CALDEIRÃO DE BOLSA

forza algarve Escreveu:sim tens razao.

E' porque a açao mostrous nestas semanas uma ligeira reaçao quando chega nesta area de 3,20..ja a considero barata face aos provaveis resultados anuais (tendo em consideraçao os resultados 2018 e I trimestre 2019)..dividendo interessante mesmo que seja um bocado diminuido, esperança em algum tipo de armisticio na guerra comercial USa/China e os provaveis cortes dos jutos nos Usa e QE da BCE nos ultimos meses do ano..

forza algarve Escreveu:Mnuchin: Acordo comercial entre EUA e China está 90% concluído
A três dias da reunião entre Donald Trump e Xi Jinping, o secretário do Tesouro americano diz que 90% do acordo comercial está feito e tem esperanças que seja possível concluí-lo no final do ano, ainda que seja preciso um esforço adicional e direcionado.

SE FOSSE CONFIRMADO AQUI VAMOS PODER COMEÇAR A VER DE NOVO UMA SUBIDA DAS AÇOES NVG

melkart Escreveu:Só 3 ou 4 pessoas das grandes empresas sabem o que têm na realidade, qualquer valor é mera conta de merceeiro. A compra de açoes proprias fazia-se muito há 30 anos e era um indicador que a capitalizacão em bolsa estava muito pr´óxima dos activos e assim a empresa defendia os investidores e o próprio sistema interno. Segundo apurei a capitalização em bolsa está nos 2,3 mil milhões de €uros e este movimento faz sentido com uma avaliação de activos apresentada.
Existe variada documentação sobre o assunto disponível a qual consultei. Rápida Pesquisa atraves do google da a maioria da informacao.
Exemplo: https://www.rtp.pt/noticias/economia/po ... pel_n92554
Neste exemplo, uma máquina projetada para 500 000t e que já vai nas 600 000t /ano é obra e aqui contei só para a nova fábrica com 500 milhoes de €uros e na fabrica de pasta meti mais 500 milhoes e depois mais 500 milhoes para o resto que ainda é muito.
Setubal(exemplo informaçao na apresentacao youtube dos sistemas e consulta de alguns preços):
1 mega parque de madeiras com sistema de estilhagem
Fábrica de pasta completa de 1600t/dia com 2 dois digestores, branqueamento, caldeira de recuperação e forno da cal.
2 caldeiras de biomassa para queima das cascas
1 CHP com duas turbinas GE em regime de cogeração
1 GIS exportador para a rede eléctrica
1 Máquina de papel 600 000t/ano (maior do mundo)
1 Máquina de papel 200 000t/ano
1 Máquina de papel 100 000t/ano
2 fábricas de desintegração de pasta seca que permitem trabalhar em ilha sem a fábrica de pasta
2 fábricas de converting de bobines em resmas sendo que a nova é uma das maiores do mundo
1 armazem de bobines de 3 eixos com transelevadores (um dos maiores do mundo)
1 armazém e paletes de 3 eixos com transelevadores (um dos maiores do mundo)
1 ETAR
20 poços de água
Terrenos
A somar a isto um armazém com peças suplentes para toda a fábrica, 3 edifícios de escritórios, um posto médico, um refeitório fabril e outras coisas de tecnologia avançada que nem sequer se sabem.
E o maior valor de todos as pessoas altamente formadas que sabem trabalhar com tudo isto.
1,5 mil milhões é um valor conservador para este exemplo e é baseado no valor líquido realizável apenas da fábrica. Adicionando as pessoas especialistas o valor real do sistema até seria bem mais elevado.
Claro que os puristas da contabilidade vão afiançar as depreciações, pois...e montar o sistema? Também isto tem um preço, uma fábrica destas não se constrói em 10 anos.
O senhor Pedro Queiroz Pereira tinha um império que poucos conhecem, por isso tinha o cognome de "O último industrial".
Voltando ao que interessa, como disse, antigamente no meu tempo de investidor a sério nem sequer havia gráficos e simplesmente quando o património era maior que a capitalização em bolsa, comprava-se logo, agora com as modernices de se andar sempre de roda de gráficos com contas que ninguém entende, nem os supercomputadores adivinham quanto mais, pois isso já não sei. Neste caso é óbvio que a empresa vai comprar ações dela pr´ópria e o preço não vai descer muito mais, foi só isso que quis transmitir, podemos fazer essas modernices desses gráficos que isto não vai lá aparecer e depois fala-se no volume e nao se entende de onde vem e está mesmo à vista. Se isso resultasse eramos todos ricos.
É muito fundo e muito investimento em derivados e pouco investidor conhece já a empresa onde põe o capita. Mas cada um com suas técnicas. Eu que não sou dado a grandes modernices gosto de ver assim, ainda sou do tempo que se aprendia a escola do Óraculo Omaha Sr.Warren Buffet e ele via estas coisas melhor que ninguém e principalmente antes dos outros. Devorava jornais e fazia perguntas e sabia tudo sobre onde metia capital e isto devia ficar com os mais jovens pois deu mais valias a muito boa gente e é uma tecnica ainda valida na minha opinião.
Pronto o que queria dizer é que descer muito mais não acredito e que pode ser um valor a longo prazo para por exemplo dividendos, agora se vai subir muito isso ninguém sabe, se soubesse vendia tudo e metia aqui ou noutra qualquer. Apenas prevejo que as vendas para o Irão vão desaparecer por motivos óbvios. Por outro lado esta moda de acabar com o plástico pode beneficiar a cotada, mas ninguém sabe o que vai acontecer às boas e grandes exportadoras com este governo americano. Termino dizendo dizendo empresas assim é que ja nao se fazem cá e o senhor Queiroz Pereira nao merecia o que lhe queriam fazem queriam vender tudo isto para pagar o BES e ele como grande homem que conheci acabou com eles um por um e todo este patrimonio ainda existe como unificado. No futuro so Deus sabe.
Recomendo esta pagina onde estamos sempre a par da compra de acçoes proprias e sao estes movimentos que rebentam com os supercomputadores e por isso nao somos todos bilionários e as vezes tambem temos os tubarões e cheguei a conhecer alguns mas esses nao têm que comunicar. http://www.thenavigatorcompany.com/Inve ... cados-CMVM
E daqui se tira o facto de ter 0,677% de açoes proprias e o maximo como sabemos é de 10% e assim muito há para comprar em teoria se o preço descer mais e a isto chamamos de suporte real porque temos comprador conhecido a defender os investidores e agora só não fazemos o target mínimo mas também se soubessemos tudo eramos todos ricos.
Apenas decidi escrever porque acho que aqui tem muitas pessoas habilitadas e eu sigo o que muitos dizem, gosto muito do Sr. Ulisses Pereira poe outros e assim quis partilhar como faziamos antes de haver os computadores que era a ler jornais e relatorios e contos e comunicados e a fazer perguntas. Os graficos que havia era o que aparecia no jornal e mesmo assim faziamos mais valias e outras vezes também lev´vavamos na corneta mas no fim sempre dava para as ferias.

Sr_SNiper Escreveu:Camarada do Algarve !!!
Com argumentos desses, sem nenhum fundamento técnico ou fundamental, desejo-te sorte para os teus investimentos nos mercados...
Vais precisar dela...

santos.rui.10 Escreveu:A própria empresa está a comprar milhares de ações dela pr´opria para evitar uma queda que colocaria os activos >> capitalização em bolsa. Só em Setúbal a fábrica vale mais de 1,5 mil milhões de €uros , mais cerca de mil milhões na Figueira da Foz e ainda faltam as fábricas de Cacia e Vila Velha de Ródão (~ 750 milhões), a somar ainda a isto o extenso património de eucaliptal.
Subtraindo os passivos praticamente o balanço neste momento dá zero comparando com a capitalização.
Neste momento os activos praticamente igualam a capitalização em bolsa o que tornaria apetecível uma OPA não fosse a cotada controlada em cerca de 60% pela Semapa que não estará certamente vendedora.
Basta subir 1€ e a empresa ganha uma pipa de massa ao vender as ações dela pr´ópria.
Como indicam todos os targets dos maiores bancos, cotação subvalorizada face aos activos florestais / maquinaria/EBITDA.
Por ser de longe a maior exportadora nacional em valor acrescentado que vai do controlo do processo desde a semente atirada à terra até ao embalamento e transporte da resma de papel, é penalizada precisamente por ser a maior exportadora num mercado global que ninguém sabe bem como está. Na minha opinião trata-se da cotada mais subvalorizada neste momento face aos enormes activos e EBITDA anual.
Estará para breve o projecto de nova caldeira de recuperação que permitiria aumentar exponencialmente a produção de pasta, num investimento a rondar os 150M e com bom aumento de EBITDA/dividendo. Neste momento a aposta segura é no dividendo a longo prazo, sempre certo. Não vai descer muito mais para já porque a empresa pode comprar até 10% de ações dela própria e ainda tem 9p.p. de margem para o fazer, sendo que arranjar o dinheiro não é problema.

santos.rui.10 Escreveu:A própria empresa está a comprar milhares de ações dela pr´opria para evitar uma queda que colocaria os activos >> capitalização em bolsa. Só em Setúbal a fábrica vale mais de 1,5 mil milhões de €uros , mais cerca de mil milhões na Figueira da Foz e ainda faltam as fábricas de Cacia e Vila Velha de Ródão (~ 750 milhões), a somar ainda a isto o extenso património de eucaliptal.
Subtraindo os passivos praticamente o balanço neste momento dá zero comparando com a capitalização.
Neste momento os activos praticamente igualam a capitalização em bolsa o que tornaria apetecível uma OPA não fosse a cotada controlada em cerca de 60% pela Semapa que não estará certamente vendedora.
Basta subir 1€ e a empresa ganha uma pipa de massa ao vender as ações dela pr´ópria.
Como indicam todos os targets dos maiores bancos, cotação subvalorizada face aos activos florestais / maquinaria/EBITDA.
Por ser de longe a maior exportadora nacional em valor acrescentado que vai do controlo do processo desde a semente atirada à terra até ao embalamento e transporte da resma de papel, é penalizada precisamente por ser a maior exportadora num mercado global que ninguém sabe bem como está. Na minha opinião trata-se da cotada mais subvalorizada neste momento face aos enormes activos e EBITDA anual.
Estará para breve o projecto de nova caldeira de recuperação que permitiria aumentar exponencialmente a produção de pasta, num investimento a rondar os 150M e com bom aumento de EBITDA/dividendo. Neste momento a aposta segura é no dividendo a longo prazo, sempre certo. Não vai descer muito mais para já porque a empresa pode comprar até 10% de ações dela própria e ainda tem 9p.p. de margem para o fazer, sendo que arranjar o dinheiro não é problema.

Ulisses Pereira Escreveu:Forza Algarve, porquê? Teres vendido ou reforçado não tem qualquer interesse para o fórum se não vier acompanhado dos teus argumentos que te levaram a fazer isso..

Abraço,
Ulisses

rg7803 Escreveu:

pdpsousa Escreveu:Viram o volume fecho das Navigator na sessão de dia 21 junho, mais de 3.500.000 ! Algo deve estar para acontecer, quem terá tomado posição compradora ?
Será certamente uma boa entrada, pois o título está ao preço da chuva, ou não ?

Já há um tópico da NVG, podes colocar a questão lá, terá maior audiencia.
Tens noção que para ter havido esse volume de compra, houve um equivalente de venda...
Já agora, porque entendes estar o titulo ao "preço da chuva"?

pdpsousa Escreveu:Viram o volume fecho das Navigator na sessão de dia 21 junho, mais de 3.500.000 ! Algo deve estar para acontecer, quem terá tomado posição compradora ?
Será certamente uma boa entrada, pois o título está ao preço da chuva, ou não ?