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Caldeirão da Bolsa

Nasdaq 100

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: Nasdaq 100

por djovarius » 5/6/2020 15:15

Boas,

Antes da covid-19 já muitos falavam da nova bolha dos mercados, pelo menos algumas ações.
Agora, são várias em território de bolha.

Até agora, nada me convencia da paragem das subidas, porque a bolha é assim. Era o tal "quanto pior melhor".

Agora, os dados têm saído melhores, sendo o emprego a cereja no topo.

Mas... agora é que eu começo a questionar as subidas, pois deixa de haver motivos para aumento de estímulos. A "balance sheet" da FED esticou mesmo, está em valores nunca vistos, alguns membros da Reserva Federal não gostam disso.

Sendo assim, mesmo sem um "sell the news", espero uma mudança de paradigma dos mercados. Não sei se já, se em breve, mas isso deve ocorrer. Apesar de tudo, o que já se passou desde Março é inaudito.

Abraço

dj
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Re: Nasdaq 100

por Ulisses Pereira » 5/6/2020 15:23

DJ, se não estou em erro, os últimos 50 dias foram os de maiores subidas da História do S&P, o que mostra bem essa dimensão histórica que referes.

Abraço,
Ulisses
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Re: Nasdaq 100

por djovarius » 5/6/2020 15:36

É Ulisses...

Nasdaq(s) - SPX, e outros, mais de 45% desde os mínimos em 50 dias... não é normal atendendo ao que se passou.

A BOVESPA, com o Brasil de rastos, já leva mais de 50% desde os mínimos. Isso não pode ser normal em nenhum sentido, até porque lá não há "ajudas" do Banco Central. É mesmo psicologia de bolha.

Atenção: na sequência de 2008, o SPX perdeu mais de 50% (mais do que agora) entre Outubro de 08 e fim de Fevereiro de 09 - levou mais tempo a cair do que agora, mas depois também valorizou 80% em 60 dias, sendo que depois corrigiu 20% (normal) e, finalmente, começou a fazer "higher highs" e "higher lows", sendo que levou mais de 2 anos a chegar aos máximos anteriores. Sem bolha.

Aqui e agora: tudo muito rápido. Nada a ver com 2008 ou com 2001.

Entretanto, Trump já fala neste momento. O homem parece renascido das cinzas, já ataca de novo o Joe dorminhoco :mrgreen:

Abraço

dj
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Re: Nasdaq 100

por BearManBull » 8/6/2020 0:05

Alguém consegue identificar um bear market? Não existiu, o NASDAQ100 só teve 2 bear markets na história.

É realmente o highlander index. :shock:

Na escala log vemos que cresce sem qualquer efeito bolha, basta comparar o declive ascendente actual com o de 2001 e vemos que estamos longe de um bubble effect.
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Re: Nasdaq 100

por djovarius » 9/6/2020 18:40

Só para assinalar o momento histórico em que o Nasdaq 100 atinge 10.000 pontos (fez 10.005,62), 20 anos depois de atingir os 5.000 pontos.

O Nasdaq Composite já fez 9.999,74 pontos também !!
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Re: Nasdaq 100

por Àlvaro » 9/6/2020 19:23

Impressionante! 10.000! Poucos terão apostado neste cenário. E agora irá tentar galgar aquela diagonal teimosa que até agora não foi superada com sucesso. O Spx é que está a ficar para trás. Haverá correção sem esse índice superar o máximo? Correção a sério é pouco provável, isso seria um péssimo sinal para o mercado.
 
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Re: Nasdaq 100

por Àlvaro » 10/6/2020 8:19

Com Powell a meter mais lenha e com a velocidade a que vejo entrarem compras de Put's... a subida está boa e recomenda-se. :mrgreen:
 
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Re: Nasdaq 100

por NirSup » 10/6/2020 9:12

Os novos ricos de Wall Street

I’m not saying I had a better career... He’s one of the best ever to do it,” he said. “I’m the new breed. I’m the new generation. There’s nobody who can argue that Warren Buffett is better at the stock market than I am right now. I’m better than he is. That’s a fact.”

After Portnoy ganhou rios de dinheiro a apostar nas companhias aéreas que o WF vendeu. E diz que o day trading é o jogo mais fácil que jogou em toda a sua vida. No fim, chama o Warren Buffett de idiota.
Que as árvores não te impeçam de ver a floresta.
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Re: Nasdaq 100

por Penaforte » 10/6/2020 15:10

No semanal já começo a ter sinais.. aguardo pela indicação no diário que vai confirmar o momento de entrada. Está perto, parece-me.
Anexos
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Re: Nasdaq 100

por Àlvaro » 10/6/2020 18:52

Pena forte, entrar agora? Se a ideia é entrar longo cuidado que a porte pode dar direto para um percipício. Agora é calramente tarde para entrar, agora é tempo de esperar por sinais mais claros a ver a bola da bancada.
 
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Re: Nasdaq 100

por Penaforte » 10/6/2020 19:00

Àlvaro Escreveu:Pena forte, entrar agora? Se a ideia é entrar longo cuidado que a porte pode dar direto para um percipício. Agora é calramente tarde para entrar, agora é tempo de esperar por sinais mais claros a ver a bola da bancada.


Estava a falar de entrar curto - no semanal temos aquela possível divergência, espero sinais no diário mas hoje não estava a contar negociar, principalmente na segunda metade da sessão. Emoções fortes deixo para os traders da "nextgen" que "são melhores" que o Buffet :D.
 
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Re: Nasdaq 100

por Penaforte » 10/6/2020 19:17

Para me explicar melhor (tecnicamente), estou a olhar para esta linha.. daí achar que o sinal está próximo.
Anexos
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Re: Nasdaq 100

por Penaforte » 10/6/2020 19:35

E para quem não queria negociar hoje.. o preço acabou por bater mesmo lá e entrei.. vamos ver se não sou abalroado pela nextgen :).
Anexos
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Re: Nasdaq 100

por Penaforte » 11/6/2020 13:47

Fecho parcial do curto. Acho saudável se os índices recuarem mais um pouco a suportes de maior referência e a probabilidade de isso acontecer num futuro próximo parece-me grande. Dito isso, 250 pontos no Nasdaq não se pode descurar hoje em dia..
 
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Re: Nasdaq 100

por Ulisses Pereira » 11/6/2020 13:55

Penaforte, parabéns pelo "trade" mas tens noção que aquela linha que traçaste não tem qualquer significado técnico, certo?

abraço,
Ulisses
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Re: Nasdaq 100

por trend=friend » 11/6/2020 14:15

Olá Ulisses,
Dando também os parabéns ao Penaforte e intrometendo-me no tema, gostava de ouvir a tua opinião sobre dois assuntos:
- apesar de extremamente afastadas no tempo, não crês num eventual "herd effect" associado a essas linhas? Ou seja, apesar de não terem significado t´écnico estrito, é curioso como muitas vezes elas projectam mais à frente zonas de inversão de tendência (não digo que seja aqui o caso falando do médio prazo/futuro);
- quanto a linhas com dois toques, como neste exemplo aconteceu no início de 2018, não achas também que permitem criar um efeito semelhante? Muitos traders procuram o terceiro toque, como acabou por acontecer no final desse ano com validade, e bastante importância, antes da reversão. Ou seja, 2 toques, sendo também insuficientes tecnicamente, não poderão muitas vezes dar pistas interessantes, ainda que com 3 toques (e de preferência 5 ou mais...) "endureça" mais a linha e a possibilidade de a sua extrapolação para o futuro ser válida?
Abraço
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Re: Nasdaq 100

por Ulisses Pereira » 11/6/2020 14:21

Olá. Quanto ao primeiro efeito, não faço ideia sinceramente. Se olham para uma linha sem significado técnico, também podem olhar para milhares de linhas que podem ser desenhadas. Por isso, tenho dúvidas.

Quanto à segunda questão, queria começar por esclarecer que o problema da linha naqueles gráficos não é ter 2 toques, mas sim estar a unir "higher highs". Não há linhas de tendência assim desenhadas, por definição. Voltando à tua questão, talvez. Faz sentido o que dizes, mas também te digo que se te deres ao trabalho de pegares em vários gráficos e começares a andar para trás e desenhares possíveis entradas nessas circunstâncias, verás que a maior parte das vezes aquele não é o terceiro ponto. De vez em quando vai bater certo. (E se calhar, mais vezes do que era suposto pelo tal fenómeno que refere)

Abraço e obrigado pelas excelentes questões!
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Re: Nasdaq 100

por trend=friend » 11/6/2020 14:41

Ulisses Pereira Escreveu:Olá. Quanto ao primeiro efeito, não faço ideia sinceramente. Se olham para uma linha sem significado técnico, também podem olhar para milhares de linhas que podem ser desenhadas. Por isso, tenho dúvidas.

Quanto à segunda questão, queria começar por esclarecer que o problema da linha naqueles gráficos não é ter 2 toques, mas sim estar a unir "higher highs". Não há linhas de tendência assim desenhadas, por definição. Voltando à tua questão, talvez. Faz sentido o que dizes, mas também te digo que se te deres ao trabalho de pegares em vários gráficos e começares a andar para trás e desenhares possíveis entradas nessas circunstâncias, verás que a maior parte das vezes aquele não é o terceiro ponto. De vez em quando vai bater certo. (E se calhar, mais vezes do que era suposto pelo tal fenómeno que refere)

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Obrigado Ulisses Quanto ao primeiro efeito, confesso que gosto particularmente de analisar tendências temporalmente mais largas e procurar movimentos que repliquem movimentos anteriores (talvez influência das Elliott waves, onde por vezes se descobrem desdobramentos de ondas absurdamente semelhantes por exemplo 10 anos depois...). E essas linhas de tendência mais largas acabam por aparecer.
Mas receio que, de facto, nada disto seja muito científico (o objectivo é tão somente aumentar as probabilidades de estar do lado certo). Para quando não está certo, há o bom do stop :wink: Abraço!
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Re: Nasdaq 100

por Àlvaro » 11/6/2020 14:58

Ulisses, embora não tenha significado por teoricamente ser para quebrar quando o toque está associado a elevados níveis de sobrecompra faz sentido um toca e foge, muitas vezes compensa. Mas sim, a possibilidade de a superar é muito elevada.
 
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Re: Nasdaq 100

por I-trader » 11/6/2020 15:51

Ulisses Pereira Escreveu:Olá. Quanto ao primeiro efeito, não faço ideia sinceramente. Se olham para uma linha sem significado técnico, também podem olhar para milhares de linhas que podem ser desenhadas. Por isso, tenho dúvidas.

Quanto à segunda questão, queria começar por esclarecer que o problema da linha naqueles gráficos não é ter 2 toques, mas sim estar a unir "higher highs". Não há linhas de tendência assim desenhadas, por definição. Voltando à tua questão, talvez. Faz sentido o que dizes, mas também te digo que se te deres ao trabalho de pegares em vários gráficos e começares a andar para trás e desenhares possíveis entradas nessas circunstâncias, verás que a maior parte das vezes aquele não é o terceiro ponto. De vez em quando vai bater certo. (E se calhar, mais vezes do que era suposto pelo tal fenómeno que refere)

Abraço e obrigado pelas excelentes questões!
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Re: Nasdaq 100

por BearManBull » 11/6/2020 15:53

Para mim as linhas de tendência, são isso mesmo, referências do compasso marcado pela tendência. A velocidade com que o preço cresce.

O que vemos acontecer quando uma linha é quebrada é uma mudança na velocidade de evolução do preço o que pode significar que por algum motivo o mercado já não vê o título com os mesmos olhos.

Sou grande apologista que o que move os mercados são os investidores e que a AT é tão válida agora como à 100 anos atrás quando a AT nem sequer existia.

Por isso não acredito que o padrão faz o preço e se assim fosse teríamos um random walk. Até porque a esmagadora maioria dos intervenientes do mercado nem sequer deve usar AT para tomar decisões.

Se a LT tem 3 toques perfeitos não acredito que seja a grande questão se bem que claro mais perfeito melhor, mas o que realmente importa é identificar que o sentimento do mercado relativamente a um titulo mudou.

Olhando para este gráfico está aqui uma linha que não tem grandes oscilações entre os picos, o que pensam que vai acontecer se o preço cotar por baixo da linha? Eu acho que tem uma probabilidade altíssima de descer pelo menos até algum suporte de resistência.

No fundo mais do que identificar a linha perfeitamente para mim é importante entender o que significa a LT e demarcar zonas de mudança no preço.

Volta a frisar que realmente prefiro quando são mais perfeitas com 3 toques bem demarcados. Mas que não considero essencial para identificar zonas de inversão.

Reparem nas velas parece que realmente está a formar um topo de MP.
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Re: Nasdaq 100

por Ulisses Pereira » 11/6/2020 16:03

I_trades, podes desenhá-la mas ela apenas é confirmada se voltar a reagir no terceiro toque. Por isso, fui ali à minha estante e vou transcrever-te dos mesmos Edward and Magee que bem citaste:

"The greater the number of Bottoms that have developed ate (or very near) a trendline in the course of a series of Minor Waves, the greater importance of that line in the technical sense. With each sucessive "test", the significance of the line is increased. A first and tentative Up Trendline can be drawn as soon as two Bottons have formed, the second higher than the firts, but if the prices move back to that line a third time, make a third Bottom there and start a renewed advance, then the validity of that line as a true definition of the trent has been confirmed by the action of the market.!

Abraço,
Ulisses
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Re: Nasdaq 100

por rsacramento » 11/6/2020 17:54

na 8ª edição lê-se exactamente isso:
Tests of Authority
Here are some of the tests which may be applied to judge the technical validity, the authority, of an up trendline:
A. The greater the number of bottoms that have developed at (or very near) a trendline in the course of a series of Minor up waves, the greater the importance of that line in the technical sense. With each successive "test," the significance of the line is increased.A first and tentative up trendline can be drawn as soon as two bottoms have formed, the second higher than the first, but if prices move back to that line a third time, make a third bottom there and start a renewed advance, then the validity of that line as a true definition of the trend has been confirmed by the action of the market. Should a fourth bottom later form on it, and prices move up away from it again, its value as a trend criterion is very considerably enhanced, etc.

(pags 254 a 255)
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Re: Nasdaq 100

por I-trader » 11/6/2020 18:37

@Ulisses


No teu post, que gerou a minha citação, insurgiste-te, não contra a "validade" da linha por só ter 2 toques, mas por estar a unir higher highs. Para os mais distraídos repito o que disseste: o problema da linha naqueles gráficos não é ter 2 toques, mas sim estar a unir "higher highs". Não há linhas de tendência assim desenhadas, por definição.

A minha citação foi para demonstrar que higher highs podem (e devem) ser unidos, que há linhas de tendência unindo topos, ao contrário do que resulta da tua frase.

Questão bem distinta é saber quantos toques um linha de tendência dever ter para ter "validade/autoridade", quer ela una higher highs ou higher lows.
 
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Re: Nasdaq 100

por Ulisses Pereira » 11/6/2020 18:56

I_trader, as linhas que unem topos são descendente e não ascendentes. Podem ser traçados canais e outras figuras técnicas, mas unindo topos não defines uma linha de tendência ascendente que sirva de suporte à acção.

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