CALDEIRÃO DE BOLSA

Ulisses Pereira Escreveu:Não percebeste o meu post, certamente. Tu achas que se decide uma operação e ela arranca no mês seguinte?

Estas operações levam muitos meses a serem preparadas.

Celsius-reloaded Escreveu:Obrigado Romeno.


Tendo em conta ela vem descendo desde q foi anunciada a IPO do Continente o caminho só é um:

Cancelamento do projecto por condições de mercado adversas...

Este é o meu post de 23.08 no tópico da sgps.

Isto quanto à questão de dizeres que depois é que venho falar disso. E o que eu faria é óbvio.

Percebi o teu post perfeitamente. A preparação é de facto longa. Porém, baseando-me na comunicação deles (quase tão má quanto o ac da REN) diziam que estava em estudo e mais não sei quê e depois decidiriam consoante o seu critério.

Das duas uma; Ou isso não era verdade ou então não viram o que se passava à frente dos olhos.

Não percebeste o meu post, certamente. Tu achas que se decide uma operação e ela arranca no mês seguinte?

Estas operações levam muitos meses a serem preparadas.

Ulisses Pereira Escreveu:Não é tão simples assim, Celsius. Quando se programa uma operação destas tem que ser a alguma distância temporal. Não é fácil prever as tempestades que acontecem depois disso. É muito mais fácil vir depois aqui dizer que são horríveis e bla bla bla, mas de que forma terias feito diferente?

Abraço,
Ulisses

A primeira vez que falei das condições adversas de mercado foi em ... em Julho ou Agosto - Está visível e no tópico da SGPS; Eles decidiram avançar, após longo periodo de maturação da ideia em...Outubro. Iam muito a tempo de perceber a maré nessa altura; desde logo pelo comportamento das acções após a divulgação da ideia, dado que perderam + de 30% e em pouco tempo.

Não perceberam. Falharam.

E para a próxima Ulisses, faz o trabalho de casa.

Não é tão simples assim, Celsius. Quando se programa uma operação destas tem que ser a alguma distância temporal. Não é fácil prever as tempestades que acontecem depois disso. É muito mais fácil vir depois aqui dizer que são horríveis e bla bla bla, mas de que forma terias feito diferente?

Abraço,
Ulisses

valeaquilino Escreveu: "Celso Filipe cfilipe@negocios.pt
12 de outubro de 2018 às 00:01

"Paulo Azevedo
As razões para a suspensão da Oferta Pública de Venda da Sonae MC são absolutamente plausíveis e as ordens dadas até agora ficam sem efeito. "As condições adversas de mercado" são verificáveis através do comportamento das bolsas nos últimos dias. Ainda assim, esta decisão, embora seja acertada, constitui um revés para a Sonae e para a estratégia que havia sido definida pela sua gestão. Ou seja, fica sempre o anátema de um falhanço.

Um falhanço pessoal de Azevedo & Paupério, L.da.

Queriam fazer como os políticos e deixar obra.

A obra do regime deles seria a opv da MC - Falharam redondamente.

Ficamos a perceber que não sabem nada de bolsa e de mercado de capitais.

Milhões foram gastos em comissões em nome de uma estratégia errada.

Foquem-se nos negócios core e deixem-se de coisas.

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... _Destaques

Oh really!!

Este anúncio do cancelamento da dispersão apenas reforça a minha posição de evitar, a todo o custo, investir em empresas dos Azevedo.

Uma autêntica perda de tempo, tudo isto.

Ao menos, se era para pagar a dívida, sabemos que não será por spin offs. Sobra:
. empréstimo bancário;
. obrigacionista;
. aumento de capital;
. venda de activos.

Acho que não estou a dizer nenhuma asneira.

Celsius-reloaded Escreveu:
Não tenho elementos para responder à tua pergunta, mas sim os riscos estão todos lá.

E o mercado não tem gostado nada da operação a julgar pela quebra enorme da cotação da sgps mãe nos últimos meses.

Já disse nesse tópico e volto a dizer. A operação devia ter sido cancelada por condições adversas de mercado. Tenho poucas duvidas que num ambiente melhor, o encaixe poderia ser bem maior.

Mais: Acho inacreditável que a sgps se proponha a gastar quase 10% dos lucros de um ano em despesas desta operação.

Tb é interessante que não digam o que pretendem fazer com o encaixe.

Celsius-reloaded Escreveu:
As acções da casa mãe continuam a apanhar tareia da forte.

Hj descem + de 2,5% e com volume elevado.

Europa e EUA no vermelho.

No final da semana acaba a possibilidade de sair da opv - 12/10.

Como já disse as condições de mercado já eram adversas antes da crise Italiana. Agora nem se fala.

Quem for à opv arrisca-se a apanhar uma castanhada das grandes.

Celsius 1 Sonae 0.

A probabilidade era que nesta altura fosse cancelada , tal como já tinha sido hoje a da Leaseplan .

E também esta foi cancelada .

Também neste preço, pelo menos eu , não tinha interesse e não ia subscrever nenhumas .

"Sonae cancela dispersão da empresa de retalho

A oferta pública de venda da Sonae MC foi cancelada devido às condições adversas do mercado."

"A Sonae SGPS informa que, face às condições adversas nos mercados internacionais, a oferta institucional não se concretizará, o que determinará, consequentemente, a não execução da oferta pública de venda de ações da Sonae MC", diz em comunicado de uma frase a holding liderada por Paulo Azevedo e Ângelo Paupério."


https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... taquesTopo

Existe uma grande diferença entre criação de uma empresa, a venda de parte de uma empresa e a separação de um negocio de essa mesma empresa.

Por isso, uns são IPO, outros OPV e outros Spin-off.

Neste sentimento de mercado é muito complicado ir para IPO .

A LEASEPLAN estava em processo de IPO e anunciou que já não vai seguir com IPO nestas condições de mercado.

Fico surpreso se com este sentimento de mercado seguirem com IPO no intervalo de preços anunciado ( Na minha opinião caro, até antes desta queda) e tiver muita adesão.

Casa mãe é quem mais cai no psi a esta hora - 4%= €0,814.

SERRA LAPA Escreveu:

lito Escreveu:acções da sonae mc nem de borla... mais aconselho a investidores institucionais e particulares NÃO VÃO HÁ OPV....

lita

PorquÊ ????

bom dia

ainda pergunta porquê!.. as empresas do belmiro de azevedo e familia só sabem esfolar o investidor....

lita

lito Escreveu:acções da sonae mc nem de borla... mais aconselho a investidores institucionais e particulares NÃO VÃO HÁ OPV....

lita

PorquÊ ????

jmatos0808 Escreveu:Duvido que levem castanhada. A maioria das empresas que se estreiam em Bolsa disparam no 1º dia. Olhem para trás e vejam, a mais recente Farfetch, embora noutro mercado e noutro sector é o que se viu, mas em Portugal tambem temos bons exemplos

acções da sonae mc nem de borla... mais aconselho a investidores institucionais e particulares NÃO VÃO HÁ OPV....

lita

jmatos0808 Escreveu:Duvido que levem castanhada. A maioria das empresas que se estreiam em Bolsa disparam no 1º dia. Olhem para trás e vejam, a mais recente Farfetch, embora noutro mercado e noutro sector é o que se viu, mas em Portugal tambem temos bons exemplos

Farfetch não é um bom exemplo para quem subscreve para valorização de medio prazo , só se for na expectativa de vender no 1º dia , mas para isso não subscrevo , compro mais tarde no mercado , bem mais baratas , então se mercado entrar numa fase de baixa ………

Anexo : Grafico da Farfetch apos entrada no mercado

Duvido que levem castanhada. A maioria das empresas que se estreiam em Bolsa disparam no 1º dia. Olhem para trás e vejam, a mais recente Farfetch, embora noutro mercado e noutro sector é o que se viu, mas em Portugal tambem temos bons exemplos

Celsius-reloaded Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/comercio/detalhe/sonae-com-baterias-apontadas-ao-preco-maximo-do-intervalo-fixado?ref=DET_relacionadas

Vai ser gira esta colocação, em plena crise de divida soberana Italiana e com a patente aversão ao risco das acções Europeias em geral e das do Sul da Europa em particular.

Hj curiosamente as acções da sgps estão à tona de água - alguém tem que ter forte interesse que elas não afundem, pelo menos até à conclusão da operação de colocação em bolsa da MC.

Vamos ver se conseguem.

As acções da casa mãe continuam a apanhar tareia da forte.

Hj descem + de 2,5% e com volume elevado.

Europa e EUA no vermelho.

No final da semana acaba a possibilidade de sair da opv - 12/10.

Como já disse as condições de mercado já eram adversas antes da crise Italiana. Agora nem se fala.

Quem for à opv arrisca-se a apanhar uma castanhada das grandes.

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... _Destaques

Diz que é oportunidade interessante a 1,62 mas elas podem ser colocadas até 1,65.

Ok.

Primeiro Ptarget para SON MC 1.62 euros do Bankinter .


Eu como assumo sempre que os Ptarget são sempre MUITO OTIMISTAS e normalmente sempre muito acima da cotação corrente da maioria das empresas , diria que 1.40-1.65 , me parece um preço muito elevado , face ás perspetivas futuras do setor e do mercado acionista .

O que aliás era já anteriormente a minha opinião quanto á colocação da empresa neste valor .

"Bankinter avalia acções da Sonae MC em 1,62 euros

Os analistas avaliam as acções da Sonae MC perto do intervalo máximo dos preços fixados na operação. Para o banco, a operação traz oportunidades interessantes de investimento."

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... _Destaques

Pedro2018 Escreveu:O interesse cresce pelo compromisso de um bom dividendo.
São empresas solidas e com um negócio de grande impacto e permanente.
Esta é uma boa oportunidade.

O que é um bom dividendo ?

Estava anunciado que anos anteriores dividendo distribuido , foi penso , assim de memoria , 0.044 euros para preço de 1.60 euros da acção seriam 2% , nada atrativo

E pelos resultados do 1ºSEM 2018 , até penso que dividendo poderá ser inferior a 0.044


A mim parece-me cara na avaliação efetuada , e vai para o mercado numa altura que mercado está maduro , concorrência forte , entrada MERCADONA que é líder em espanha e não vem cá para brincar e com economia a reduzir crescimento a partir próximo ano , e com bolsas internacionais potenciamente a entrarem em declínio .

Penso que por todos estes fatores de risco , não acredito que vá ser um bom negocio no medio prazo a aquisição do titulo a este preço.

Mas para quem faz a colocação é com certeza um bom timing

O interesse cresce pelo compromisso de um bom dividendo.
São empresas solidas e com um negócio de grande impacto e permanente.
Esta é uma boa oportunidade.