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Re: Price Targets e o Zodíaco
Enviado:
23/1/2018 21:02por Thestockpicker
Dos primeiros erros que cometi em bolsa faz alguns anos foi acreditar na validade desses price targets. Como esse, muito mais erros, que obviamente com o tempo vamos aprimorando e mudando a nossa forma de abordar o mercado. A experiência traz-nos isso mesmo.
O que me custa é que com as cada vez maiores obrigações que todas as entidades regulatórias querem impor ao mercado, este tipo de coisas possam circular e ser difundidas livremente. Quais as reais intenções desses price targets todos sabemos quais são. Mas quem regula esta atividade devia olhar para isto de forma séria.
Se alguém aqui no fórum ou em outro qualquer local fizer uma recomendação com base numa análise bem estruturada é bem capaz de ser chamado à atenção pela CMVM. Se for um qualquer banco de investimento está tudo bem. Devia aqui haver alguma responsabilização, nem que fosse a existência de um track record público dos analistas.
O que ainda me espanta (ou talvez não) é como muitas vezes determinadas recomendações conseguem mexer com o mercado.
Re: Price Targets e o Zodíaco
Enviado:
22/1/2018 22:52por rg7803
Pároco Escreveu:AntónioManuel Escreveu:Nos mercados há poucas coisas realmente importantes, a maior parte é palha que esconde o milho. O percurso de um trader é ir remexendo na palha até encontrar o milho, por isso a persistencia é tão importante; os price targets, as noticias, a maior parte dos indicadores, são palha, iludem confundem, escondem, desanimam e estão cá para separar o trigo do joio.
quando venho ao caldeirão sinto e penso o mesmo
tiraste-me as palavras do teclado ...
Re: Price Targets e o Zodíaco
Enviado:
22/1/2018 22:34por Pároco
AntónioManuel Escreveu:Nos mercados há poucas coisas realmente importantes, a maior parte é palha que esconde o milho. O percurso de um trader é ir remexendo na palha até encontrar o milho, por isso a persistencia é tão importante; os price targets, as noticias, a maior parte dos indicadores, são palha, iludem confundem, escondem, desanimam e estão cá para separar o trigo do joio.
quando venho ao caldeirão sinto e penso o mesmo
Re: Price Targets e o Zodíaco
Enviado:
22/1/2018 18:20por AntónioManuel
Nos mercados há poucas coisas realmente importantes, a maior parte é palha que esconde o milho. O percurso de um trader é ir remexendo na palha até encontrar o milho, por isso a persistencia é tão importante; os price targets, as noticias, a maior parte dos indicadores, são palha, iludem confundem, escondem, desanimam e estão cá para separar o trigo do joio.
Re: Price Targets e o Zodíaco
Enviado:
22/1/2018 17:11por Ulisses Pereira
Investidor, por isso mesmo é que comecei o artigo por defender a AF.
Nirsup, não é falta de profissionalismo. Isso poderia acontecer num ou noutro caso. É um padrão de actuação na esmagadora maioria das casas de investimento mundiais...
Abraço,
Ulisses
Re: Price Targets e o Zodíaco
Enviado:
22/1/2018 17:06por NirSup
Caro Ulisses Pereira,
Tenho para mim (e espero não estar enganado embora me engane muitas vezes) que a principal razão a explicar isso é a falta de profissionalismo dos responsáveis pelo cálculo/divulgação pública de «price targets». Ou é falta de conhecimentos profundos dos fundamentais da empresa e das perspectivas do sector ou então a divulgação de «price targets» tem outros propósitos, óbvios, de que nem vale a pena falar.
E a questão a que ninguém ousa dar resposta é a seguinte: como chegaram essas pessoas aos lugares de responsabilidade que ocupam nos bancos/instituições financeiras?
Infelizmente, a falta de profissionalismo, de rigor, de conhecimentos, atravessa longitudinalmente todas os sectores da sociedade portuguesa. Pelas mesmíssimas razões.
Um abraço.
Re: Price Targets e o Zodíaco
Enviado:
22/1/2018 15:11por peaners
cá está um tópico interessante
sempre achei que as análises de analistas com base em fundamentos para definir preços são às vezes subjetivas e um bocado mito.
o exemplo das criptomoedas: é necessário existir AF para definir um preço alvo?
aqui é que está uma grande questão porque neste caso não há fundamentos é pura análise técnica.
Re: Price Targets e o Zodíaco
Enviado:
22/1/2018 13:59por Artista Romeno
Cem pt Escreveu:Amigo Ulisses:
Totalmente de acordo com o artigo.
Para dar mais veracidade à tua exposição nada me admiraria se nas próximas semanas viermos a assistir a uma enxurrada de revisões de price-targets na tugalândia.
Seria um sinal que a previsibilidade da AF tem ainda muito que penar quando comparada com a AT, por muito que custe aos adeptos da AF, embora haja aqui no forum pessoal desta área que admiro bastante e a que dou bastante crédito, refiro-me por exemplo ao Arty Cigano.
Já agora acrescento que mandar bitaites de targets baseados em AT sinceramente também me deixa muito cético, sou mais adepto de que este tipo de análise seja credível, probabilisticamente falando, mais para o género de nos mantermos dentro ou fora de determinada posição longa ou curta. Cada um lá terá os seus métodos, sejam eles conclusões por via de indicadores ou de padrões ou linhas de tendência e o fascínio disto é quase uma arte na interpretação dos traços das linhas de um desenho de um pintor, cada um tem a sua própria opinião e muito raramente podemos observar uma opinião unânime sobre os timings mais acertados para entrar ou sair em vários papéis.
O mercado simplesmente decidirá por ele mesmo a melhor altura de entrar ou sair e aí entre a AF e a AT, sou muito suspeito para falar do assunto mas é assim que eu vejo a questão, em termos de previsibilidade em assumir as posições mais corretas tenho poucas dúvidas sobre qual delas é a mais adequada.
Abraço.
cem,
obrigado pelo elogio, resumidamente eu acho que a AT é mais eficaz enquanto ferramenta de trading, e a AF como ferramenta de investimento a mais medio longo prazo
Re: Price Targets e o Zodíaco
Enviado:
22/1/2018 13:52por Cem pt
Amigo Ulisses:
Totalmente de acordo com o artigo.
Para dar mais veracidade à tua exposição nada me admiraria se nas próximas semanas viermos a assistir a uma enxurrada de revisões de price-targets na tugalândia.
Seria um sinal que a previsibilidade da AF tem ainda muito que penar quando comparada com a AT, por muito que custe aos adeptos da AF, embora haja aqui no forum pessoal desta área que admiro bastante e a que dou bastante crédito, refiro-me por exemplo ao Arty Cigano.
Já agora acrescento que mandar bitaites de targets baseados em AT sinceramente também me deixa muito cético, sou mais adepto de que este tipo de análise seja credível, probabilisticamente falando, mais para o género de nos mantermos dentro ou fora de determinada posição longa ou curta. Cada um lá terá os seus métodos, sejam eles conclusões por via de indicadores ou de padrões ou linhas de tendência e o fascínio disto é quase uma arte na interpretação dos traços das linhas de um desenho de um pintor, cada um tem a sua própria opinião e muito raramente podemos observar uma opinião unânime sobre os timings mais acertados para entrar ou sair em vários papéis.
O mercado simplesmente decidirá por ele mesmo a melhor altura de entrar ou sair e aí entre a AF e a AT, sou muito suspeito para falar do assunto mas é assim que eu vejo a questão, em termos de previsibilidade em assumir as posições mais corretas tenho poucas dúvidas sobre qual delas é a mais adequada.
Abraço.
Re: Price Targets e o Zodíaco
Enviado:
22/1/2018 13:29por Artista Romeno
sabes as pessoas crescem, aprendem e hoje reconheço
tens razão, os price targets são feitos por analistas do sell side cuja função é obter comissões de negociação e excitar ao maximo os clientes para serem negociadores compulsivos, sempre com visões cor de rosa da coisa. As notas de research contem por vezes raciocinios importantes e nelas aprendi muitos conceitos de modelação financeira, mas as conclusões essas tiro-as eu
é que eu lembro bem o que foi escrito nessas notas há alguns anos atrás e se ocorreu ou não, os lucros fabulasticos que amazon devia ter e não tem, o rote dos bancos que não existiu tendo alguns falido, foram só algumas perolas, o ninguem ter visto o evidente nos correios
Price Targets e o Zodíaco
Enviado:
22/1/2018 13:14por Ulisses Pereira
Foi hoje publicado o meu novo artigo intitulado "Price Targets e Zodíaco" :
http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/ ... -o-zodiacoAbraço,
Ulisses