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Caldeirão da Bolsa

OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigações

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

Moderadores: Pata-Hari, Ulisses Pereira, MarcoAntonio

Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por Sr_SNiper » 3/7/2019 8:29

Artista Romeno Escreveu:
rsacramento Escreveu:curiosas coincidências:

um jorge, 2014, outro Pedro, 2018

ambos no negócio do aconselhamento

e só agora é que sabemos dos dois


Concerteza hão de ter dois registos na cmvm diferentes!

Ter registo na CMVM também não é sinônimo nem de honestidade nem de sucesso
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por Pedro2018 » 3/7/2019 8:47

Bom dia.

Sim é verdade. Eu e Sr. Jorge Mendes trabalhamos na mesma instituição em áreas distintas. Apenas isso.
Abraço.
Bons negócios.
 
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por Artista Romeno » 3/7/2019 9:53

Sr_SNiper Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
rsacramento Escreveu:curiosas coincidências:

um jorge, 2014, outro Pedro, 2018

ambos no negócio do aconselhamento

e só agora é que sabemos dos dois


Concerteza hão de ter dois registos na cmvm diferentes!

Ter registo na CMVM também não é sinônimo nem de honestidade nem de sucesso

Que eu saiba pa fazer aconselhamento na uniao europeia é necessário estar registado no regulador do pais respetivo onde o aconselhento é feito! Mas isso é os tolos como eu que tiveram que ir la fazer o exame, pos espertos, nao é.....
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por Sr_SNiper » 4/7/2019 12:07

Camarada, e isso é sinônimo de competência e honestidade?
Quantos geatores com tudo isso não são nem competentes nem honestos?
Claro que esta malta aqui está a ver se faz tipo o camarada AC, á uns tempos atrás
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por PIKAS » 4/7/2019 12:39

Artista Romeno Escreveu: estar registado no regulador .....


Entre ter cadastro na PJ ou registo no regulador é dificil ter opinião sobre o que é pior.
Cumprimentos,
 
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por rsacramento » 4/7/2019 12:44

PIKAS Escreveu:Entre ter cadastro na PJ ou registo no regulador é dificil ter opinião sobre o que é pior

essa afirmação é absolutamente extraordinária! :shock:
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por Ulisses Pereira » 4/7/2019 12:51

Malta, querem voltar a discutir o tema do tópico ou não?

Quero só frisar uma coisa. Aqui no Caldeirão, o que cada um faz na vida não influencia a forma como se discute. Nem o facto de um ser pequeno ou outro grande investidor não dá a qualquer superioridade de alguém em relação a outro.

Por isso, discutam argumentos e não o que cada um faz ou sabe. As discussões vencem-se através de argumentos e não através de "puxar de galões".

Abraço,
Ulisses
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por jccgold » 5/7/2019 1:42

Pior do que investir em obrigações da TAP só mesmo investir em acções da TAP.
A TAP nunca dará lucro, se a TAP tem prejuizo com o combustivel ao preço que está, o que será se algum dia aumentar.
 
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por JorgeM2014 » 5/7/2019 11:04

Pois. Mas no presente momento tenho um cliente com 30 mil euros de obrigações a fazer uma simulação para as vender. Não o vai fazer mas já teria uma mais valias de 150 euros.
 
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por Ulisses Pereira » 5/7/2019 11:17

Jorge, é lamentável que tragas para aqui comentários sobre clientes. Além de lamentável é anti-ético.

Por isso, peço-te que não o voltes a fazer, senão serás banido deste espaço.

Abraço,
Ulisses
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por JorgeM2014 » 5/7/2019 11:30

Ulisses.

Peço desculpa. Não referi instituições nem tão pouco nomes de pessoas. O que disse de um cliente poderia dizer de mim próprio. Também tenho TAP mas num valor mais reduzido que agora, com as comissões, a venda ainda não me gera mais valias justificável.

Eu quando falei de um cliente falei de um exemplo e de valores factuais. Por favor…. Não quis de forma alguma identificar ninguém.

É publico e foi divulgado oficialmente que existem dezenas de investidores com valores acima dos 20 mil euros.

De qualquer forma, não quero desagradar os moderadores do fórum e procurarei ser menos assertivo.

Abraço.
 
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por Sr_SNiper » 5/7/2019 21:03

Isto é um exemplo da literacia financeira do português comum. Nem tem noção que só está a dizer asneiras e coisas sem nenhum nexo... É que nem tem noção. E se isto é mau para uma pessoa que tem as suas economias na bolsa, nem quero imaginar o que é que uma pessoa destas sem o mínimo conhecimento e noção dos mercados... O mínimo dos mínimos.... Pode fazer aos seus clientes !!!
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por rg7803 » 5/7/2019 21:26

De quando em vez surgem neste espaço especialistas em aconselhamento financeiro, disponibilizando apoio a terceiros.
Por certo nem todos terão intenções nefastas para com os seus clientes, porém uma boa parte dos que vi aqui aparecer ao longo dos anos são dotados (em particular) duma técnica em que reconheço serem notáveis, a transmutação ... primeiro transmutam os activos dos seus clientes em fumo, numa segunda fase conseguem o feito ainda mais exigente de se transmutarem a eles próprios também em fumo !

E com isto e sem querer fazer uma associação directa lembrei-me do saudoso AC Investor Blog.
Fantásticos tempos em que a vontade de ajudar o próximo a superar as dificuldades dos mercados estava acima de qualquer cupidez ...
“Buy high, sell higher...”.
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por Minsk » 6/7/2019 10:22

jccgold Escreveu:Pior do que investir em obrigações da TAP só mesmo investir em acções da TAP.
A TAP nunca dará lucro, se a TAP tem prejuizo com o combustivel ao preço que está, o que será se algum dia aumentar.


Esse racional de comparação (ações/obr) foi suficiente para eu não me ter metido nisso. Exercício simples de risk assessment:
é mais arriscado comprar obr TAP ou ações REN? Penso que que a resposta é óbvia baseado na performance das empresas e posição de mercado.
Yeld: TAP=4.375% ; REN=6%.
Elementar meu caro Watson.
 
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por Ativo » 19/11/2019 23:05

In Negócios Online, ontem:

«TAP com prejuízos de 111 milhões até setembro.

A companhia área justifica as perdas com variações cambiais, salientando a tendência de recuperação do número de passageiros transportados no terceiro trimestre.

A TAP SA registou um prejuízo acumulado, nos primeiros nove meses deste ano, de 111 milhões de euros, "essencialmente devido a variações cambiais sem impacto na tesouraria", revela a companhia aérea em comunicado.

"Excluindo esta variação cambial, o lucro líquido consolidado do Grupo TAP, no terceiro trimestre de 2019, foi de 61 milhões de euros positivos, compensando em mais 50% o prejuízo gerado no primeiro semestre de 2019", acrescenta a empresa liderada por Antonoaldo Neves.

No terceiro trimestre, as receitas consolidadas do grupo ascenderam a 1.052 milhões de euros, equivalente a um aumento de 6,1% face ao mesmo período do ano anterior, "suportado pelo crescimento do mercado norte-americano e pela recuperação do Brasil", explica.

Já o resultado operacional consolidado (EBIT) foi de 129 milhões de euros no terceiro trimestre, tendo aumentado 16,5% em termos homólogos, "refletindo a melhoria da evolução das receitas e a redução de 7% no CASK (custo operacional unitário por assento-quilómetro), beneficiando da entrada ao serviço dos novos Neo e do Airbus A321LR, bem como das iniciativas de ganhos de eficiência e redução de custos", salienta.

A margem operacional da TAP do terceiro trimestre aumentou 1,1 pontos percentuais, para 12,2%, ao contrário de congéneres europeias que viram este indicador recuar. No caso da Lufthansa a margem operacional diminuiu 1,5 pontos percentuais, para 11,6%, e a da Air France registou um decréscimo de 2,4 pontos percentuais, para 11,7%.

O número de passageiros transportados subiu 11,1% no período em análise, face aos 8,9% registados no segundo trimestre e aos 0% no primeiro trimestre deste ano, "reforçando a tendência de recuperação".

No final de setembro, diz ainda a TAP, o total de disponibilidades consolidadas do grupo era de 254 milhões de euros, o que compara positivamente com os 223 milhões registados a 31 de dezembro de 2018.

Na mesma nota, a companhia área diz ainda que vai contratar mais de 800 novos colaboradores no próximo ano, dos quais mais de 100 são pilotos e cerca de 600 serão assistentes de bordo, para fazer face ao crescimento.
».
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por rsacramento » 19/11/2019 23:09

já tinha falado nisso ontem

mas ainda bem que repetes o tema, uma vez que do meu ponto de vista continuo sem resposta
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por Ativo » 19/11/2019 23:11

In Negócios online, hoje:

«Moody’s considera dívida da TAP um investimento especulativo.

Depois da Standard & Poor’s, também a Moody’s classificou a qualidade da dívida da TAP num nível considerado "lixo".

A Moody’s atribui uma notação de B2 ao perfil de crédito da TAP e à sua prevista emissão de dívida no valor de 300 milhões de eutros. Esta classificação corresponde ao quinto nível do chamado "lixo" – sendo, pois, considerado um investimento especulativo (por oposição ao investimento de qualidade).

A agência de rating considera, no relatório divulgado esta terça-feira, que o rating atribuído à TAP é suportado pela "localização estratégica da emitente em Lisboa, pela competitiva estrutura de custos comparada com outras companhias aéreas europeias (…), e pela robusta quota de mercado nas rotas para a Europa e Brasil".

Por outro lado, o rating tem a influência negativa de fatores como a pequena dimensão da companhia e a concentrada rede de rotas em comparação com transportadoras maiores, o volátil e fraco desempenho operacional histórico, e a ainda baixa rentabilidade quando comparada com os pares.

Quanto à perspetiva (outlook) para a evolução da qualidade da dívida da empresa liderada por Antonoaldo Neves, a Moody’s classifica-a de "estável", conforme refere também o comunicado da TAP junto da CMVM.

Segundo a Moody's, este outlook antecipa a manutenção de "um perfil de liquidez adequado e o foco no desendividamento da empresa".

Depois de a transportadora aérea ter anunciado ontem uma emissão de obrigações no valor indicativo de 300 milhões de euros, eram necessárias notações por parte de duas agências de rating.

Uma delas pronunciou-se ainda ontem: foi a Standard & Poor's e atribuiu melhor classificação, ao colocar a dívida da TAP no terceiro nível de "junk".

A emissão, que tem como objetivo refinanciar dívida existente, destina-se apenas a investidores institucionais.

Ontem, após a avaliação da S&P, a TAP deu mais notícias ao mercado, ao reportar perdas de 111 milhões de euros nos primeiros nove meses do ano.
».
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por Ativo » 19/11/2019 23:14

rsacramento Escreveu:já tinha falado nisso ontem

mas ainda bem que repetes o tema, uma vez que do meu ponto de vista continuo sem resposta

Eu sei que já te tinhas referido à notícia (sem a transcrever), mas quis enquadra-la neste tópico do Fórum.
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por rsacramento » 19/11/2019 23:25

mas consegues responder-me?
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por Ativo » 19/11/2019 23:35

rsacramento Escreveu:mas consegues responder-me?

Eu suponho, como tu, que o "hedging" cambial se destina a proteger um investimento ou um negócio de variações cambiais de moedas estrangeiras.

Ver, por exemplo: https://www.remessaonline.com.br/blog/q ... e-cambial/
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por Ativo » 22/11/2019 13:38

In Negócios Online, hoje:

«TAP vai pagar quase 6% para emitir dívida a 5 anos.

A companhia aérea vai suportar um custo superior para se financiar junto de investidores institucionais do que particulares.

A TAP está esta sexta-feira no mercado com uma emissão de dívida a cinco anos, sendo que no arranque da operação a companhia aérea portuguesa está a oferecer uma rendibilidade de 5,875%.

Segundo a Bloomberg, a emissão ficará fechada hoje, com os livros de ordens a encerrarem pelas 14h30 em Londres. Ainda não há indicações de procura e a taxa de juro é ainda indicativa, podendo variar até ao fecho da operação.

A companhia aérea liderada por Antonoaldo Neves anunciou na segunda-feira que ia avançar com uma emissão de obrigações a cinco anos de 300 milhões de euros com o objetivo de refinanciar dívida existente e estender a maturidade média.

Para avançar com a emissão, a TAP solicitou rating das agências de notação financeira. A Standard & Poor’s atribuiu um "rating" inicial de "BB-" à empresa de transporte aéreo portuguesa, o que se situa no terceiro patamar do nível considerado "lixo".

Já a Moody’s atribui uma notação de B2, classificação corresponde ao quinto nível do chamado "lixo" – sendo, pois, considerado um investimento especulativo (por oposição ao investimento de qualidade).

Prémio elevado face a emissões comparáveis
Os gestores da TAP estiveram em "road show" nos últimos dias e os bancos responsáveis pela operação são o Morgan Stanley, o Citi e o JPMorgan.

A confirmar-se esta taxa de juro próxima dos 6%, a TAP vai suportar um custo superior à emissão de obrigações para o retalho realizada há cinco meses. A companhia aérea colocou 200 milhões de euros em títulos a 4 anos com uma taxa de juro de 4,375%.

Apesar do prazo da emissão de hoje ser ligeiramente superior, os investidores institucionais estão assim a exigir um prémio superior aos particulares para comprar dívida da TAP.

A confirmar-se a taxa de 5,875%, a TAP está a pagar um prémio próximo de 5,8 pontos percentuais face às obrigações soberanas portuguesas ("yield" de -0,06% a cinco anos) e acima de 6 pontos percentuais tendo em conta a taxa de juro do euro ("yield" de -0,22%).

A melhor comparação é contudo com outras emissões de empresas com o mesmo nível de rating e aqui a TAP também vai pagar um prémio considerável. A taxa de juro de 5,875% está 340 pontos base (3,4 pontos percentuais) acima da yield de 2,4% com que negoceiam as obrigações com rating "BB-", de acordo com o índice do Barclays.

A Bloomberg salienta que os investidores estarão a exigir um prémio mais elevado tendo em conta a elevada alavancagem da TAP. Segundo a Moody's, a empresa tem uma dívida ajustada que equivale a sete vezes o EBITDA.
».
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por Goya777 » 22/11/2019 13:49

Eur 375m fechados a 5.75%
 
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por Artista Romeno » 22/11/2019 14:46

Goya777 Escreveu:Eur 375m fechados a 5.75%

A tap é do estado! Por isso mesmo e k paga mais 6 pc que este para se financiar, é bom risco...
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por Goya777 » 22/11/2019 16:11

Artista Romeno Escreveu:
Goya777 Escreveu:Eur 375m fechados a 5.75%

A tap é do estado! Por isso mesmo e k paga mais 6 pc que este para se financiar, é bom risco...


Eu apenas acho que no caso de investidores individuais, pequenos aforradores, membros do proletariado (como eu), o Estado nao os vai deixar agarrados se a TAP por exemplo nao conseguisse pagar os 200 milhoes da emissao anterior.

Investidores institucionais, subordinados em prazo, já é outra coisa
 
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Re: OBRIGAÇÕES TAP paga juro de 4,375% em emissão de obrigaç

por Ativo » 22/11/2019 16:28

Goya777 Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
Goya777 Escreveu:Eur 375m fechados a 5.75%

A tap é do estado! Por isso mesmo e k paga mais 6 pc que este para se financiar, é bom risco...


Eu apenas acho que no caso de investidores individuais, pequenos aforradores, membros do proletariado (como eu), o Estado nao os vai deixar agarrados se a TAP por exemplo nao conseguisse pagar os 200 milhoes da emissao anterior.

Investidores institucionais, subordinados em prazo, já é outra coisa

Se a TAP não conseguisse pagar pagaria o Estado. É isso? As regras europeias da concorrência impedem o Estado de fazer injeções de capital na TAP, para ajudar a TAP!
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