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Caldeirão da Bolsa

Efeito Trump

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Efeito Trump

por Nightrader » 15/2/2017 10:56

Uma questão interessante, se o chamado "Trump market rally" está ou não relacionado com a eleição de Trump.
Vejamos, Trump é eleito e apresenta várias medidas para dinamizar a economia. São anunciados numerosos grandes investimentos nos EUA e são feitas previsões que apontam para um forte crescimento do PIB, por exemplo o Deutsch Bank aponta para um crescimento em 2018 que será o dobro do actual. Sabe-se que este tipo de medidas e que o crescimento do PIB têm um forte impacto no desempenho da bolsa, e o que se observou foi de facto um forte ímpeto altista após estes novos dados.
Tempos portanto uma causa da qual se espera um determinado efeito e temos esse efeito esperado a observar-se efectivamente. Está provado. Se consideram que não é prova suficiente então também não adianta prosseguir com a discussão porque não existem outras meios possíveis de prova.
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Re: Efeito Trump

por passivo » 14/2/2017 23:55

se o Trump era tão estupido e mau .. o que era expectável ... pela oposiçao .. era que a economia tombasse redondamente..


o que se provou foi exactamente o contrário .. o povo americano que votou e ganhou e o mundo ... comprovaram que depositam confiança nesta liderança...

sem truques ..


como vai evoluir ? a ver vamos

agora contestar os resultados é que não ... isso só na Coreia do norte .. Russia , china . etc .. ai de quem conteste.. até o Durao Barroso se deixou dessas modernices e muitos dos ideialistas influenciados pelo Estado Islamico!


http://rr.sapo.pt/noticia/76079/irmao_d ... _pyongyang


concerteza que muitos bacocos daqui , vão contestar as fontes.. mas são pagos para isso e mudam de posição ao primeiro


Depois .. o outro pediu a demissão -... aqui ... nem pede a demissão nem o costa quer ... não tem mais ninguém..

e agora ... os mesmos que se indisposeram por o Trump ser amigo do Putin... vai gritar aqui d el rei porque o Trump vai provocar uma guerra com o inimigo Putin... vá-se lá perceber esta gangada que vive só do mal dizer


http://www.dn.pt/mundo/interior/donald- ... 67673.html


Donald Trump quer que Putin devolva Crimeia à Ucrânia



Porta-voz da Casa Branca afirmou que Trump "tem sido incrivelmente duro com a Rússia"

O porta-voz da Casa Branca afirmou esta terça-feira que Donald Trump espera que a Rússia devolva a Crimeia à Ucrânia.

"O presidente Trump deixou claro que espera que o governo russo diminua progressivamente a violência na Ucrânia e devolva a Crimeia", disse Sean Spicer. "Ao mesmo tempo, ele espera e quer dar-se bem com a Rússia, ao contrário das administrações anteriores, para que possamos resolver juntos os muitos problemas que o mundo enfrenta, como o Estado Islâmico e o terrorismo", continuou.

Na briefing desta terça-feira, Spicer afirmou ainda que "o presidente tem sido incrivelmente duro com a Rússia". "Ele continua a levantar a questão da Crimeia, que a antiga administração [de Barack Obama] permitiu que fosse confiscada pela Rússia. A embaixadora dele para as Nações Unidas denunciou a ocupação russa de Crimeia perante o Conselho de Segurança da ONU no primeiro dia", afirmou o porta-voz, segundo o Politico.


Sean Spicer referia-se à anexação da península de Crimeia por parte da Rússia em 2014, um ato que foi fortemente criticado pela comunidade internacional e fez com que Obama aplicasse sanções à Rússia.

É a primeira vez que a administração de Donald Trump faz uma crítica clara a Vladimir Putin, após o presidente dos Estados Unidos ter feito vários elogios ao líder russo no passado.
 
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Re: Efeito Trump

por Quimporta » 14/2/2017 18:15

Estou mais inclinado para o post hoc ergo non impeditur per hoc :-k
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Re: Efeito Trump

por MarcoAntonio » 14/2/2017 18:02

Mas como é que sabemos se se deve ao Trump ou a qualquer outro conjunto de razões? É um post hoc ergo propter hoc. Por isso mesmo é que disse "se é que alguma vez o vamos medir"...

Quanto muito consegue-se estabelecer uma correlação, mas não necessariamente uma relação de causa-efeito. Ainda para mais quando o índice vem de um Bull Market que começou em 2009, na minha opinião faz muito pouco sentido estar a alegar que o Trump é o motor destas subidas. Poderá é dizer-se que não está a travar os mercados, como já tinha referido antes.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Efeito Trump

por Quimporta » 14/2/2017 17:56

MarcoAntonio Escreveu:Como já referi anteriormente, o efeito Trump nos mercados só poderá ser medido daqui a meses/anos (se é que alguma vez o vamos medir).

Os índices americanos estão em Bull Market desde 2009, vão quase 8 anos, não começaram a subir com o Trump...


Marco, quem sou eu para me meter contigo a analisar o S&P, mas o bull desde 2009 não invalidaria que houvesse um efeito Trump agora, de curto prazo, certo?
Nunca vi análise AT "à década", mas por essa lógica diluíamos todos os "efeitos" do Século. Parece-me que o termo se aplica mais ao curt-médio prazo, e aí o efeito Trump é uma posição defensável.

Se eu fosse a dizer alguma coisa sobre um possível "efeito Trump" no S&P, seria daqui a uns meses olhar para trás e dizer que há um "efeito Trump desde ddmmyy".
Mas apenas na justa medida que então se poderia argumentar também que existe um "efeito Obama desde 2009", coisa que não me lembro de ter alguma vez ter sido relevada, Certo?
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Re: Efeito Trump

por MarcoAntonio » 14/2/2017 17:10

Como já referi anteriormente, o efeito Trump nos mercados só poderá ser medido daqui a meses/anos (se é que alguma vez o vamos medir).

Os índices americanos estão em Bull Market desde 2009, vão quase 8 anos, não começaram a subir com o Trump...
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Re: Efeito Trump

por Quimporta » 14/2/2017 17:04

Lion_Heart Escreveu:Acho engraçado este rallie nas Bolsas Americanas quando aparece um Presidente dito proteccionista, algo está muito errado. :shock: Ou é bluff e a malta sabe disso ou as grandes empresas tecnológicas andam a fazer acordos "secretos" para manter o seu dinheirinho a salvo dos fiscais da AT lá do sitio :) Pelo sim pelo não o novo iphone vai custar perto de 1000 Eur .


Lion, há muita gente a opinar que o plano Trump para a economia, do qual se sabe em concreto pouco, mas que se sabe que incluirá baixar impostos, desregulamentar wall street e um mega-programa de obras públicas (só o muro seriam 22 Bi), será benéfico para as empresas e que vai trazer resultados de curto prazo.

Mas eu pergunto-me se este rallie é em si um facto Trump.
Ponho aqui o gráfico do J Alves de há 2 dias no tópico do S&P. Se não tivesses as datas no eixo do xx, onde estaria tecnicamente o efeito Trump?

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Re: Efeito Trump

por Lion_Heart » 14/2/2017 16:23

Acho engraçado este rallie nas Bolsas Americanas quando aparece um Presidente dito proteccionista, algo está muito errado. :shock: Ou é bluff e a malta sabe disso ou as grandes empresas tecnológicas andam a fazer acordos "secretos" para manter o seu dinheirinho a salvo dos fiscais da AT lá do sitio :) Pelo sim pelo não o novo iphone vai custar perto de 1000 Eur .
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Re: Efeito Trump

por Quimporta » 14/2/2017 15:49

Este tema já circulava, mas francamente nunca achei que fosse credível por me parecer impossível acontecer na América. Mas agora é óbvio que isto já não fica por aqui.
Um general que se demite por combinar "coisas" os Russos quando a administração Obama expulsou diplomatas na sequência de um relatório dos serviços secretos que defende que os Russos manipularam as eleições para meter lá o TRUMP, faz perguntar: então deu-lhe simplesmente na cabeça fazer isso sem dizer nada ao TRUMP? :-k

À atenção de John le Carré...

DONALD TRUMP - Conselheiro de Segurança Nacional dos EUA, Michael Flynn, demite-se
Observador | 14/2/2017, 7:11

Michael Flynn, renunciou ao cargo ontem à noite, após informações de que teria enganado o vice-presidente, Mike Pence, sobre os seus contactos com a Rússia.

O conselheiro para a Segurança Nacional dos EUA, Michael Flynn, renunciou ao cargo esta segunda-feira à noite, após informações de que teria enganado o vice-presidente, Mike Pence, e outros funcionários sobre os seus contactos com a Rússia. O pedido de demissão ocorre menos de um mês depois de ter assumido funções.(...)

Este general reformado foi um apoiante de Trump durante a campanha, mas as suas relações de proximidade com os russos suscitam reservas. Em 2015, Flynn recebeu dinheiro para comparecer num jantar de gala da Russia Today, uma estação televisiva promovida pelo Kremlin, onde esteve sentado perto de Putin.

Editado pela última vez por Quimporta em 14/2/2017 16:50, num total de 1 vez.
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Re: Efeito Trump

por passivo » 13/2/2017 23:23

Caldeirao ... Fórum de Bolsa


Efeito Trump

http://www.jornaldenegocios.pt//mercado ... _Destaques



Recordes de "pedra e cal" em Wall Street
A 25 de Janeiro, a euforia era total: o Dow Jones atingia pela primeira vez o mítico patamar dos 20.000 pontos, fechando acima dessa fasquia. Hoje, menos de um mês depois, o índice soma e segue e já negoceia acima dos 20.400 pontos.



Alguém quer postar o efeito na bolsa dos seus preferidos?
 
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Re: Efeito Trump

por Ocioso » 13/2/2017 23:09

 
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Re: Efeito Trump

por passivo » 13/2/2017 21:49

Pois! Pois!

A cocacola não presta ... mas é a que mais se vende no mundo..!!

Embora alguns apologistas negociantes de sumos naturais... digam o contrário.. tal como "alguns" os produtores de vinho que só bebem cocacola!


A Primavera Arabe foi um sucesso...apoiado por muitos de quem só se conhece o nick , ou nem isso .. que ainda estão vivos !...
 
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Re: Efeito Trump

por Zecatreca_1001 » 13/2/2017 20:43

Por acaso também vi o tal documentário.
E depois de o ver, passou-me assim de repente algo pela cabeça:

Um indivíduo que vem de famílias abastadas que construiu/construíram (o pai!) assim uma fortuna, que passa/passaram por cima de todos, inclusive o próprio sistema (ou até mesmo contornar o sistema), até que ponto estas benesses do próprio Presidente para as empresas, tais como os cortes nos impostos, promessas de criação de emprego, fizeram animar os mercados e até que ponto ele é beneficiado com isso??

E será que, antes de dar essas benesses, ele comprou "n" acções de várias empresas (TESLA, FORD, aquelas que se sentaram à mesa com ele), através de algumas das suas empresas (offshore) ??

É que....não me admirava nada se aparecer um escândalo desses!

:-k :-k :-k :-k

Teorias minhas ...da conspiração.
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Re: Efeito Trump

por soseiquenadasei » 13/2/2017 20:11

vrdade é que até agora não se viu nada de mais no Trump, tudo não passou de fogo de vista.

Portanto até agora,m e eu digo até agora Trump 1, resto do mundo 0

WS tão sensivel a tudo...pelos vistos Trump, parece que aplivcou-lhe o Helicóptero Trump.

Eu digo, não desgosto de Trump, embor não concorde com algumas coisas.
 
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Re: Efeito Trump

por JohnyRobaz » 13/2/2017 18:04

Quimporta Escreveu:... é que não pára... São umas atrás das outras. :oh:
Uma das vantagens destes tópicos é poder manter um rasto de cada tema para mais tarde recordar. Mas está a tornar-se complicado.

Obviamente que não é o Presidente que escreve estas coisas (embora pareça...) mas ... c'os diabos. que se passa aqui?!
De um país daqueles só se projectam calinadas?!

Será que já funciona a máxima, "o fraco rei faz fraca a forte gente"?!!

... em 3 semanas... :roll:


Donald Trump’s Inauguration photo's inspirational quote has glaring typo
‘No challenge is to great…'

The independent | Rachael Revesz New York @RachaelRevesz 2 hours ago
(...)


Quando para certas pessoas a cultura se resume a reality shows... :mrgreen:
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
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Re: Efeito Trump

por Quimporta » 13/2/2017 18:03

... é que não pára... São umas atrás das outras. :oh:
Uma das vantagens destes tópicos é poder manter um rasto de cada tema para mais tarde recordar. Mas está a tornar-se complicado.

Obviamente que não é o Presidente que escreve estas coisas (embora pareça...) mas ... c'os diabos. que se passa aqui?!
De um país daqueles só se projectam calinadas?!

Será que já funciona a máxima, "o fraco rei faz fraca a forte gente"?!!

... em 3 semanas... :roll:


Donald Trump’s Inauguration photo's inspirational quote has glaring typo
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Re: Efeito Trump

por JohnyRobaz » 13/2/2017 17:08

Marco Martins Escreveu:Este fim de semana deu na TV um programa sobre a vida e história do Trump... e efetivamente é um empreendedor.... mas que passa por cima das regras (já vem de família) para atingir os seus fins e interesses.

Na política não me parece que vá ser diferente... ele tem uma visão de contruir riqueza e isso pode ser bom para o país.... mas será que o será para o povo que vive a trabalhar por conta de outrém?


Quando se "constrói" riqueza da forma que ele o faz, como tu dizes, contornando as regras, esquivando-se, aldrabando, etc, ele cria riqueza para si (ou à frente de um país, para alguns), mas para a maioria é uma ilusão. Agravamento de desigualdades, etc. Enfim, a história de sempre.
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Re: Efeito Trump

por Marco Martins » 13/2/2017 16:51

Este fim de semana deu na TV um programa sobre a vida e história do Trump... e efetivamente é um empreendedor.... mas que passa por cima das regras (já vem de família) para atingir os seus fins e interesses.

Na política não me parece que vá ser diferente... ele tem uma visão de contruir riqueza e isso pode ser bom para o país.... mas será que o será para o povo que vive a trabalhar por conta de outrém?
 
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Re: Efeito Trump

por Quimporta » 13/2/2017 15:49

Quimporta Escreveu:(...)

No meio disto, há um desgraçado que tem que dar a cara todos os dias para defender todo o tipo de infantilidades e imbecilidades, no meio de muito pouca política séria.
Pela mão do histórico SNL, apresento o porta-voz: Sean Spicer!

E ainda só passaram duas semanas....


Os produtores do SNL não cabem em si de contentes com o prato que a administração TRUMP lhes serve diariamente por meio deste Sean Spicer. 8-)
O primeiro video da saga obteve 22 milhões de visualizações numa semana e este vai pelo mesmo caminho (8 M em menos de 2 dias).
Desgraçado, que tem que defender que agora está bem que se faça publicidade à marca da filha do Presidente de dentro da casa Branca, que é normal partir para a ofensa pessoal a cada contrariedade, etc... dia, após dia, após dia...
Até dá pena...

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=fbhz3XcNzGU&t[/youtube]
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Re: Efeito Trump

por passivo » 12/2/2017 23:14

Mais do que a forte comunidade açoriana nos Estados Unidos – estima-se que o número ultrapasse um milhão de pessoas entre emigrantes e descendentes –, é o futuro da Base das Lajes que concentra as preocupações dos Açores nestes primeiros dias de administração Trump.

PUB

A expectativa sobre o que fará o novo presidente norte-americano com o relatório elaborado pelo Pentágono, ainda com Barack Obama na Casa Branca, é grande e será preciso aguardar pelo próximo mês de Maio para conhecer melhor a sensibilidade de Donald Trump nesta matéria.

Marcelo falou hoje ao telefone com Donald Trump sobre Lajes e relações bilaterais
Marcelo falou hoje ao telefone com Donald Trump sobre Lajes e relações bilaterais
A próxima reunião da Comissão Bilateral Permanente entre Portugal e Estados Unidos, criada para acompanhar o processo de transição na Terceira, está marcada para essa altura. É o primeiro encontro desde que os republicanos chegaram a Washington, mas as conversas informais têm sido feitas desde a primeira hora.

O Ministério dos Negócios Estrangeiros confirmou esta semana ao PÚBLICO que o futuro da Base das Lajes tem sido aflorado nos contactos que têm acontecido entre os dois países. O assunto foi abordado, antes ainda da tomada de posse de Donald Trump, pelo embaixador português em Washington, Domingos Fezas Vidal, num encontro que manteve na embaixada portuguesa com Walid Phares, o conselheiro para política internacional do novo presidente norte-americano. A reunião aconteceu no mesmo dia em que Marcelo Rebelo de Sousa telefonou a Trump a felicitá-lo pela eleição. A base na Terceira foi um dos temas da conversa, mas o teor não foi pormenorizado por Belém.

A narrativa do Palácio das Necessidades, como reforçou o gabinete do ministro Augusto Santos Silva ao PÚBLICO, tem sido de que as “expectativas do Ministério dos Negócios Estrangeiros” não se alteraram com a “mudança da administração” norte-americana, mas nos corredores admite-se que o actual ambiente político em Washington possa beneficiar as pretensões portuguesas.

Uma das principais vozes defensoras da continuidade da presença dos Estados Unidos nos Açores tem sido o congressista luso-descendente Devin Nunes. Republicano, e próximo de Trump, foi nos últimos dois anos director do influente Comité do Serviço de Informações da Câmara dos Representantes e poderá ser uma figura-chave neste processo.

Costa admite possibilidade de China usar Base das Lajes para pesquisa científica
Costa admite possibilidade de China usar Base das Lajes para pesquisa científica
Nunes, que integrou o núcleo duro da equipa de transição do novo presidente norte-americano, espera que a sua administração volte a analisar o processo de abandono dos Açores e insiste que a instalação nas Lajes do Centro Conjunto de Análise de Informações, da Defense Intelligence Agency, representa uma poupança de 1,5 mil milhões de dólares a longo prazo, em contraponto com a localidade de Croughton, em Inglaterra, onde o Pentágono pretende instalar o centro. “Espero que o Departamento de Defesa, sob uma nova liderança, olhe de novo para os benefícios que a base tem”, disse recentemente o congressista, citado pela Lusa.

Continuar a ler....

.........................................................

Estou para ver qual a posição do Costa e do guarda costa dos Açores ...

e a comparação que o Ministro doa negocios estrangeiros vai fazer... dizer que quem se mete com Ps leva ou comparar , diplomaticamente , Trampa a bosta de boi numa qualquer feira de gado de concertação..

pqp


VAI DIZER QUE NÃO... QUE NÃO QUER O TRAMPA NOS AÇORES . ,,,, prefere o querido lider ....... QUEREM VER?!!!!!



http://www.tsf.pt/internacional/interio ... 13514.html


http://www.publico.pt/base-das-lajes


ESTOU MESMO A VER O MARCELO A TIRAR SELFIES COM O TRAMPA (COM A MEDALHA DO INFANTE, AS CHAVES DE LISBOA, do Porto, de Olivença e até as de sua casa ) E O COSTA A PEGAR NO GUARDA CHUVA com a direita e a vaca que voa da esquerda!!


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Re: Efeito Trump

por O Alquimista » 11/2/2017 4:25

MarcoAntonio Escreveu:... o que acho estranho é achares que é preciso colar uma citação qualquer ao pedido.


Mera forma enfática.
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Re: Efeito Trump

por MarcoAntonio » 11/2/2017 3:54

O Alquimista Escreveu:Quando se faz uma afirmação com base numa fonte deverá identificar-se a fonte (trust but verify - Ronald Reagan), salvo se com um mínimo de cuidado e alguma investigação a ela se possa chegar através por ex. de palavras-chave, prática que aliás tendo a seguir nos vários posts que vou colocando por aí.


Tudo bem, as fontes que utilizei eram as oficiais. Acho que estava implícito mas seja como for concordo contigo, o que acho estranho não é pedires as fontes (até aí normalíssimo), o que acho estranho é achares que é preciso colar uma citação qualquer ao pedido.
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Re: Efeito Trump

por O Alquimista » 11/2/2017 3:48

MarcoAntonio Escreveu:
O que não percebo são as citações...


Quando se faz uma afirmação com base numa fonte deverá identificar-se a fonte (trust but verify - Ronald Reagan), salvo se com um mínimo de cuidado e alguma investigação a ela se possa chegar através por ex. de palavras-chave, prática que aliás tendo a seguir nos vários posts que vou colocando por aí. No caso concreto não logrei encontrar a palavra-chave para tentar chegar às fontes que se disse que tinham sido consultadas. Ora, como o espírito de solidariedade e colaboração é uma via com dois sentidos, a administração também está vinculada a praticar aquilo que pede aos outros, tanto mais que não se justifica "cobrar" pela informação/lição e só proporcioná-la a quem pagar o dízimo.
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Re: Efeito Trump

por MarcoAntonio » 11/2/2017 2:53

Os dados mais recentes para o Real Median Household Income foram publicados em Set/2016 e dizem respeito a 2015 cujo valor era de $56,516 (o quadro indica $54,045 como supostamente dizendo respeito a 2017) - http://www.census.gov/content/dam/Censu ... 60-256.pdf

Os dados para a pobreza também não estão bem: 43569 para 2009 e 43123 para 2015 (enquanto o quadro diz 38 e 45) http://www.census.gov/data/tables/time- ... ov-34.html

Na altura não encontrei os dados per capita para a dívida em 2009, mas usando como base o valor do próprio quadro e a população na altura (304 milhões), não bate certo, o valor deveria rondar 34 ~ 35 mil enquanto o quadro indica 31 mil.

O que não percebo são as citações...
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Re: Efeito Trump

por O Alquimista » 11/2/2017 0:51

MarcoAntonio Escreveu:Esse quadro parece suspeito, estou a consultar as fontes e encontro números diferentes.

:arrow: "O espírito de solidariedade e entreajuda entre os participantes tornam este espaço único e uma fonte de aprendizagem inesgotável.Para quem gosta de Bolsa, é o espaço privilegiado de debate em Portugal." (in Apresentação do Fórum)

Que fontes?



Sobre isto:
MarcoAntonio Escreveu:Os números são estranhos porque logo para começar nem sequer existem números para 2017 e em alguns casos os mais recentes são de 2015 (ainda não foram apurados para 2016). Além disso, os de 2009 também não coincidem com as fontes oficiais. Não faço ideia como é que essa tabela foi construída mas pelos vistos o autor deu-se a uma série de liberdades...

faço minhas estas palavras:
MarcoAntonio Escreveu: (...) não sou eu que me vou apressar assumir que um post representa inequivocamente a posição oficial (...). Não será assim que deveremos agir? (...)


Para aturada leitura e estudo, entre outros:
:arrow: https://data.bls.gov/timeseries/LNS14000000.
:arrow: https://www.bls.gov/news.release/pdf/empsit.pdf
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