de países (os valores são meramente indicativos e existem limitações com os dados, a generalidade já aqui discutidas, mas ainda assim permitem obter algumas indicações e perceber diferentes situações de diferentes países).

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