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Caldeirão da Bolsa

A primavera da Bolsa portuguesa

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por ljbk » 19/5/2017 19:35

ljbk Escreveu:
rsacramento Escreveu:interessante

não queres mostrar isso num gráfico bem limpinho?


Esta é mesmo só por teres pedido ... :)

PSI virtual desde 16/06/2014 (mesmo time frame dos graficos acima).
Os valores de cotações só têm significado relativo pela evolução pelos numeros.
Ignorem tudo o que está a cores e reparem no movimento dos ultimos 5 dias.

BN,
ljbk.


Caro rsacramento,

Não quero que digas que não te dei o update :) !

PSI virtual desde 16/06/2014 (mesmo time frame dos graficos anteriores) e desde 27/03/2017 (quando anunciaram o Bull provocado entre outros pela OPA à EDPR).
Mais uma vez, os valores de cotações só têm significado relativo pela evolução pelos numeros.

Idealmente para os Bulls, isto vinha ca mais abaixo e formava uma pega para uma chavena ...
O Trump e o Temer já começaram a ajudar.

Se correr mal, voltamos la para baixo ... :(


BN,
ljbk.
Anexos
PSIXX_20140616_a_20170519.png
PSI virtual desde 16/06/2014
PSIXX_20170327_a_20170519.png
PSI virtual desde 27/03/2017
 
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por Goya777 » 4/4/2017 20:48

Agora não vendo. Já estou a pensar mais à frente. :) O dinheiro que tenho nisto não me faz falta, assim que estou bem tranquilo
 
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por rsacramento » 4/4/2017 18:53

Goya777 Escreveu:É um bom ponto sim senhor.

Eu é que tenho uns certificados do PSI20 e estou com vontade de os vender, com algum lucro de preferência :D

:lol:

então agora que o índice dá sinais de ficar bull é que queres vender?
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por Goya777 » 4/4/2017 18:41

É um bom ponto sim senhor.

Eu é que tenho uns certificados do PSI20 e estou com vontade de os vender, com algum lucro de preferência :D
 
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por Ulisses Pereira » 4/4/2017 17:00

Tudo parece sempre impossível.

A mesma conversa e dúvidas que vocês estão aqui a ter, tiveram milhões de investidores em 2002, depois do NAsdaq ter ido do céu ao Inferno e de inúmeras dot.com terem falido. Na altura representavam um peso importante no índice. E parecia impossível, as coisas voltarem ao que eram. Parecia.

Abraço,
Ulisses
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por Goya777 » 4/4/2017 16:39

Mas com tantas saídas, será possível voltar a ver o PSI20 nos 10k pontos? Com as actuais cotadas?
 
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por Ulisses Pereira » 4/4/2017 16:25

Eu não posso estar sempre a responder à mesma questão. Mas aqui vai pela enésima vez: Em todos os índices acontecem situações destas: empresas que vão à falência, empresas que são alvo de OPA`s, umas saem, outras entram. Por isso é que são índices para reflectirem a realidade da nossa Bolsa. E o que aconteceu na nossa Bolsa e a forte desvalorização do PSI tem a ver com muitos investidores terem perdido muito dinheiro na Bolsa portuguesa. Tirar o BES e outros que tais do índice e fazer as contas sem ele, na minha opinião, desvirtua por completo o que é um índice.

Quem quiser pode fazê-lo, naturalmente. Eu, como não acho que faça sentido, não o faço.

Abraço,
Ulisses
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por Marco Martins » 4/4/2017 13:58

Ulisses Pereira Escreveu:Perseu, acima da resistência dos 5550/5600, os touros dominarão em todos os horizontes temporais.

Abraço,
Ulisses


Ulisses, fará sentido pensarmos em 5550/5600 pontos quando algumas das empresas com maior peso (PT e BES) já não entram no PSI e o mesmo já não tem 20 títulos?
 
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por Ulisses Pereira » 4/4/2017 11:36

Perseu, acima da resistência dos 5550/5600, os touros dominarão em todos os horizontes temporais.

Abraço,
Ulisses
Anexos
psi1.png
psi1.png (31.92 KiB) Visualizado 9938 vezes
psi2.png
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psi3.png
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por rsacramento » 4/4/2017 10:44

Thanks :D
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por ljbk » 4/4/2017 10:29

rsacramento Escreveu:interessante

não queres mostrar isso num gráfico bem limpinho?


Esta é mesmo só por teres pedido ... :)

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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por rsacramento » 4/4/2017 9:43

interessante

não queres mostrar isso num gráfico bem limpinho?
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por ljbk » 4/4/2017 9:37

Concordo com os argumentos apresentados.

Do meu ponto de vista, a observação da evolução do PSI20 só serve para os gestores de fundos, nomeadamente os que não conhecem o mercado, decidirem se reforçam a exposição ao país ou não. Depois olham para a composição no momento do indice e entram ou saem dos titulos com mais peso.
O PSI 20 só deveria ser um PSI12 ou um PSI10 tal é reduzida a liquidez na maior parte dos titulos.
Num SP500, CAC40, DAX30, IBEX35, a entrada ou saida de um titulo, o aumento ou a redução do free-float num ou noutro titulo, não vão alterar de forma significativa o significado do indice entre um momento e outro.
No PSI, a redução do free-float do BPI, a possivel retirada de bolsa da EDPR, a falência do BES e Banif, o desaparecimento da PT que foi substituida pela negociação de uma parte da OI etc ... fazem com que o PSI de 2014 nada tenha a ver com o PSI de 2017.
Acrescentando a isso que só 3 ou 4 titulos têm uma liquidez acima dos titulos com menos liquidez do CAC40, temos tudo para concluir que na minha opinião mais vale obervar os titulos individualmente ou construir um indice virtual com os titulos com maior peso: EDP, Galp, Sonae, BCP, JMT e mais 3 ou 4.
É isso que prefiro fazer e desde Julho de 2014, estamos num range com um pico em Abril de 2015, e dois fundos em Janeiro de 2015 e Junho de 2016.
Neste momento estamos a caminho de um topo equivalente ao de Abril de 2015, mas ainda não chegamos lá, estando o "indice" num Bull de curto prazo desde Dezembro de 2016.


BN,
ljbk.

EDIT: gralhas ortograficas ...
Editado pela última vez por ljbk em 4/4/2017 13:41, num total de 2 vezes.
 
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por trend=friend » 4/4/2017 8:31

E pela PT...!
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por Optimiza » 3/4/2017 22:24

Caro tremalnaik, na "memória dos preços" quando olho para os nºs do Psi olho para o Ibex e vice versa, no actual Bull market e no anterior Bear (e agora um dobra o outro nesta União de Facto), e as ações coloco-as por sectores Iberia, USA, Europa e Resto do Mundo.
Mais fácil o mercado Espanhol que o Português (no volume, variedade, informação e amplitude técnica dos movimentos, mas quase iguais nas suas idiossincracias). Nesta saudável e imprescindível consolidação (rumo à RF5100/RF10500 IBEX), o mesmo efeito geminado, correções primeiro no Ibex35 e 3 horas depois no PSI20.

Boa análise e reflexão sobre a evolução das cotadas versus Psi20, e o diferencial do período analisado foi aBANKado pelo BCP, BPI, Banif...e pelo Bes (no final de contas, foi destes 4 artolas que resultou o Gap de performance face a Espanha, itália e França, que tiveram e têm o mesmo problema mas numa escala mais diluída inter e intra sectorialmente). Os que se viram gregos como nós estavam em Atenas...
Abraço,
no período só houve um ìndice pior do que o Psi - O Grego.png
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Julho 2014 a 2017 aBANKaram em cima do Psi.png
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por TremalNaik » 3/4/2017 22:12

Ulisses Pereira Escreveu:Treimal, o problema é que faltam aí acções que implodiram. Kaput. Desapareceram. E isso, infelizmente, é mesmo o espelho da nossa Bolsa.

Abraço,
Ulisses


Claro que sim, que é essa a explicação. Mas, repara: conceder essa explicação é escancarar a porta ao velho inimigo da análise técnica e estatística: a falta de homologia entre as populações do estudo. Faz-me alguma confusão, com o nível de profissionalismo dos especialistas nesta área, que ainda ninguém tenha projectado para o passado recente, digamos 20 meses, as 19 cotadas actuais do PSI com o peso relativo que têm agora no índice. Ou seja, criar condições para comparar como deve ser o PSI19 de hoje com o PSI19 (imaginário) de há 20 meses. E trabalho bom, mesmo, era gerar um gráfico de evolução desse PSI imaginário. Mas já estou a divagar...

Um abraço,
Tremal Naik
 
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por Ulisses Pereira » 3/4/2017 21:46

Treimal, o problema é que faltam aí acções que implodiram. Kaput. Desapareceram. E isso, infelizmente, é mesmo o espelho da nossa Bolsa.

Abraço,
Ulisses
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Ulisses Pereira

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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por TremalNaik » 3/4/2017 20:07

O índice PSI20 (assim mesmo, sem preposição) é muito enganador. Comparei Julho de 2014 (quando Ulisses tira o fato de touro) com o presente (quando Ulisses anda nu sem saber ainda o que vai vestir amanhã). O PSI registava 6500 pontos contra 5000 hoje. No mesmo segmento de tempo, o IBEX acusava 10800 contra 10300.

Uso o IBEX porque na minha "memória do preço" o IBEX vale o dobro do PSI.

Examinei para o mesmo período de tempo a mudança em 10 acções do PSI: EDP, REN, GALP, CTT, NOS, SONAE, JM, ALTRI, NAVIGATOR e BCP. Podia ter feito para todas, mas creio que chega como evidência do que pretendo dizer.

Deste conjunto de 10 acções, 6 valem mais hoje do que em Julho de 2014 (números redondos, às décimas). E estão aqui pesos pesados como a GALP e a JM.

REN 2,6 contra 2,8
GALP 13,6 contra 14,2
NOS 4,8 contra 5,1
JM 11,6 contra 16,4
ALTRI 2,3 contra 4,3
NAVIGATOR 3,5 contra 3,7

Apenas 4 acções perderam valor, incluindo-se no lote, naturalmente, a hecatombe do BCP.

EDP 3,7 contra 3,2 (caiu 9%)
CTT 7,6 contra 5,1 (caiu 32%) ... mas se recuarmos a 5 de Janeiro marcava 6,6 euros e uma queda de apenas 13%
SONAE 1,2 contra 0,9 (caiu 25%)
BCP 1,5 contra 0,2 (caiu 90%)

E chegamos ao paradoxo da soma das partes ser inferior ao todo: o PSI, ao cair de 6500 para 5000, cai quase 25%. Isto é, no conjunto das 10 acções indicadas, apenas o CTT, com as restrições referidas, e o BCP, sem qualquer dúvida, contribuíram para este défice.

E termino: instintivamente, se me ocultassem o índice global, e me mostrassem as cotações das 10 acções com os valores de Julho de 2014 e o valor actual, eu diria que o índice global tinha aumentado. Ou então, que o PSI20 é como a selecção portuguesa: é o BCP e mais 9.
Acrescento que esta análise não me interessa nada a título pessoal. Tenho acções apenas do PSI20 e não aposto nas descidas (por razões minhas, já me aborrecia nas damas clássicas o jogo do perde ganha).

Um abraço,
Tremal Naik
 
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por Punitor » 3/4/2017 17:15

Muito bem Ulisses. Como sempre, leio com extrema atenção os teus artigos.
Esperámos todos muito tempo que efetivamente o cenário nacional mudasse de rumo :-)
EDP, BCP e SONAE são de facto as cotadas decisivas nesta mudança, como Ulisses escreveu há pouco tempo.
A EDP pela OPA criou novas sinergias, estratégias e expectativas :-)
O BCP começa a ter a casa arrumada e a conseguir respirar após um quase naufrágio...
A SONAE, por razões mais do que de mera mudança na estratégia ou na arrumação da casa, começa a ser reconhecida pelo mercado com mais otimismo.
Abraço Ulisses :-)
 
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por DIXIE2020 » 3/4/2017 15:18

Meu caro Ulisses,
muito bom artigo, concordo inteiramente com ele.
- Opinião avisada de quem já anda nos mercados há uns bons anos.
Cordiais cump.s
(espero ainda ver o nosso PSI nos 10.000pts, talvez daqui a alguns anos se tudo correr bem na economia da UE, quiçá!)
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por Celsius-reloaded » 3/4/2017 14:54

Espero um discos pedidos que inclua a REN - Subida fulgurante nos últimos tempos com um dy de 6%, com ruptura recente da resistência talvez dê uma análise interessante. 8-)
The market gives; The market takes.
 
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por Optimiza » 3/4/2017 12:46

Bom artigo Ulisses! Para "vestires o fato" de Touro, qual poderá ser o patamar, pré-condições ou objectivos para tal desígnio?

Abraço, Perseu
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por Goya777 » 3/4/2017 12:42

Espero que tenhas razão. Estes últimos anos já cansam. Precisamos de um pouco de alegria :)

Saí da EDP na quinta-feira a pensar numa retracçao generalizada do PSI, espero que a consolidaçao que esperas se concretize.
 
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Re: A primavera da Bolsa portuguesa

por luislobs » 3/4/2017 12:31

Sensato :lol:
.

É preciso viver..nao apenas existir.
 
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A primavera da Bolsa portuguesa

por Ulisses Pereira » 3/4/2017 11:49

Foi hoje publicado o meu novo artigo intitulado "A Primavera da Bolsa portuguesa":

http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/colunistas/ulisses-pereira/detalhe/a-primavera-da-bolsa-portuguesa

Abraço,
Ulisses
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