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Caldeirão da Bolsa

Efeito Trump

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Efeito Trump

por MarcoAntonio » 24/2/2017 12:52

Eu estou a falar de arsenais nuclears na casa dos milhares de mísseis. A Coreia do Norte não tem praticamente nada, tanto quanto se sabe. Não se sabe ao certo o que é que tem mas estima-se que no máximo poderia equipar cerca de 10 a 20 mísseis.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Efeito Trump

por Zecatreca_1001 » 24/2/2017 12:49

MarcoAntonio Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:
Se começa a contar espingardas com a russia pode ser uma chatice .

(...)

"Trump wants to make sure U.S. nuclear arsenal at 'top of the pack'"



Neste ponto é irrelevante contar espingardas, não interessa quem tem mais dado que se ambos activam o arsenal, todos perdem. Não ganha quem tem mais (avaliar nestes termos é não entender o que é um arsenal nuclear desta magnitude e que papel desempenha).


Explica isso a esses "putos".
Então a Coreia do Norte (mais um menino mau!), adora "mostrar" constantemente a pil...poder dele(tropas). :roll:
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Re: Efeito Trump

por MarcoAntonio » 24/2/2017 12:43

EAGLETRADER20 Escreveu:
Se começa a contar espingardas com a russia pode ser uma chatice .

(...)

"Trump wants to make sure U.S. nuclear arsenal at 'top of the pack'"



Neste ponto é irrelevante contar espingardas, não interessa quem tem mais dado que se ambos activam o arsenal, todos perdem. Não ganha quem tem mais (avaliar nestes termos é não entender o que é um arsenal nuclear desta magnitude e que papel desempenha).
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2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: Efeito Trump

por Zecatreca_1001 » 24/2/2017 12:42

EAGLETRADER20 Escreveu:
"Russia has 7,000 warheads and the United States, 6,800, according to the Ploughshares Fund, an anti-nuclear group."



Isto de dizer que a "minha " é maior que a "tua", é mesmo à "putos" da primária. Só que agora em vez de um menino mau (Rússia), temos outro Bad boy na história.

Agora percebo porque o D.T. não se importa com os acordos ambientais.

Agora que encontraram novos planetas e com possibilidade de existir H2O, vamos lá colocar as fábricas a debitar material e CO2.

http://g1.globo.com/ciencia-e-saude/not ... -sol.ghtml

Estes gajos só devem pensar neles. Não pensam nos filhos, netos, bisnetos.....enfim. São uns putos a brincar com brinquedos gigantescos. :wall:
Editado pela última vez por Zecatreca_1001 em 24/2/2017 12:44, num total de 1 vez.
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Re: Efeito Trump

por EAGLETRADER20 » 24/2/2017 12:29

Suspeito que o TRUMP nos próximos anos possa causar muitas dores de cabeça ao mundo e aos mercados financeiros .

Um presidente que diz que vai assegurar que USA se mantem no topo do armamento nuclear e investir fortemente nisso, não augura nada de bom.

Se na presidência dele alguém se lembrar de efetuar um atentado terrorista a resposta pode ser de uma intensidade brutal.

Claro que para quem faz trading por cada crise que ele possa abrir pode ser uma oportunidade de realizar boas mais valias na recuperação dos mercados .

Se começa a contar espingardas com a russia pode ser uma chatice .

"Russia has 7,000 warheads and the United States, 6,800, according to the Ploughshares Fund, an anti-nuclear group."


"Trump wants to make sure U.S. nuclear arsenal at 'top of the pack'"

http://www.reuters.com/article/us-usa-t ... ium=Social
 
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Re: Efeito Trump

por RaposoTavares » 23/2/2017 1:36

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Se alguma vez duvidar da incapacidade do pato bravo para leader do mundo livre, ou até para presidente da direção de uma qualquer humilde sociedade columbófila:
https://twitter.com/realDonaldTrump/sta ... 2495940613

Sad.
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Re: Efeito Trump

por Quimporta » 22/2/2017 12:54

Nightrader, ninguém aqui disse que a Suécia não teve "incidentes" (a expressão é tua).
E muito menos que não haja alarme social em vários países europeus devido aos problemas de integração de comunidades de imigrantes, e que isso não seja potencialmente muito grave.

O problema aqui é que o tipo de argumentação do Trump, que tu aqui segues , é primeiro totalmente demagógico, e depois tem ela própria como consequência imprevista ser também alimento para a extrema direita xenófoba.

É demagógica porque o "caso da Suécia" resulta de uma reportagem da Fox News a uma situação, que segundo a fonte que tu próprio vais buscar no Insurgente, tem esta relevância:

While former Swedish PM Carl Bildt roared on Twitter: "Sweden? Terror attack? What has he been smoking? Questions abound.”

On Monday, he added: "Last year there were app 50 per cent more murders only in Orlando/Orange in Florida, where Trump spoke the other day, than in all of Sweden. Bad.”


Percebes? Não há proporcionalidade entre a dimensão do problema, que existe, e a dimensão que o Trump lhe quer dar, muito menos para estar no mesmo parágrafo dos atentados de Nice, Bruxelas e Paris, ou sequer para ser referida por um Presidente nos EUA, que não existe para comentar a Fox News ou comentar incidentes menores noutros países.
Insuflar problemas para tirar daí conclusões que encaixem na narrativa preconceituosa é uma forma de demagogia.

Isso diz mais sobre quem é o Trump que sobre o problema em si, que pelo menos na Suécia, existe mas é moderado, e nada nas fontes indica que tenha sequer na origem o programa de acolhimento de refugiados.

Mas a questão mais séria é o alimento para a extrema direita que o Trump se está a tornar, quando inventa ou exagera problemas com imigrantes muçulmanos, mexicanos ou outros.
A menos que consideres que alimentar a extrema direita serve desde que ajude a travar ideias de que não gostas, o que está a acontecer naquele país, onde há décadas que se encontram consensos ao centro moderado, vai demorar décadas também a compor.

E quanto às consequências diretas disto, estaremos cá para ver.
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Re: Efeito Trump

por Nightrader » 22/2/2017 12:10

Quimporta Escreveu:
Se recuares aos primeiros posts desta página verás que eu até expliquei porque é que a generalidade da comunicação social de todo o mundo teve a reação de primeiro sobressalto e depois perplexidade, lapidarmente sumariada pelo ex PM Sueco: "mas que cenas é que ele anda a fumar?!?".
Mas se fui subtil, e para benefício do debate, reformulo.

O Sr Presidente Trump disse isto:

“You look at what’s happening in Germany. You look at what’s happening last night in Sweden. Sweden. They took in large numbers. They’re having problems like they never thought possible. You look at what’s happening in Brussels. You look at what’s happening all over the world. Take a look at Nice. Take a look at Paris,”


Os exemplos de "Bruxelas, Paris e Nice", são o único contexto para a interpretação que correu os jornais de todo o mundo para o "ontem à noite na Suécia".
Soma-se que nas últimas semanas já outras fontes da Casa Branca tinham inventado um atentado em Atlanta e nada menos que um massacre :shock: em Bowling Green, tudo tão fantasiado como a tal "maior vitoria eleitoral desde o Reagan", que agora podes explicar. Se quiseres :wink:




Ok, estas foram as palavras de Trump:

“You look at what’s happening in Germany. You look at what’s happening last night in Sweden. Sweden. They took in large numbers. They’re having problems like they never thought possible. You look at what’s happening in Brussels. You look at what’s happening all over the world. Take a look at Nice. Take a look at Paris,”


Onde estão as palavras "terrorist attack" ? Não as consegui encontrar.

A frase da polémica é a seguinte: "You look at what’s happening last night in Sweden."

Para não dar azo a que venham para aqui desconversar, vou manter a frase original. Esta frase tem duas formas verbais "look" e "happening" e tem um advérbio de tempo "last night". O advérbio pode ser aplicável a qualquer dos verbos, devendo ser claro pelo contexto a que verbo se aplica. Trump estava a dirigir-se a uma plateia de apoiantes onde todos sabiam que na noite anterior tinha dado uma reportagem sobre o que está a acontecer na Suécia. Portanto, as pessoas a quem se dirigia a frase interpretaram correctamente. Além disso, é usado um "continuous tense" (is happening) o que implica que este verbo se refere a uma acção que decorre ao longo do tempo e não a um evento que ocorreu numa determinada data. Logo, o advérbio de tempo "last night" só pode conjugar-se com o verbo look.

Quem esteja fora do contexto pode não entender de facto o que ele quer dizer com esta frase, mas na frase seguinte ele esclarece ao que se refere "They took in large numbers. They’re having problems like they never thought possible." Pronto, é isto "what's happening in Sweden".

Agora vamos considerar o ponto de vista de alguém que esteja fora do contexto (não é o caso dos jornalistas americanos pois esses tinham obrigação de ter conhecimento da reportagem da noite anterior). A interpretação da frase pode parecer subjectiva. Até pode haver quem interprete como tendo acontecido alguma coisa na noite anterior. Agora, essas interpretações não podem ser notícias de jornais. As notícias devem reportar factos e não interpretações subjectivas dos jornalistas. Mais que isso, inventaram que o que teria acontecido teria sido um ataque terrorista. O que há de comum entre os casos de Paris, Bruxelas, Alemanha e Nice são problemas causados por migrantes/refugiados e era a isso que ele se referia. Mais uma vez, trata-se aqui de uma dedução bastante forçada dos jornalistas. Termino repetindo mais uma vez que os jornalistas têm um compromisso com a ética, o rigor e a objectividade. Se se trata de algo sobre o qual há dúvidas, não deve ser publicado. Qualquer dia já ninguém acredita no que dizem os jornalistas, mesmo que seja verdade.
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Re: Efeito Trump

por Nightrader » 22/2/2017 11:08

Mas afinal, porque raio falou o Trump na Suécia ("what the hell is he talking about" como diz a senhora da CNN)?
Não se passa nada por lá.

https://oinsurgente.org/2017/02/21/nada ... na-suecia/



Ninguém pensa que estão esconder coisas por lá, pois não?

http://www.dn.pt/mundo/interior/policia ... 74696.html


Se os rapazes não causam problemas, estes 4100 novos polícias devem ser para ajudar a preencher papelada.

"polícia foi reforçada com 4100 efetivos para fazer face ao fluxo de migrantes. A Suécia recebeu mais de 150 mil pedidos de asilo em 2015."

http://www.tvi24.iol.pt/internacional/2 ... -na-suecia
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Re: Efeito Trump

por Quimporta » 22/2/2017 8:58

Tourso ... por vezes, é melhor reagir com bom humor que dizer "vossa excelência importa-se de não interferir nos nossos assuntos internos e deixar de inventar ataques terroristas no meu país" . A não ser que depois acrescentasse "... que isto não é o Texas, seu orangotango cor-de-laranja!" :lol:

Mas para o caso nem é relevante porque se trata do EX-pm, já sem qualquer cargo que o obrigue ao protocolo.

Por sinal, a única reação que se conhece do governo Sueco também tem a sua piada.
Por meio do corpo diplomático, mandou perguntar à WH o equivalente a "mas ... do que é que o vosso homem está a falar?!?" :mrgreen:
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Re: Efeito Trump

por Tourso » 22/2/2017 2:24

Responsabilidades Governativas exigem a resposta adequada de dois agentes: a pessoa e o cargo.

É claro como a água que Trump não é a pessoa para o cargo. Apesar da sociedade já não compreender muito do actual protocolo governativo, o qual em muitos países remonta ao século XIX, este deve ser feito com algum distanciamento e não com presidências de afectos ou linguagem popular.
E afastar de vez esse politicamente correto: ser-se educado e não fazer dos cidadãos estúpidos.
Sem essa separação de linguagem, quando quem governa quiser ser ouvido ou ordenar algo menos "porreiro" vai ser incompreendido.

O primeiro ministro da Suécia, nunca, mas nunca deveria ter dito o que disse: o que é que ele andou a fumar?
Quando a polida Europa deixar de ser educada e se colocar ao mesmo nível de linguagem de Trump perdeu definitivamente a batalha ética.
A económica já perdeu.
A menos que se faça isso para desviar a atenção do mundo da realidade Sueca: essa está bem presente e filmada.

Talvez seja eu que já não compreendo o mundo em que vivo e seja mesmo assim: laxismo e boçalidade embrulhados em liberdade de expressão.
 
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Re: Efeito Trump

por Quimporta » 21/2/2017 22:57

Nightrader Escreveu:
Quimporta Escreveu:
Nightrader, queres aproveitar o embalo e analisar gramaticalmente mais este atentado?


Não mudes de assunto. Estou à espera que expliques como é que chegaste à conclusão que Trump afirmou que tinha havido um ataque terrorista na Suécia. É isto que estamos a discutir.


Se recuares aos primeiros posts desta página verás que eu até expliquei porque é que a generalidade da comunicação social de todo o mundo teve a reação de primeiro sobressalto e depois perplexidade, lapidarmente sumariada pelo ex PM Sueco: "mas que cenas é que ele anda a fumar?!?".
Mas se fui subtil, e para benefício do debate, reformulo.

O Sr Presidente Trump disse isto:

“You look at what’s happening in Germany. You look at what’s happening last night in Sweden. Sweden. They took in large numbers. They’re having problems like they never thought possible. You look at what’s happening in Brussels. You look at what’s happening all over the world. Take a look at Nice. Take a look at Paris,”


Os exemplos de "Bruxelas, Paris e Nice", são o único contexto para a interpretação que correu os jornais de todo o mundo para o "ontem à noite na Suécia".
Soma-se que nas últimas semanas já outras fontes da Casa Branca tinham inventado um atentado em Atlanta e nada menos que um massacre :shock: em Bowling Green, tudo tão fantasiado como a tal "maior vitoria eleitoral desde o Reagan", que agora podes explicar. Se quiseres :wink:
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Re: Efeito Trump

por RaposoTavares » 21/2/2017 21:34

goodmoney Escreveu:"Vocês viram aquela cabazada do Benfica ao Sporting ontem à noite? E aquele tal de João Vieira Pinto?!"

Ah, desculpem lá, era uma reposição do 6-3 de 1994 na RTP Memória... 8-)

Bem lembrado, esse joguinho...
Outra coisa: Cada cavadela, cada minhoca. O Pato Bravo mandou atacar à bruta e à frente de toda a gente a franciesa do FMI. Não lhes pediu muito: pediu honestidade.
Ora este lance faz parte de todo um novo 'mundo de aventuras' que nos permite ter ótimas palpitações nervosas e espetaculares esperanças em amanhãs que cantam e, por vezes, até hão de relinchar.... IIIIIIIIIIrra.
Aqui: http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2017/0 ... le-fmi.php
Pronto. Um abraço e isso.
Raposo Tavares
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Re: Efeito Trump

por goodmoney » 21/2/2017 21:17

"Vocês viram aquela cabazada do Benfica ao Sporting ontem à noite? E aquele tal de João Vieira Pinto?!"






Ah, desculpem lá, era uma reposição do 6-3 de 1994 na RTP Memória... 8-)
 
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Re: Efeito Trump

por Nightrader » 21/2/2017 20:51

Quimporta Escreveu:
Nightrader, queres aproveitar o embalo e analisar gramaticalmente mais este atentado?


Não mudes de assunto. Estou à espera que expliques como é que chegaste à conclusão que Trump afirmou que tinha havido um ataque terrorista na Suécia. É isto que estamos a discutir.
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Re: Efeito Trump

por Tourso » 21/2/2017 19:05

Puxa!
Este Caldeirão está cada vez mais completo: a AT , também poderá ser Análise de Texto. :lol:
E ainda bem. O cuidar de escrever bom português deve ser primordial. Há uns posts atrás, devido ao Android, escrevi a haver e não a ver e fui corrigido. E ainda bem.
A continuarmos assim ainda vamos parar ao ranking de melhor fórum :lol: .

Temos escrito bons comentários sobre este tópico: mas Trumpices à parte, acho que temos de pensar então muito bem sobre como a(s) democracia(s) estão estruturadas.

Este senhor, foi eleito. Fraude? Provaram? Bush (filho) foi eleito com fraude na Flórida contra o Al Gore... E não houve este alarido. Houve um facto novo nestes 16 anos: a " justiça" de tribunais tipo Facebook. Se alguns foristas escrevem a favor de um impeachment para já , então esqueçam a Democracia.

Faz-me lembrar um Red Neck num comício do gop ,a clamar pela morte de Obama da primeira eleição.
E os outros 50% que votaram Trump? A mensagem foi percebida: mesmo com aquela adjectivação de um menino com 5 anos fica a pensar porque é que o Inglês dele é tão pobre... ( Ai Obama, apesar de não concordar com muita coisa, os dotes de orador e Inglês escorreito eram um must!)

Para mim, nunca vi tamanho Grunho na presidência: mas além de promover o medo, desregular tudo, ter uma equipa incompetente, poder martelar as contas do défice como faz com as suas empresas e sobretudo arruinar ainda mais o meio ambiente, acho que ele está lá para encher ( muito) os bolsos. Os Bush no petróleo são meninos de coro ao lado de Trump.

Exatamente como no Brexit, queriam anulá-lo após um plebiscito que confirmou que os britânicos queriam sair.
Liberdade é igual a responsabilidade. No pós Brexit entrevistaram um casal do sim que se disse arrependido da escolha: tinha sido um protesto. O quê??? Protesto?
Colocamos toda a canga de responsabilidade nos políticos que conduziram o R.U. para este imbróglio e agora " é pá foi protesto, era só a brincar..."
Razão tinha o Murias quando dizia que o voto faz-se pela negativa...
Batatas!

Fui buscar o Brexit, por causa deste senhor. Votaram nele aguentem : não quiseram lá a Clinton. Os Europeus que se musculem. Guerras de moeda contra o Euro, houve-as e bem feias: foram 15 anos delas e até com Obama. Outras virão: tempos difíceis, requerem líderes de excepção.

Trump é mau? Que dizer do legado de Bush? Esse sim, com efeitos comprovados? À proporção, os fóruns deviam deitar baba, não é?
Tanto ódio para quê? É ver a história : está lá tudo. E que eu saiba este senhor não traz consigo nada de novo. E é só um mês.... Livra!

Respeitar a democracia é isto. Resistir também. E ver os apoiantes de Trump nas ruas não ia ser bonito de se ver.
 
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Re: Efeito Trump

por Quimporta » 21/2/2017 18:09

MarcoAntonio Escreveu:Nightrader, a sério que estás a analisar gramaticalmente em português numa tradução livre algo que foi dito originalmente em inglês?

O original foi:

"(...) You look at what's happening last night in Sweden. Sweden! Who would believe this? Sweden! (...)"

Não era uma pergunta, era uma asserção. E os tempos verbais e ordem sintática também não coincidem com a tua tradução "livre"...

:pray: :pray:

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Re: Efeito Trump

por MarcoAntonio » 21/2/2017 16:15

O "you look" está igualmente no presente (indicative), o que igualmente exclui qualquer ambiguidade.

:wink:
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Re: Efeito Trump

por Nightrader » 21/2/2017 16:09

MarcoAntonio Escreveu:Nightrader, a sério que estás a analisar gramaticalmente em português numa tradução livre algo que foi dito originalmente em inglês?

O original foi:

"(...) You look at what's happening last night in Sweden. Sweden! Who would believe this? Sweden! (...)"

Não era uma pergunta, era uma asserção. E os tempos verbais e ordem sintática também não coincidem com a tua tradução "livre"...



Obrigado pela chamada de atenção e pela correcção. O tempo verbal usado foi o present continuous, o que exclui qualquer ambiguidade.

E para quem não tivesse entendido, na frase seguinte acrescentou "they took in large numbers and they are having problems like they never thought possible".
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Re: Efeito Trump

por JohnyRobaz » 21/2/2017 15:55

MarcoAntonio Escreveu:Nightrader, a sério que estás a analisar gramaticalmente em português numa tradução livre algo que foi dito originalmente em inglês?

O original foi:

"(...) You look at what's happening last night in Sweden. Sweden! Who would believe this? Sweden! (...)"

Não era uma pergunta, era uma asserção. E os tempos verbais e ordem sintática também não coincidem com a tua tradução "livre"...


:clap: :clap: :clap:
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Re: Efeito Trump

por MarcoAntonio » 21/2/2017 14:38

Nightrader, a sério que estás a analisar gramaticalmente em português numa tradução livre algo que foi dito originalmente em inglês?

O original foi:

"(...) You look at what's happening last night in Sweden. Sweden! Who would believe this? Sweden! (...)"

Não era uma pergunta, era uma asserção. E os tempos verbais e ordem sintática também não coincidem com a tua tradução "livre"...
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Re: Efeito Trump

por Nightrader » 21/2/2017 14:12

"Vocês comeram o jantar ontem à noite?"

Nesta frase, vocês é o sujeito.
Comeram é o verbo.
O jantar é o complemento directo.
E finalmente, ontem à noite, é o complemento circunstancial de tempo.

O complemento circunstancial de tempo aplica-se ao verbo da frase. Ou seja, a acção "comeram" ocorreu ontem à noite.


A questão complica-se se o complemento directo for passível de estar sujeito a um complemento circunstancial de tempo. Por exemplo:

Vocês viram o que aconteceu na Suécia ontem à noite?

Aqui, o complemento de tempo ontem à noite, tanto se pode referir ao verbo viram como ao complemento directo o que aconteceu.

Havendo duas interpretações possíveis para a frase, em princípio deverá ser possível identificar qual a interpretação correcta pelo contexto.
Dado que não aconteceu nada de relevante na Suécia ontem à noite, então o complemento circunstancial de tempo deve referir-se ao verbo da frase.
E efectivamente, ontem à noite, passou na televisão um programa sobre o que aconteceu na Suécia. O complemento circunstancial de tempo refere-se ao verbo da frase.

Mas vamos agora admitir que ou receptor não é americano e não tinha conhecimento da existência desse programa. Nesse caso, não tem informação que lhe permita saber qual a interpretação correcta. Mas se for um pouco perspicaz, leva em consideração que a frase foi dirigida a um grupo específico de pessoas para as quais seria possível provavelmente contextualizar a frase.

Ainda assim, para quem não teve conhecimento desse programa nem teve a perspicácia de identificar as pessoas a quem se dirigia o discurso, Trump na sua frase seguinte esclarece o que quis dizer: "A Suécia recebeu muitos refugiados e tem vindo a ter imensos problemas com isso". Para quem não teve discernimento para interpretar a primeira frase, foi isto que aconteceu na Suécia e que podia ter sido visto ontem à noite (na TV).

Alguém pode esclarecer como é possível que com base em factos, os jornalistas tenham interpretado que Trump tenha dito que "houve um ataque terrorista ontem à noite"? Tal interpretação não é possível. Mesmo que essa intrepretação fosse possível, a ética e o rigor jornalístico só permitiriam que tal fosse noticiado se fosse de facto a única interpretação possível. Havendo outras interpretações possíveis, não se pode fazer tal afirmação.

Resumindo, tratam-se de fake news...
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Re: Efeito Trump

por Quimporta » 20/2/2017 18:41

Tourso Escreveu:Percebo a lógica que fala que pode, pode não, CONDUZ à xenofobia e tem de ser rebatida a todo o custo. Arianos para mim, são pessoas que têm areia na cabeça.
:lol: :lol:

Misturar a questão da imigração na Europa com as Trumpalhadas é como ir de smoking para a apanha do tremoço.
Se há país que tem razão para andar traumatizado com atentados são os EUA, porque há massacres a cada dois meses, alguns deles muito graves com envolvimento de estrangeiros.
Mas nenhum deles envolvendo nativos dos qualquer dos 7 países banidos... :?

A maior dificuldade que tenho em aplicar os termos "racista" ou "xenófobo" ao Trump é que muito provavelmente ele é apenas DOIDO VARRIDO.
As considerações obsessivas dele sobre o tamanho da multidão na tomada de posse, ou andar ainda nesta altura convencido que obteve a maior vitória eleitoral desde o Reagan, são o quê??!
São um caso patológico. Só falta saber até que ponto isto se vai tornar perigoso.
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Re: Efeito Trump

por Tourso » 20/2/2017 18:04

" Definir uma política de imigração é uma coisa. Não é simples, não é bonito, mas faz falta."

Caro Quimporta,

100% de acordo. Estaria contra a minha própria Nação. Somos um País de imigrantes.
E realmente, imigrante e refugiado são duas coisas distintas: mas nesta altura sendo de um"SEF" à escolha como os distinguir? É que basicamente todos eles estão em guerra: da
Somália à Nigéria, da Libia ao Iraque, do Sudão ao Paquistão tudo cruzado são guerras que conduzem a deslocações provocadas pelos mais variados motivos.
É que quando se ouve falar de guerra actualmente só vem à cabeça a Síria: do ponto de vista "técnico" o mais habilitado a estatuto de "refugiado".
Mas que normas é que vigoram nas fronteiras Europeias? Nenhumas. Rigorosamente nenhumas.
Mesmos os ditos imigrantes à procura de um futuro melhor, o que é humano, dizem ser refugiados...
Percebo a lógica que fala que pode, pode não, CONDUZ à xenofobia e tem de ser rebatida a todo o custo. Arianos para mim, são pessoas que têm areia na cabeça.

Mas para defesa de todos, refugiados incluídos é preciso um controlo apertado.
Além de a Europa não consegue conter este fluxo migratório e dar uma resposta à altura.
No caso dos políticos Suecos, preferem não fazer um mea culpa da Trumpa que fizeram, o que conduz a meter tudo no mesmo saco.
A começar pelos desequilíbrios demográficos inerentes...
 
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Re: Efeito Trump

por Quimporta » 20/2/2017 17:29

Tourso Escreveu:Acho que o que Trump diz, já nós sabemos, contudo é inegável que até os mais moderados, já estão a dizer que o excesso de imigração foi longe demais.
Mau até para quem é refugiado. E vão começar a deportar mais cedo ou mais tarde...


Tourso, eu separaria " imigração", que tem motivações sobretudo económicas, de "acolhimento de refugiados", que é uma medida de emergência para tentar proteger populações de zonas de catástrofe.
Mas o mundo está como está, e certamente que tudo isto é muito complicado.

Definir uma política de imigração é uma coisa. Não é simples, não é bonito, mas faz falta.
Mas o Trump, ao inventar atentados ou proibir cegamente a entradas de viajantes, mesmo que legais, de países de maioria muçulmana, está a fazer outra coisa chamada " XE-NO-FO-BIA".

Eu sugiro vivamente aos participantes deste forum, gente boa e responsável, que meçam bem as palavras.
Reflictam nos ensinamentos da história, porque há uma linha clara que divide racismo e xenofobia de tudo o resto. E parece-me que se começou aqui a "flirtar" com essa linha.
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