Tecto máximo no valor das pensões?

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Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 26/3/2017 22:11

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por ricardmag » 26/3/2017 22:31

Muita coisa haverá para fazer na área das reformas mas em relação à pergunta, concordo com um limite nas reformas.
Diria 4 ou 5 salários mínimos. Medidas como esta serão sempre polémicas e sem consenso geral. Um pouco populista até !

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 26/3/2017 22:36

ricardmag Escreveu:Muita coisa haverá para fazer na área das reformas mas em relação à pergunta, concordo com um limite nas reformas.
Diria 4 ou 5 salários mínimos. Medidas como esta serão sempre polémicas e sem consenso geral. Um pouco populista até !

Cumprimentos

E eu que estava a pensar sugerir o tecto nos 2 SMN. Sou mesmo bruto! :mrgreen:
 
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por ricardmag » 26/3/2017 22:45

Com máximo de 2 salários mínimos é que não avança de certeza :twisted:
Ficava resolvido o problema da sustentabilidade ...

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 26/3/2017 22:51

ricardmag Escreveu:Com máximo de 2 salários mínimos é que não avança de certeza :twisted:
Ficava resolvido o problema da sustentabilidade ...

Cumprimentos

Com 80% dos pensionistas da SS a receber menos que 1 SMN, a minha proposta dos 2 SMN, em referendo, passaria que nem ginjas… :mrgreen:
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por ricardmag » 26/3/2017 22:58

8-) :twisted:
O problema é que a maioria dos votantes ainda não está reformado, não sei se era como ginjas ...
Teríamos de ver um gráfico com uma projeção do que seriam as reformas dos que ainda trabalham.
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 26/3/2017 23:05

ricardmag Escreveu:8-) :twisted:
O problema é que a maioria dos votantes ainda não está reformado, não sei se era como ginjas ...
Teríamos de ver um gráfico com uma projeção do que seriam as reformas dos que ainda trabalham.

Quem tem menos de 50 anos, e anda minimamente atento, já se deverá ter apercebido que boas pensões de velhice foi "chão que deu uvas". Simplesmente, não haverá quem as pague…
 
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Àlvaro » 26/3/2017 23:52

O que estes tipos fizeram foi escandaloso. Devolveram os cortes às pensões mais altas e compraram paletes de votos via Maria Gama da APRE. Para além disso negociaram com a PSP, a GNR e os militares (é contar as cabeças) e deram a possibilidade de sair aos 56 com vencimento completo (passagem à reserva) e pensão sem penalização aos 60. Quando me contaram a história duvidei, mas confirmei posteriormente. Ora isto é... é preciso ter lata, agora os outros que para lá descontam estão agarrados. Para atirarem areia para os olhos dos lesados agora vêm com paleios de anos de descontos. E depois admiram-se dos parceiros europeus os quererem lá para trás dos montes...
 
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por marquesric » 27/3/2017 9:53

Só será justo quando separarem "as contas" dos trabalhadores do privados e os da FP. Até lá os do privado irão sustentar os outros. :shame: :shame:
 
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Thoth » 27/3/2017 14:19

Já à muitos anos que se fala nisto, a troika também falou mas nunca nenhum governo teve coragem de avançar.
Com a imposição de um teto poderia-se evitar a escalada da idade da reforma e minimizar a o problema da sustentabilidade da segurança social.
Na Suiça se não estou em erro há um limite de 1700 euros. Arrisco um teto de 2 ou 3 salários mínimos.

Cumprimentos e bons negócios
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 27/3/2017 19:18

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por ricardmag » 27/3/2017 19:52

Ocioso, por curiosidade, não consegues colocar esse gráfico mas no eixo dos yy em vez de termos os indivíduos, termos o dinheiro gasto?

Cumprimentos
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 27/3/2017 23:47

ricardmag Escreveu:Ocioso, por curiosidade, não consegues colocar esse gráfico mas no eixo dos yy em vez de termos os indivíduos, termos o dinheiro gasto?

Cumprimentos

Queres saber quanto dinheiro gasta, por escalão de pensão, a CGA? No total, em 2015, foram quase 9 000 milhões de euros. Por escalão, para já, não sei.
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 27/3/2017 23:50

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por ricardmag » 28/3/2017 13:10

Ocioso Escreveu:
ricardmag Escreveu:Ocioso, por curiosidade, não consegues colocar esse gráfico mas no eixo dos yy em vez de termos os indivíduos, termos o dinheiro gasto?

Cumprimentos

Queres saber quanto dinheiro gasta, por escalão de pensão, a CGA? No total, em 2015, foram quase 9 000 milhões de euros. Por escalão, para já, não sei.


Sim era isso, gastos por escalão ... com estes dados poderíamos ter uma ideia de quanto se pouparia caso houvesse limite nas pensões.

Cumprimentos
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por _Niko_ » 28/3/2017 20:04

No meio desta conversa e de outras parece-me que não se discute o essencial.
A sustentabilidade está relacionada com a capacidade de financiamento das futuras reformas mas é indissociável existir uma relação entre os descontos realizados e as expectativas de uma pensão futura.
Parece-me que o elemento de "justiça" tem de ser discutido. Cortar os últimos escalões terá necessariamente uma reacção por parte das pessoas afectadas, uma ainda maior perda de credibilidade (a pouca que lhe resta...) de um sistema que era suposto ser um dos pilares da nossa sociedade.
Gostaria de ver discutido mais esse ponto e não só a perspectiva que há pessoas que recebem pouco.
É um tema que dá pano para mangas e penso que só uma discussão séria e profunda poderia levar uma reforma séria do sistema.

Como enquadramento, ainda não tenho 35 anos e os meus vencimentos estão longe dos necessários para os escalões em causa para ser removidos.

Cumprimentos
 
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 28/3/2017 23:55

Durante anos, um pacto de silêncio entre partidos e políticos manteve em segredo a lista de quem recebe as chamadas pensões "douradas" ou subvenções mensais vitalícias.

Hoje, a Caixa Geral de Aposentações publica pela primeira vez a lista dos beneficiários, depois de um parecer da Comissão de Acesso aos Documentos Administrativos nesse sentido. Todos os beneficiários foram notificados da divulgação, tal como a VISÃO já lhe tinha dado contado aqui.

Carlos Melancia e Rocha Vieira, os últimos governadores de Macau, são aqueles que têm as pensões mais milionárias. Melancia recebe desde o ano de 1998 uma pensão vitalícia de 9727 euros e Rocha Vieira tem direito a mais de 13 mil euros desde 2000 (um valor que por imposição legal tem uma redução parcial).

Mas há muitos outros nomes de figuras de topo da política portuguesa nesta lista. Deputados, ex-deputados, presidentes de câmara, ex-primeiros ministros e líderes partidários históricos. Quem renunciou já não aparece. Quem ocupa cargos públicos não está a receber nada enquanto os exercer. E quem declare outras atividades remuneradas em mais de 1257 euros pode ter o montante reduzido ou nem sequer estar a receber. Mas têm direito a elas e a lista mantém todos discriminados.

António Guterres, Pedro Santana Lopes e José Sócrates são os ex-primeiros-ministros que estão na lista. O candidato à ONU tem uma pensão de 4138 euros e segundo a CGA está a receber parte desse valor. Sócrates aufere 2635 euros desde junho, um valor um pouco abaixo daquele que tinha comunicado publicamente há algumas semanas. E o atual provedor da Santa Casa da Misericórdia não está neste momento a receber nada dos 2199 euros a que tem direito desde 2005.

Nomes sonantes não faltam. Carlos Carvalhas, António Arnaut, António Capucho, Maldonado Gonelha, Anacoreta Correia, Deus Pinheiro, Ângelo Correia, Manuel Alegre ou Zita Seabra são alguns dos que recebem esta pensão dourada.

Ex-presidentes da Assembleia da República estão em destaque. Barbosa Melo é o que tem a reforma vitalícia mais alta: 4296 euros desde o ano 2000. Mas Assunção Esteves também está na lista, com 3432 euros, tal como Mota Amaral, com 3115 euros.

Depois temos ainda os empresários de sucesso que um dia já foram políticos. É o caso de Faria de Oliveira, o presidente da Associação Portuguesa de Bancos, que não estando a receber a subvenção por imposição legal, tem direito a 3228 euros dos tempos em que foi secretário de Estado e ministros dos governos de Cavaco Silva. Também Ferreira do Amaral tem direito a 3048, não os estando a receber.

Há ainda um grupo caraterístico de ex-políticos que apesar de terem tido problemas com a Justiça são parte desta lista de pensionistas dourados. Armando Vara, com 2014 euros (reduzida parcialmente), Duarte Lima, com 2289 euros e Dias Loureiro, com 1571 (reduzidos totalmente por imposição legal).

No Conselho de Estado de Marcelo Rebelo de Sousa sentam-se alguns destes pensionistas. Domingos Abrantes, do PCP, recebe desde 1994, 2685 euros. Adriano Moreira, com 2685 euros (reduzidos parcialmente) ou Leonor Beleza, que por presidir à Fundação Champalimaud não está atualmente a receber os 2566 euros que lhe foram atribuídos a partir de 2006. Marques Mendes, que também se senta na mesa de conselheiros da Presidência, é o único nome na lista que suspendeu por iniciativa própria a reforma de 3311 euros, a que tem direito desde 2007.

São mais de 330 nomes que fazem parte desta lista até aqui confidencial.

http://visao.sapo.pt/actualidade/portug ... s-douradas

http://cdn.impresa.pt/faf/66e/9512537/Lista_SMV--1-.pdf
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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 29/3/2017 0:32

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 29/3/2017 0:39

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 29/3/2017 22:04

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por TremalNaik » 29/3/2017 23:26

marquesric Escreveu:Só será justo quando separarem "as contas" dos trabalhadores do privados e os da FP. Até lá os do privado irão sustentar os outros. :shame: :shame:


Tentei evitar intrometer-me neste debate, mas é impossível. Hoje, 29 de Março, fui ao HSJ com a minha filha do meio. Ao longo da manhã, realizou exames caríssimos e foi observada por médicos funcionários públicos extraordinários. Também foi acompanhada por enfermeiros funcionários públicos extraordinários. E o processo clínico estava impecável, devidamente arquivado por assistentes técnicos extraordinários. O Hospital estava limpo, muito limpo, graças a assistentes operacionais extraordinários. No fim da manhã, depois de 5 horas em que a minha filha do meio ocupou assistentes, enfermeiros e médicos extraordinários, saí do HSJ e não paguei um cêntimo. Talvez Marquesric seja rico e possa beneficiar de hospitais privados! As pessoas normais, como eu, vão aos hospitais públicos. E não cospem no prato que lhes serviram dizendo que estão a sustentar estes FP. Agradecem o profissionalismo e observam que os seus impostos estão a ser bem gastos. Nos salários dos FP, que não são parvos e não confundem serviço público com serviço de caridade.

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por JohnyRobaz » 29/3/2017 23:36

TremalNaik Escreveu:
marquesric Escreveu:Só será justo quando separarem "as contas" dos trabalhadores do privados e os da FP. Até lá os do privado irão sustentar os outros. :shame: :shame:


Tentei evitar intrometer-me neste debate, mas é impossível. Hoje, 29 de Março, fui ao HSJ com a minha filha do meio. Ao longo da manhã, realizou exames caríssimos e foi observada por médicos funcionários públicos extraordinários. Também foi acompanhada por enfermeiros funcionários públicos extraordinários. E o processo clínico estava impecável, devidamente arquivado por assistentes técnicos extraordinários. O Hospital estava limpo, muito limpo, graças a assistentes operacionais extraordinários. No fim da manhã, depois de 5 horas em que a minha filha do meio ocupou assistentes, enfermeiros e médicos extraordinários, saí do HSJ e não paguei um cêntimo. Talvez Marquesric seja rico e possa beneficiar de hospitais privados! As pessoas normais, como eu, vão aos hospitais públicos. E não cospem no prato que lhes serviram dizendo que estão a sustentar estes FP. Agradecem o profissionalismo e observam que os seus impostos estão a ser bem gastos. Nos salários dos FP, que não são parvos e não confundem serviço público com serviço de caridade.

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 30/3/2017 19:02

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 31/3/2017 0:30

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Re: Tecto máximo no valor das pensões?

por Ocioso » 5/4/2017 0:42

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