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CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 27/4/2020 0:47

Parece-me normal qualquer pessoa ter opinião sobre um tema, mais que não seja como curioso, o que não me parece normal é haver OCS a divulgarem opinião de pessoas insinuado de alguma forma que são peritos no tema.


Andre Dias, a specialist in informatics from Portugal, has worked on the development of a sensor intended to help people living with COPD and cystic fibrosis to prevent acute respiratory distress

https://en.uit.no/nyheter/artikkel?p_document_id=385319


Tenho sérias duvidas que este senhor tenha tido alguma vez uma cadeira de virologia ou epidemiologia...mas pronto ´e só uma suspeita minha.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 27/4/2020 0:43

Qualnhick Escreveu:Um desses modelos, desenvolvido pelo Imperial College, apresentou grandezas numéricas de ordem catastrófica para a vida humana. Por ter sido um dos primeiros e por ser proveniente de uma instituição prestigiada, esse estudo foi o que exerceu maior influência académica sobre os governos, os quais se sentiram tanto pressionados como legitimados a agir no sentido da prevenção e defesa da saúde dos seus cidadãos. Hoje, a generalidade dos cientistas e especialistas externos que tiveram acesso a esse documento – o qual não havia sido publicado nem revisto por pares — encontram-lhe erros grosseiros que colocam em causa a sua validade.

Em simultâneo, temos agora suficientes evidências científicas para afirmar com relativa confiança que as consequências da epidemia são e serão muito inferiores às previsões catastrofistas iniciais. Alguns estudos sugerem mesmo que a taxa de mortalidade da Covid-19 é pouco superior à da gripe comum.


Ou estou a ver alguma coisa mal ou este texto também revela alguns erros grosseiros, quando o Imperial College desenvolveu o seu modelo já quase toda Europa estava em confinamento, esse modelo quanto muito fez o governo do UK a dar um passo atrás e aumentar as medidas restritivas... depois refere-se a «alguns estudos», quais? de quem? os governos vão tomar decisões com base neste tipo de fundamentos?... e é pouco superior à gripe comum num grupo segnificativo de países que tomaram medidas cedo, onde é que estão os estudos que mostram que sem elas a mortalidade seria igual?! E na Itália, França, Espanha, etc, é pouco superior a uma gripe? Estas coisas não podem ser decididas porque alguém diz que há estudos que isto ou aquilo...


Qualnhick Escreveu:Os testes de anticorpos que têm sido realizados são objetivos e claros. As estimativas de alguns dos maiores especialistas mundiais e de algumas das instituições mais consagradas no campo da epidemiologia são coerentes. Uma larga percentagem da população – entre 50 a 85 vezes mais do que até agora julgávamos – pode já ter sido inoculada pelo vírus. Como tal, a taxa de letalidade é muito inferior ao estimado e logo o risco é, afinal, muito inferior. As melhores estimativas de taxa de letalidade colocam-na abaixo dos 0,36%. Não se trata de uma calamidade sanitária.


Especulativo.. os estudos ainda são poucos e não apontam para tanto, no melhor das hipóteses, as estimativas maiores podem apontar para isso, sendo que há muitos outros que apontam para ordens de grandez muito inferiores a 50 a 85 vezes... escolheu o que lhe dava jeito!

Apesar disto ainda hoje o escrevi que acho que já estamos na fase onde devemos reabrir algumas coisas com moderação e dando passos seguros, para percebermos até onde poderemos ir...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 27/4/2020 0:38

MarcoAntonio Escreveu:Qualnhick, enquanto o individuo do video fala de teorias da conspiração, em Itália aconteceu isto:

Imagem


Nao, em Italia nao aconteceu isso.
Em Bergamo pode ter acontecido... e mesmo que tenha acontecido uma tragedia em Bergamo queres fechar o mundo inteiro por causa disso ?
Acresce que isso nao é representativo de coisa nenhuma. Coloca uma comparacao de 2016, 2017, 2018, 2019 e 2020 desde o inicio do ano ate hoje para verificarmos se ha excesso e qual o excesso, uma comparacao de dois anos representa isso mesmo, uma comparacao entre dois anos ...
Editado pela última vez por Qualnhick em 27/4/2020 0:45, num total de 1 vez.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 27/4/2020 0:33

Qualnhick, enquanto o individuo do video fala de teorias da conspiração, em Itália aconteceu isto:

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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 27/4/2020 0:31

Covid-19: maioria dos infetados contraiu o vírus em casa

https://tvi24.iol.pt/sociedade/ministra ... 5-de-marco
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 27/4/2020 0:28

MarcoAntonio Escreveu:Para um momento de saudável boa disposição:


Já coloquei na página anterior, tem é só um link onde está o video! :wink:
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 27/4/2020 0:22

Doctors TOTALLY Blow The Whistle on Covid-19

https://m.youtube.com/watch?fbclid=IwAR ... -XFjzX01Go
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 27/4/2020 0:17

Carta aberta sobre a crise sanitário-política actual. Pedido de levantamento do Estado de Emergência, suportado pelo número crescente de evidências científicas que sugerem a irrelevância atual das medidas de contenção social

O meu nome é André Dias. Sou Doutorado em Modelação de Doenças Pulmonares pela Universidade de Tromso, na Noruega, casa do Centro Norueguês de Telemedicina parceiro de referênca da OMS. Desenvolvi o trabalho experimental no Instituto de Estatística médica e Epidemiologia da Universidade Técnica de Munique em colaboração com o Helmoholtz Zentrum Munique, uma das mais prestigiadas instituições do mundo na área de investigação em epidemiologia. Perante a crise sanitária-política que vivemos, sinto ser meu dever escrever a V. Ex.ª, tanto na qualidade profissional de alguém que em tempos trabalhou temas próximos da virologia e da epidemiologia, como de cidadão português consciencioso e preocupado.

Como sabe, no momento em que a Covid-19 chegou ao nosso país, os conhecimentos existentes sobre o vírus eram muito escassos. Todos os modelos desenvolvidos para estimar as possíveis consequências do desenvolvimento da doença tinham carácter sobretudo especulativos e, como tal, provisórios – como, aliás, todos os modelos sempre têm.

Um desses modelos, desenvolvido pelo Imperial College, apresentou grandezas numéricas de ordem catastrófica para a vida humana. Por ter sido um dos primeiros e por ser proveniente de uma instituição prestigiada, esse estudo foi o que exerceu maior influência académica sobre os governos, os quais se sentiram tanto pressionados como legitimados a agir no sentido da prevenção e defesa da saúde dos seus cidadãos. Hoje, a generalidade dos cientistas e especialistas externos que tiveram acesso a esse documento – o qual não havia sido publicado nem revisto por pares — encontram-lhe erros grosseiros que colocam em causa a sua validade.

Em simultâneo, temos agora suficientes evidências científicas para afirmar com relativa confiança que as consequências da epidemia são e serão muito inferiores às previsões catastrofistas iniciais. Alguns estudos sugerem mesmo que a taxa de mortalidade da Covid-19 é pouco superior à da gripe comum.


Os testes de anticorpos que têm sido realizados são objetivos e claros. As estimativas de alguns dos maiores especialistas mundiais e de algumas das instituições mais consagradas no campo da epidemiologia são coerentes. Uma larga percentagem da população – entre 50 a 85 vezes mais do que até agora julgávamos – pode já ter sido inoculada pelo vírus. Como tal, a taxa de letalidade é muito inferior ao estimado e logo o risco é, afinal, muito inferior. As melhores estimativas de taxa de letalidade colocam-na abaixo dos 0,36%. Não se trata de uma calamidade sanitária.

Para conveniência de V. Ex.ª, incluo ligações para alguns estudos e declarações formais ou informais de alguns destes especialistas, estando longe de ser exaustiva, sendo antes indicadores de uma tendência, em anexo.

Tendo em conta os nossos conhecimentos atuais sobre a Covid-19, sabemos hoje que as medidas preventivas de contenção já não são necessárias sob um ponto de vista sanitário, e que, como tal, deveriam ser imediatamente levantadas. Outros tantos estudos sugerem ainda que as medidas preventivas serão mais danosas para o tecido social do que a própria doença, podendo mesmo se associadas a um número superior de óbitos a médio e longo prazo.


No entanto, estou ciente de que, a par do problema sanitário, temos agora um problema psicológico: os cidadãos estão com medo. Mesmo que a perigosidade percepcionada do vírus seja ilusória, o medo instalado é real e dificulta a interpretação racional dos dados atuais.

Compreendo pois que os nossos governantes tenham de agir com cautela. O cessar das restrições, do isolamento social, da quarentena, terá porventura de ser faseado para evitar o descrédito nas instituições governamentais e o aviltamento do medo ou outras emoções negativas entre os cidadãos. Confio no bom-senso de V. Ex.ª e dos nossos governantes para tomar as melhores decisões no sentido do restabelecimento da normalização da vida quotidiana, da defesa das liberdades individuais e da plena restauração dos direitos de cidadania.

Expresso deste modo o meu humilde contributo e apoio político ao levantamento do Estado de Emergência por parte de V. Ex.ª, bem como de um discurso que vise desdramatizar a situação, a partir das evidências científicas que agora nos assistem.


Submeto ainda a minha inteira disponibilidade a V. Ex.ª para prestar quaisquer contributos adicionais, bem como submeter os meus conhecimentos especializados ao serviço dos portugueses.

Com os meus melhores cumprimentos,

André Dias, PhD

https://observador.pt/opiniao/carta-abe ... sanitaria/
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 26/4/2020 21:57

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 26/4/2020 20:26

A evidência parece ir no sentido de que o virus é destruído mais depressa quando sobe a temperatura, quando sobe a humidade e quando exposto directamente a raios UV. Isto diz respeito ao virus depositado em superfícies não purosas ou na forma de aerossóis, segundo experiências do Homeland Security (ou seja, foi aferido experimentalmente em laboratório).

Também existem alguns pre-prints sobre esta questão, com base em análises estatísticas. Exemplo:

https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 20072405v1
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Gaio Azul » 26/4/2020 20:20

pepe7 Escreveu:
yggy Escreveu:Uma pergunta que me coloco, é será que isto com calor não vai piorar?
o Covid-19 ataca prinicpalmente os pulmões, por consequente a falta de ar. Logo com o calor mais falta de ar temos, certo?

É que por exemplo aqui na Bélica tem sido 1 calor não habitual há mais de mes aqui, alias desde o inicio do confinamento se choveram 4-5 dias foir muito. É quase todos os dia sol e acima dos 20 graus.

Será que pode ser 1 justificação para haver tanta morte na Bélgica?


Caro yggy,

Segundo o Dr. Lair Ribeiro, tudo indica que o vírus não "gosta" do calor (Luz solar), claridade e ambiente seco, logo os raios Ultra Violetas "destroem" o vírus. Não sendo propício para ele, não consegue crescer. Logo as temperaturas que mencionas, verificadas na Bélgica (deduzo), poderão se certa forma até atenuar.

Logo, recomendo ouvir o Dr. Lair Ribeiro sobre o tema, médico conceituada e que acompanho há muito tempo. Alias já mencionado aqui.
Segundo ele, o vírus gosta de locais húmidos, frios e pouca luz. Logo o Clima pode também ter um papel importante.Será por esse motivo que faz com que o Norte tenha maior percentagem de letalidade e infetados :!:
Quanto à letalidade existem outros fatores como: idade, se é mulher ou homem, os medicamentos administrados, cepa (Estirpe), etc.
O Dr. Lair fala sobre o motivo pelo qual existe variável na taxa letalidade e idades, em diferentes Países. Interessante a sua explicação quanto à cepa ou estirpe: (L e S).
Aborda a questão do covid-19 nas crianças, que em larga maioria são assintomáticas de acordo com estudo na China, em que tem vantagens, mas tb desvantagem. Um veiculo de transmissão exponencial da infecção por Covid-19.
Alias, já abordado aqui, na minha opinião o confinamento e isolamento social, são preponderantes para controlar a propagação do virus. Ficando em casa, as crianças já não se infectam em grande escala nas escolas, etc, reduzindo a propagação em casa para Pais, Avós e Família.Como é óbvio, os que já estavam infetados, caso não fossem identificados através de testes, acabariam por infetar, alias seria sempre inevitável.

Mas ele fala quanto à questão do Calor e a importância do Sol para todos nós. Interessante a explicação no que toca à sauna seca.

The Navigator Escreveu:Polémicas à parte, deixo o que julgo ser a primeira abordagem pública do Dr Lair Ribeiro sobre o tema.
Está muito bom como sempre. Uma abordagem didática. A qualidade por vezes é fraca devido aos meios e à sobrecarga. A imagem tb não interessa, o áudio é aceitável apesar de algumas falhas no início. Recomendo.
https://youtu.be/GTGGXN66r_c?t=811

Editado: Este link tem apenas o áudio, que julgo estar em melhor qualidade: https://www.youtube.com/watch?v=-e1_5S43EiU

viewtopic.php?f=3&t=90128&start=4075#p1545680

https://pt.wikipedia.org/wiki/Lair_Ribeiro


Isso do vírus preferir ambientes frios é algo que me deixa perplexo...Estou ansioso por ver futuros estudos. Se fores ver casos como o do Alasca, não se aplica essa teoria. A não ser que a taxa muito baixa de letalidade se devá às medidas rápidas de confinamento e outros fatores.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 26/4/2020 19:51

Qualnhick Escreveu:Eu nao estou a representar a tua opiniao, ate porque nao o quereria fazer.


Qualnhick, dá uma olhada nesta sequência de posts, pelo menos até ao fim dessa página, antes de falares de evoluções de opiniões:

viewtopic.php?f=3&t=90128&p=1540352#p1540325

Sinceramente, peço-te que não representes a minha opinião. Para isso estou cá eu. Se tu sentes que a tua opinião se começa a aproximar da minha, por mim não me aquece nem me arrefece. Parece-me completamente supérfluo. Talvez tivesse sido mais útil no passado me teres lido com outra atenção, para assim realmente perceberes o que eu escrevo, tinha-se poupado bastante ruído no tópico.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 26/4/2020 19:50

yggy Escreveu:Uma pergunta que me coloco, é será que isto com calor não vai piorar?
o Covid-19 ataca prinicpalmente os pulmões, por consequente a falta de ar. Logo com o calor mais falta de ar temos, certo?

É que por exemplo aqui na Bélica tem sido 1 calor não habitual há mais de mes aqui, alias desde o inicio do confinamento se choveram 4-5 dias foir muito. É quase todos os dia sol e acima dos 20 graus.

Será que pode ser 1 justificação para haver tanta morte na Bélgica?


Caro yggy,

Segundo o Dr. Lair Ribeiro, tudo indica que o vírus não "gosta" do calor (Luz solar), claridade e ambiente seco, logo os raios Ultra Violetas "destroem" o vírus. Não sendo propício para ele, não consegue crescer. Logo as temperaturas que mencionas, verificadas na Bélgica (deduzo), poderão se certa forma até atenuar.

Logo, recomendo ouvir o Dr. Lair Ribeiro sobre o tema, médico conceituada e que acompanho há muito tempo. Alias já mencionado aqui.
Segundo ele, o vírus gosta de locais húmidos, frios e pouca luz. Logo o Clima pode também ter um papel importante.Será por esse motivo que faz com que o Norte tenha maior percentagem de letalidade e infetados :!:
Quanto à letalidade existem outros fatores como: idade, se é mulher ou homem, os medicamentos administrados, cepa (Estirpe), etc.
O Dr. Lair fala sobre o motivo pelo qual existe variável na taxa letalidade e idades, em diferentes Países. Interessante a sua explicação quanto à cepa ou estirpe: (L e S).
Aborda a questão do covid-19 nas crianças, que em larga maioria são assintomáticas de acordo com estudo na China, em que tem vantagens, mas tb desvantagem. Um veiculo de transmissão exponencial da infecção por Covid-19.
Alias, já abordado aqui, na minha opinião o confinamento e isolamento social, são preponderantes para controlar a propagação do virus. Ficando em casa, as crianças já não se infectam em grande escala nas escolas, etc, reduzindo a propagação em casa para Pais, Avós e Família.Como é óbvio, os que já estavam infetados, caso não fossem identificados através de testes, acabariam por infetar, alias seria sempre inevitável.

Mas ele fala quanto à questão do Calor e a importância do Sol para todos nós. Interessante a explicação no que toca à sauna seca.

The Navigator Escreveu:Polémicas à parte, deixo o que julgo ser a primeira abordagem pública do Dr Lair Ribeiro sobre o tema.
Está muito bom como sempre. Uma abordagem didática. A qualidade por vezes é fraca devido aos meios e à sobrecarga. A imagem tb não interessa, o áudio é aceitável apesar de algumas falhas no início. Recomendo.
https://youtu.be/GTGGXN66r_c?t=811

Editado: Este link tem apenas o áudio, que julgo estar em melhor qualidade: https://www.youtube.com/watch?v=-e1_5S43EiU

viewtopic.php?f=3&t=90128&start=4075#p1545680

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 26/4/2020 19:46

MarcoAntonio Escreveu:Qualnhick, eu dispenso que tentes representar a minha opinião.


Eu nao estou a representar a tua opiniao, ate porque nao o quereria fazer.
Estou a verificar que a tua opiniao tem evoluido no sentido de se aproximar da minha, so isso, como explicitei na minha mensagem
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 26/4/2020 18:46

Qualnhick Escreveu:So falta concordares que confinarem num momento em que a infecção estava espalhada nao resolveu nada, mas lá chegarás :-)


Para além desta afirmação ser especulativa e, mais uma vez, diferente da da generalidades dos especialistas mundiais no assunto, nunca especificaste, apesar de eu to ter perguntado muitas vezes... preferiste sempre ignorar, algumas coisas distorces, outros ignoras!

O que é que para ti significa «estar espalhada», já o disseste que em Portugal também estava (penso eu?), então quando é que não está? Quando não há casos? Dito de outra forma, há algum caso em que consideras que stay home order se justifica? se sim, em que casos?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 26/4/2020 18:43

Qualnhick Escreveu:Ou seja, estás a concluir que quando tomaram as medidas de confinamento quer em espanha, italia, franca, uk e belgica ja a infeccao estava espalhada pela populacao, como eu sempre disse.
Tambem ja concluiste que os raios Uv destroiem o virus e que temos de partir do principio que quem recupera da infecvao fica imunizado, como eu defendi desde o principio.
So falta concordares que confinarem num momento em que a infecção estava espalhada nao resolveu nada, mas lá chegarás :-)


Qualnhick, eu dispenso que tentes representar a minha opinião.

Eu já achava que as contagens oficiais não reflectiam o número real de infectados nestes países, tu ainda nem tinhas caído no tópico. Quando inclusivamente te indiquei, a propósito de um quadro que colocaste, que não conheciamos um elemento preponderante (o número real de infectados à data das medidas para cada um dos países) ficaste todo empertigado, aparentemente incapaz de aceitar a pertinência da questão.

Também ainda não tinhas caído no tópico já eu tinha escrito múltiplas vezes que quanto mais tarde se aplicam as medidas, em relação ao número real de infectados, menos impacto têm (ou mais severas têm de ser para ter o mesmo efeito).

Não sou eu que estou a concordar contigo (até porque pouco ou nada de novo estou a dizer). És tu que aparentemente estás a acordar para o facto que concordas comigo, nem que seja parcialmente, se alguma coisa.





Nota: a única coisa "de novo" - se é que se pode dizer, é mais uma nuance do que propriamente de novo - é que há um pouco mais de evidência do que havia antes sobre o efeito do calor, humidade e UV (sobre este ponto, eu não disse que não havia ou que não tinha efeito, apenas que não estava esclarecido, o que tenho a certeza que também escrevi várias vezes).
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Qualnhick » 26/4/2020 18:37

MarcoAntonio Escreveu:Julgo que a Bélgica (tal como a Itália) tiveram particular azar. O virus, é claro agora, já cá estava e já estava nos Estados Unidos antes de nos termos apercebido. E terá chegado (e afectado) mais uns países do que outros por razões variadas. Isto agora é evidente (e confirmado por estudos moleculares post mortem, os primeiros óbitos por COVID já terão ocorrido em Janeiro, Fevereiro e início de Março antes destes países terem dado conta).


Ou seja, estás a concluir que quando tomaram as medidas de confinamento quer em espanha, italia, franca, uk e belgica ja a infeccao estava espalhada pela populacao, como eu sempre disse.
Tambem ja concluiste que os raios Uv destroiem o virus e que temos de partir do principio que quem recupera da infecvao fica imunizado, como eu defendi desde o principio.
So falta concordares que confinarem num momento em que a infecção estava espalhada nao resolveu nada, mas lá chegarás :-)
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por jr.alves83 » 26/4/2020 18:31

Até que ponto podemos esperar que num futuro próximo haverá o rebentar da mãe de todas as bolhas?

Faz sentido? Para onde vai todo este dinheiro que é criado pelos Bancos centrais? On topic, pode-se conjecturar que os estímulos do coronavirus poderão ser superiores ao da crise anterior. Epá para mim alguns números já não fazem sentido.

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 26/4/2020 18:14

Algo que me faz confusão era o estado estar a negociar com os privados para que eles aceitam doentes do covid19.
A obrigação do estado não deveria ser encaminhar para os privados todos aqueles que têm seguro de saúde?
Acho uma piada... As pessoas pagam seguros pessoais de saúde e quando precisam desse seguro, simplesmente são enviados para o SNS?!?
É mais, o normal atendimento de consultas tb não existe no privado! Faz sentido isto?
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 26/4/2020 17:56

Opcard Escreveu:Não posso acreditar neste números está disparidade não pode ser verdade , haverá cirieiros diferentes.

A Bélgica tem dos melhores sistemas de saúde , só há uma explicação tudo o que morre conta e soma .


Virtualmente nada é assim tão simples no mundo real.

Os desvios vão surgir por múltiplas razões, tanto vão existir por diferentes impactos a priori (o que é que interessa se tem o melhor sistema do mundo se por qualquer razão o virus se espalhou mais?), como vão existir por diferentes respostas, como vão ocorrer desvios entre as contagens e impacto real por diferenças nos critérios, meios de contagem ou processos. Enfim, é complexo. Simplificar não esclarece nada, pelo contrário, pode criar ilusões equívocas que não me parece que ajudem em nada.

O controlo adicional que podemos fazer é via excesso de óbitos por todas as causas (também não é totalmente esclarecedor, mas é uma pista e uma referência adicional) como temos feito aqui no tópico e como se vai fazendo em diversos artigos nos média, entidades de estatística aos níveis nacionais e entretanto também na produção científica. É um trabalho retroactivo e que só se pode fazer a jusante, porque é preciso ter esses dados e estarem consolidados.

A Bélgica para já só tornou públicos números até 31 de Março que eu tenha conhecimento. Estes sugerem que nem na Bélgica estão a contar tudo. Mas, é tudo muito preliminar e teremos de aguardar (especialmente para a Bélgica, dado o atraso).



Diga-se também, é mais "fácil" para um país menos populoso, atingir valores numa base per capita mais elevados e esses números estão numa base per capita. Este é outro dos muitos factores a considerar.



Julgo que a Bélgica (tal como a Itália) tiveram particular azar. O virus, é claro agora, já cá estava e já estava nos Estados Unidos antes de nos termos apercebido. E terá chegado (e afectado) mais uns países do que outros por razões variadas. Isto agora é evidente (e confirmado por estudos moleculares post mortem, os primeiros óbitos por COVID já terão ocorrido em Janeiro, Fevereiro e início de Março antes destes países terem dado conta).
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....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 26/4/2020 17:55

MarcoAntonio Escreveu:Claro que não podemos ficar assim indefinidamente. Na generalidade dos países europeus já se estará em condições de avançar para outra fase (em Portugal, na minha opinião pessoal, já estamos).


Sim também acho que já poderiamos estar a levantar algumas medidas aos poucos. Penso que estarão com algum receio de o fazer e ter de dar um passo atrás, por isso estão a adiar um pouco... ou então estão apenas a seguir os outros!

Em relação ao texto do Gaio, espero bem que não, até porque eu próprio já estou farto de estar em casa (eu já vinha de um período de 3 meses em que fui forçado a ficar em casa), mas uma coisa é certa, se as coisas não correrem bem e os números começarem a subir muito, voltamos ao mesmo, obrigados ou não... nos países onde as coisas estão piores a maiora das pessoas ficaria em casa na mesma, com ou sem ordem do governo.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 26/4/2020 17:45

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard » 26/4/2020 17:18

jr.alves83 Escreveu:Yep a situação da Bélgica mete medo.


Imagem



Não posso acreditar neste números está disparidade não pode ser verdade , haverá cirieiros diferentes.

A Bélgica tem dos melhores sistemas de saúde , só há uma explicação tudo o que morre conta e soma .

Hoje ouço os podcasts da semana da várias emissões, nos bons exemplos aparece
Taiwan , Grécia e Portugal os alemães do sul...
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 26/4/2020 17:06

Claro que não podemos ficar assim indefinidamente. Na generalidade dos países europeus já se estará em condições de avançar para outra fase (em Portugal, na minha opinião pessoal, já estamos).
Bons Negócios,
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Gaio Azul » 26/4/2020 16:59

Este artigo fala de várias situações em vários sitios em relação ao lockdown e ao abrandamento das restrições.

https://hosted.ap.org/journalrecord/art ... hanges-who

As Nações Unidas avisam:

UNITED NATIONS — The president of the world’s largest humanitarian network is urging governments to start thinking about something like the Marshall Plan that helped countries recover after World War II to help nations tackle the impact of the coronavirus pandemic.

Francesco Rocca, who leads the International Federation of Red Cross and Red Crescent Societies which operates in 192 countries, also warned of the risk that the COVID-19 crisis will lead to social unrest, hunger and starvation.

Queiram não queiram, não podemos ficar nesta situação indefinidamente. Já sabemos. Vem me à cabeça uma expressão muito usada nos EU que é: We need to take the bull by the horns. Não é justo morrer à fome ou ter fome hoje em dia.
Independentemente de haver várias vagas possíveis no futuro, não podemos viver confinados para sempre. Cabe aos especialistas e governantes implementar regras sucessivas e inteligentes para a reabilitação de uma vida normalizada.
O ser humano é um ser social. Há soluções. Cabe também ao povo ser esperto e saber seguir com inteligência.
Vamos superar isto de uma forma ou outra. Tem se ser. Está na natureza humana.
Teremos de nos adaptar e sobreviver tal como aconteceu depois do 11 de Setembro.

Uma coisa é certa, no meu caso, dou muito mais valor às pessoas (e ainda mais aos que estão longe nem que estejam só a 100 metros de mim) e ao que possuo na vida.
"Open-minded people don't care to be right, they care to understand. There's never a right or wrong answer. Everything is about understanding."

"Do not judge. You do NOT know what STORM I have asked them to walk through." God

"Be sure to taste your words before you spit them out."
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