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Caldeirão da Bolsa

Mais uma vez.. pedido aos especialistas em Warrants...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

há sempre dois lados...

por Scubawarrior » 8/4/2003 12:57

...eu prefiro dár mais importância ao lado que me defende. E na maior parte dos casos estão a comprar normalmente abaixo do preço justo mt abaixo!

De qq modo tb é frequente o que disse(qd o mm sái, conseguir preços acima do preço justo), embora fazer disso método me pareçam mt perigoso. Ou mencionar em open aqui, para iniciados, é errado na minha opinião esse tipo de estratégia ou pensamento.

abraço



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completamente

por cmafonso » 8/4/2003 12:47

de acordo com a parte onde refere que devo aprender e isso que me traz por estes sitios e muito lhes agradeço por me estarem a "aturar".eu quero aprender sobre tudo e espero que nao tenha ficado com a sensaçao que eu reparto verdades.quanto a vender a outros investidores no mes passado vendi 20% acima do valor uns warrants eurodolar as quantidades nao eram significativas mas era algo.se reparar por exemplo nos primeiros 10 minutos de negociaçao do dax nos warrants geralmente nao ha mm e tenho entregado a outros companheiros de luta a preços bastante bons ,agora ,a minha experiencia nao e assim tao vasta como para fazer disso uma verdade absoluta.obrigado.um abraço.
 
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insisto as vezes que forem necessárias...

por Scubawarrior » 8/4/2003 12:03

...no panico nunca vai conseguir vender um warrant, pois o MM sái de lá e uma das piores coisas é entregar ao preço que um qq investidor está lá a pagar!! a sua querida liquidez mais do que um perigo constotui ate uma armadilha!!

Mas repito:Repito warrants e opções são activos de altíssimo risco, para começarem devem começar por utilizar os warrants para cobertura de risco apenas.

A especulação neste tipo de activo requer mt experiência de mercado e deste tipo de activo.


mas lendo alguns posts aqui tb não dão nenhum curso, é preciso mt trabalho e leitura especializada.!!

Parece-me CM que tb lhe fazia bem alguma leitura especializada sobre o tema! Eu continuo sempre a instruir me e aprender de todas as formas.


cumps
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força scuba

por cmafonso » 8/4/2003 11:46

se a sua estrategia resulta prego a fundo ,nao e isso que todos procuramos um a estrategia vencedora ?aqui o rapaz desde que passou a negociar ja levou no corpo por nao poder fechar a posiçao por falta de comprador (o mm estava a descansar) e possivelmente isso me condicione a forma de abordar a questao liquidez .um abraço.
 
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Liquidez, OTM=0???

por Ovos Moles » 8/4/2003 11:34

Warrants com falta de liquidez, nunca vi. Um warrant ao ser emitido, o emitente tem a obrigacao de manter oferta e procura e nao pode estar fora do mercado mais de 30 mnt. Por isso meu caro se o problema é falta de liquidez, entao o problema é do PSI20 e nao do mercado de warrants. Warrants estarem Out-of-money(OTM), ter valor 0, isso nem sempre é verdade, há valor temporal e para alem demais os mais interessantes de investir nem sao os que estao ITM. Há duas componentes a ter em conta para os warrants OTM e que lhes dá valor: Theta e Vega.
Um call interessante a ser visto pelos especialistas que acreditam na subida do DAX, agradeço comentarios: WBCDAX1
Abraco
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Insisto na experiência...Eu não cm!!

por Scubawarrior » 8/4/2003 11:32

Nessas circunstâncias, escolho o com menor liquidez, pois a minha experiência já me mostrou que onde está mais gente detentora de direitos vendidos pelo mm é normalmente mais controlado, pois renderá á partida mais dinheiro ao mm, já que os entalados são mais. Ou pensam vocês que a regra é eles sociedades emitentes. perderem???

cumps


Scuba

CM-detentor da verdade não sou , mas tudo o que escrevo é com convicção!! E é o que sei da minha experiência que em opções e warrants já tem uns anitos.
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eu

por cmafonso » 8/4/2003 11:24

estou de acordo com as vossas argumentaçoes eu proprio ja deixei de negociar warrants que estejam longe do strike,no entanto se entre dois warrants com condiçoes identicas em opto pelo de maior liquidez pelo facto de algumas vezes isso me ter sido util pois consegui vender sem o mm estar e esse factor para mim e positivo.um abraço.
 
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Re: Info...

por Antunes » 8/4/2003 11:15

Surfer Escreveu:É um erro negociar em warrants considerando a liquidez como uma condição fundamental, a liquidez em warrants não é importante.

Julgo que o leva as pessoas a negociar warrants considerando a liquidez como factor de modo a escolher o warrant, deve-se ao facto de negociarem acções no cash, ai a liquidez é um factor importante, por outro lado revela também inexperiencia ou desconhecimento preocupante sobre o funcionamento dos warrants.

Os warrants são constituidos por outras variaveis que condicionam o comportamento deste produto face ao subjacente e igualmente uma correcta aplicação e gestão por parte do Market Maker, este sim controla o warrant.


Alias um exemplo de como a liquidez é mesmo irrelevante e pode até ser enganadora é o Call DAX 5800 06-03 CT que está com um volume estrondoso de 2200000 a 0.02 mas que na verdade vale, quanto a mim, 0 EUR!
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por cmafonso » 8/4/2003 11:14

perdoa me CM mas não trabalho warrants e opções assim. A minha preocupação de valores de referencia recaí sempre sobre o activo subjacente e nunca sobtre o valor do warrant. E considero outro tipo de estratégia ERRADO-caro scuba eu nao disse que os valores referencia eram os dos warrants mas a um valor do subjacente corresponde um valor do warrant e nao sera prudente (no meu caso nao acontece porque eu acompanho o mercado de principio a fim )deixar valores stops para a eventualidade de suportes e /ou resistencias serem quebradas e assim minimizar as perdas ou preservar lucros? a sua estrategia parece-me interessante mas havera outras que tambem o sao nao lhe parece ?um abraço.
 
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Assim muito rapidamente...

por Antunes » 8/4/2003 11:13

...2 regras de OURO para quem quer começar:

- Meter pouco dinheiro até se ter a certeza de que se domina o bicho

- Mentalizar-se que warrants out-of-money valem 0 até prova em contrário e, por isso, investir neste tipo de warrant apenas e situações mesmo óbvias como é o caso agora :mrgreen: :lol: :P
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Info...

por Surfer » 8/4/2003 11:09

É um erro negociar em warrants considerando a liquidez como uma condição fundamental, a liquidez em warrants não é importante.

Julgo que o leva as pessoas a negociar warrants considerando a liquidez como factor de modo a escolher o warrant, deve-se ao facto de negociarem acções no cash, ai a liquidez é um factor importante, por outro lado revela também inexperiencia ou desconhecimento preocupante sobre o funcionamento dos warrants.

Os warrants são constituidos por outras variaveis que condicionam o comportamento deste produto face ao subjacente e igualmente uma correcta aplicação e gestão por parte do Market Maker, este sim controla o warrant.
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stops em warrants??!?!?

por Scubawarrior » 8/4/2003 11:00

perdoa me CM mas não trabalho warrants e opções assim. A minha preocupação de valores de referencia recaí sempre sobre o activo subjacente e nunca sobtre o valor do warrant. E considero outro tipo de estratégia ERRADO.

Repito warrants e opções são activos de altíssimo risco, para começarem devem começar por utilizar os warrants para cobertura de risco apenas.

A especulação neste tipo de activo requer mt experiência de mercado e deste tipo de activo.


mas lendo alguns posts aqui tb não dão nenhum curso, é preciso mt trabalho e leitura especializada.!!
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por cmafonso » 8/4/2003 10:47

ha um ponto onde creio que a liquidez e importante que para os stops se colocas um stop num warrant pouco liquido estas sujeito a que o preço passa e ele nao se active pois nao havendo negocios nao dispara .na minha opiniao e um factor a ter em conta entre muitos.eu nao costumo entrar num warrant so pela liquidez mas entre dois parecidos opto pelo mais liquido.um abraço.
 
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Parece-me claramente...

por Scubawarrior » 8/4/2003 10:39

...que deveria dedicar um pouco mais ao estudo desses activos, bem como o seu funcionamento, a liquidez em warrants não serve quase para nada.

e o conselho é sério e responsonsável, não pretendo ironizar, é exactamente o meu sentimento após a sua pergunta.

Em warrants há mais de 1000 maneiras de perder e mt poucas de ganhar, dár mt atênção á liquidez(intressa apenas saber qual a emissão total e qts foram vendidos-para ficar com uma ideia do free-float) que o warrant faz não é seguramente uma delas!!


cumps


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por Visitante » 7/4/2003 21:08

Se amanha quebrar o midpoint de hoje também estou lá dentro. Put´s claro está.
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por zenden » 7/4/2003 21:03

DAX P 2600 06-03/CT
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Mais uma vez.. pedido aos especialistas em Warrants...

por Info » 7/4/2003 20:57

Faz uns tempitos pedi aqui opinião sobre uns W call sobre o Dax...
Hoje, e como não sigo em pormenor a liquidez e "seriedade" dos MM... venho pedir a quem está mais à vontade neste sector que me indique W put sobre o Dax.. mesmo "out"... o mais importante será a liquidez.

Obrigado pelas opiniões.


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