Re: The Navigator Company - Tópico Geral
Enviado: 4/12/2019 23:01
Vá nao abusem, a validade da AT é limitada a LP, mas no curto prazo também nao vale zero ponto zero....como pretendem fazer crer
Fórum dedicado à discussão sobre os Mercados Financeiros - Bolsas de Valores
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=84936
rg7803 Escreveu:ativo Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:ativo, eu não ataco a análise fundamental. Considero-a uma ferramenta muito importante e essencial quem investe no mercado numa perspectiva de longo prazo. (embora a maior parte das pessoas que negoceia achando que o estáa fazer com base na AF o está a fazer mal, sem contas e sem conhecimento para isso).
Agora acho curioso achares que não faz sentido um método utilizado globalmente. Quando cerca de metade do pessoal que trabalha nas corretoras internacionais são matemáticos e analistas técnicos, acho que está tudo dito da sua importância.
abraço,
Ulisses
Não coloques na minha escrita algo que não escrevi!
Não, não tiro importância à análise técnica gráfica (eu também a uso). Não é disso que se trata. Digo é que não chega a análise técnica gráfica. Um gráfico, como disse, espelha, apenas o comportamento passado da cotação de uma empresa. É preciso complementar, integrar, como já dei a entender, a análise técnica com informação respeitante ao contexto nacional e internacional da empresa, às razões que puxam a cotação da empresa em determinado sentido, à psicologia dos mercados, etc.. Assim, não compreendo que se diga que não interessam as razões que puxam a cotação de um título num determinado sentido.
Desculpem mas esta parte do escrito pelo Ativo é altamente discutível ou para ser sincero são balelas.
O que tenho feito mais desde 2010 para cá é trading de ativos norte americanos com base em AT, com um nivel bastante aceitável de sucesso, e confesso que ns grande maioria dos casos nem sei o que são esses activos ou a que se dedicam.
A AT é uma ferramenta muito útil se soubermos tirar partido dela. Agora é preciso perceber que um martelo não é um alicate ...
E é notório que muita gente deste espaço sabe pouco, muito pouco. Muito pouco e com expectativas por vezes inversamente proporcionais ao seu conhecimento.
optimiza Escreveu:(...)
Também na Navigator, independentemente da descida/subida do preço da pasta e do reflexo corporizado nos resultados trimestrais e anuais, com altos e baixos e analisados fundamentalmente, existe um padrão cíclico, que se sobrepõe, de "subida em alta montanha" antes de resultados e de "descida em alta montanha" depois de resultados (fora recessões e crashes, é muito muito difícil perder dinheiro em posições Navigator entre Novembro e Maio, é muito difícil ganhar dinheiro em navigator entre Junho e Outubro). Assim, encontramos cumprida a pattern do Buy in November and sell May and go away » com especial incidência entre final de Janeiro e Abril, as trends CP são normalmente superiores a 2 meses e conseguem ser geridas com apenas 3 instrumentos técnicos.
ativo Escreveu:Não acrescenta nada? Não é verdade. Ilustra bem o meu pensamento, que expus.
ativo Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:ativo, eu não ataco a análise fundamental. Considero-a uma ferramenta muito importante e essencial quem investe no mercado numa perspectiva de longo prazo. (embora a maior parte das pessoas que negoceia achando que o estáa fazer com base na AF o está a fazer mal, sem contas e sem conhecimento para isso).
Agora acho curioso achares que não faz sentido um método utilizado globalmente. Quando cerca de metade do pessoal que trabalha nas corretoras internacionais são matemáticos e analistas técnicos, acho que está tudo dito da sua importância.
abraço,
Ulisses
Não coloques na minha escrita algo que não escrevi!
Não, não tiro importância à análise técnica gráfica (eu também a uso). Não é disso que se trata. Digo é que não chega a análise técnica gráfica. Um gráfico, como disse, espelha, apenas o comportamento [u]passado da cotação de uma empresa. É preciso complementar, integrar, como já dei a entender, a análise técnica com informação respeitante ao contexto nacional e internacional da empresa, às razões que puxam a cotação da empresa em determinado sentido, à psicologia dos mercados, etc..[/u] Assim, não compreendo que se diga que não interessam as razões que puxam a cotação de um título num determinado sentido.
Ulisses Pereira Escreveu:Assim, não compreendo que se diga que não interessam as razões que puxam a cotação de um título num determinado sentido.
ativo, vou tentar explicar-te o porquê dessa frase que nem fui eu que a escrevi mas concordo com ela. Milhares de vezes ao longo dos meus 30 anos de mercados financeiros, comprei acções sem saber o que estava na génese desse movimento. Comprei porque a análise gráfica mostrava força a aparecer. E, muitas vezes, só muito tempo mais tarde, percebi porque apareceu aquela força. Porque os "insiders" sabem sempre antes o que está a acontecer do que o público. Sempre. Sempre. Sempre. Por isso, percebi que perceber o que está a mover uma acção, a maior parte das vezes leva a conclusões erradas e não nos ajuda nada.
Abraço,
Ulisses
artista_ Escreveu:ativo Escreveu:Bem, vou dizer alguma coisa …
Quanto a razões que puxem a cotação do BCP para baixo, elas não faltam: nível baixo das taxas de juro, perdas potencias do Bank Millennium (filial polaca do BCP) com a denominação em zlotys de empréstimos hipotecários denominados em francos suiços, contribuição anual do BCP para o Fundo de Resolução Bancária no montante de 50 milhões de euros ( ver: https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... -de-resolução ), encargo com a emissão de dívida perpétua no montante de 400 milhões de euros, a uma taxa de juro de 9,25%, realizada no corrente ano, imposição pelo BCE de maior almofada de capital (ver: caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=80331&start=50450 ) …
E no entanto, recentemente, comprei 105 000 ações do BCP (o preço médio da posição é 0,2172 euro). E esta, hein?!
O que eu em 2016, antes da realização do último aumento de capital do BCP, aturei aqui no Fórum (mas levaram sempre a devida resposta do ativo ), por eu estar "bearish" relativamente ao BCP e a cotação descer, descer, descer, dando-me razão, quando muita gente pensava que já não podia descer mais! Havia quem achasse que não investia em nenhum título, que tinha um preconceito para com o título BCP ( ), eu que tenho um saldo largamente positivo com o título BCP (estou farto de dizer isto)! Enfim!
Então o que me fez comprar ações do BCP? Não, não foi o gráfico da cotação do BCP. Foi a melhoria do "rating" do BCP por parte das agências de "rating" e, portanto, o reconhecimento por parte destas instituições do bom trabalho que a administração do BCP, esta e a anterior, desenvolveu. Assim, estou convicto que, mais tarde ou mais cedo, mais uma vez, vou ganhar dinheiro com o BCP!!! No entanto, não ficarei surpreendido se a cotação do BCP ainda descer do nível atual.
Tenho apenas ações do BCP e da SAD do Benfica. Comprei mais algumas ações da SAD do Benfica anteontem (em 29/11/2019 tinha adquirido 4480 ações) e hoje arredondei a conta para 10000 ações da SAD do Benfica.
É uma história´ interessantes mas não acrescenta nada em relação ao investir com base nos gráficos...
ativo Escreveu:Bem, vou dizer alguma coisa …
Quanto a razões que puxem a cotação do BCP para baixo, elas não faltam: nível baixo das taxas de juro, perdas potencias do Bank Millennium (filial polaca do BCP) com a denominação em zlotys de empréstimos hipotecários denominados em francos suiços, contribuição anual do BCP para o Fundo de Resolução Bancária no montante de 50 milhões de euros ( ver: https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... -de-resolução ), encargo com a emissão de dívida perpétua no montante de 400 milhões de euros, a uma taxa de juro de 9,25%, realizada no corrente ano, imposição pelo BCE de maior almofada de capital (ver: caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=80331&start=50450 ) …
E no entanto, recentemente, comprei 105 000 ações do BCP (o preço médio da posição é 0,2172 euro). E esta, hein?!
O que eu em 2016, antes da realização do último aumento de capital do BCP, aturei aqui no Fórum (mas levaram sempre a devida resposta do ativo ), por eu estar "bearish" relativamente ao BCP e a cotação descer, descer, descer, dando-me razão, quando muita gente pensava que já não podia descer mais! Havia quem achasse que não investia em nenhum título, que tinha um preconceito para com o título BCP ( ), eu que tenho um saldo largamente positivo com o título BCP (estou farto de dizer isto)! Enfim!
Então o que me fez comprar ações do BCP? Não, não foi o gráfico da cotação do BCP. Foi a melhoria do "rating" do BCP por parte das agências de "rating" e, portanto, o reconhecimento por parte destas instituições do bom trabalho que a administração do BCP, esta e a anterior, desenvolveu. Assim, estou convicto que, mais tarde ou mais cedo, mais uma vez, vou ganhar dinheiro com o BCP!!! No entanto, não ficarei surpreendido se a cotação do BCP ainda descer do nível atual.
Tenho apenas ações do BCP e da SAD do Benfica. Comprei mais algumas ações da SAD do Benfica anteontem (em 29/11/2019 tinha adquirido 4480 ações) e hoje arredondei a conta para 10000 ações da SAD do Benfica.
Ulisses Pereira Escreveu:ahaha exacto, eu queria dizer que estou em completo desacordo com ela, conforme podes ver na explicação posterior.
Abraço,
Ulisses
Ulisses Pereira Escreveu:ahaha exacto, eu queria dizer que estou em completo desacordo com ela, conforme podes ver na explicação posterior.
Abraço,
Ulisses
Ulisses Pereira Escreveu:Assim, não compreendo que se diga que não interessam as razões que puxam a cotação de um título num determinado sentido.
ativo, vou tentar explicar-te o porquê dessa frase que nem fui eu que a escrevi mas concordo com ela. Milhares de vezes ao longo dos meus 30 anos de mercados financeiros, comprei acções sem saber o que estava na génese desse movimento. Comprei porque a análise gráfica mostrava força a aparecer. E, muitas vezes, só muito tempo mais tarde, percebi porque apareceu aquela força. Porque os "insiders" sabem sempre antes o que está a acontecer do que o público. Sempre. Sempre. Sempre. Por isso, percebi que perceber o que está a mover uma acção, a maior parte das vezes leva a conclusões erradas e não nos ajuda nada.
Abraço,
Ulisses
.ativo Escreveu:rsacramento Escreveu:ativo Escreveu:Perceber a evolução futura da cotação sem se tentar perceber as razões que a puxam para cima ou para baixo?
mas isso é justamente o que o trend follower se propõe: identificar a tendência (a AT serve para isso mesmo) e segui-la
Tentar descortinar a evolução futura de uma cotação apenas com um gráfico, com riscos e rabiscos, desligado do contexto, de razões que puxem a cotação, para cima ou para baixo, para mim, é pouco mais do que tentar adivinhar, e adivinhar é proibido!
NirSup Escreveu:
Caro ativo,
Bato palmas. É precisamente isso o que estou farto, fartinho, de afirmar. Às vezes, de forma não muito clara.
Bom dia e bons negócios.
artista_ Escreveu:
Quem então os dois explicar-me as enormes variações que o título tem tido nos últimos anos? Quando caiu até ao verão (mais coisa menos coisa) deste ano que notícias ou fundamentais justificaram isso?! E estar agora 25% acima desses mínimos justifica-se com o quê?! E, mesmo que encontrem justificações, elas seriam fáceis de negociar?! Ou seja, seria fácil interpretar o efeito que elas teriam nas cotações e tirar partido disso?!
Até prova em contrário, ninguém me conseguiu ainda explicar como é que isso se faz... e já alguns tentaram!
Assim, não compreendo que se diga que não interessam as razões que puxam a cotação de um título num determinado sentido.
ativo Escreveu:Não, não tiro importância à análise técnica gráfica (eu também a uso). Não é disso que se trata. Digo é que não chega a análise técnica gráfica. Um gráfico, como disse, espelha, apenas o comportamento passado da cotação de uma empresa. É preciso complementar, integrar, como já dei a entender, a análise técnica com informação respeitante ao contexto nacional e internacional da empresa, às razões que puxam a cotação da empresa em determinado sentido, à psicologia dos mercados, etc.. Assim, não compreendo que se diga que não interessam as razões que puxam a cotação de um título num determinado sentido.
.NirSup Escreveu:ativo Escreveu:mas isso é justamente o que o trend follower se propõe: identificar a tendência (a AT serve para isso mesmo) e segui-la
Tentar descortinar a evolução futura de uma cotação apenas com um gráfico, com riscos e rabiscos, desligado do contexto, de razões que puxem a cotação, para cima ou para baixo, para mim, é pouco mais do que tentar adivinhar, e adivinhar é proibido!
ativo Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:ativo, eu não ataco a análise fundamental. Considero-a uma ferramenta muito importante e essencial quem investe no mercado numa perspectiva de longo prazo. (embora a maior parte das pessoas que negoceia achando que o estáa fazer com base na AF o está a fazer mal, sem contas e sem conhecimento para isso).
Agora acho curioso achares que não faz sentido um método utilizado globalmente. Quando cerca de metade do pessoal que trabalha nas corretoras internacionais são matemáticos e analistas técnicos, acho que está tudo dito da sua importância.
abraço,
Ulisses
Não coloques na minha escrita algo que não escrevi!
Não, não tiro importância à análise técnica gráfica (eu também a uso). Não é disso que se trata. Digo é que não chega a análise técnica gráfica. Um gráfico, como disse, espelha, apenas o comportamento passado da cotação de uma empresa. É preciso complementar, integrar, como já dei a entender, a análise técnica com informação respeitante ao contexto nacional e internacional da empresa, às razões que puxam a cotação da empresa em determinado sentido, à psicologia dos mercados, etc.. Assim, não compreendo que se diga que não interessam as razões que puxam a cotação de um título num determinado sentido.
Ulisses Pereira Escreveu:ativo, eu não ataco a análise fundamental. Considero-a uma ferramenta muito importante e essencial quem investe no mercado numa perspectiva de longo prazo. (embora a maior parte das pessoas que negoceia achando que o estáa fazer com base na AF o está a fazer mal, sem contas e sem conhecimento para isso).
Agora acho curioso achares que não faz sentido um método utilizado globalmente. Quando cerca de metade do pessoal que trabalha nas corretoras internacionais são matemáticos e analistas técnicos, acho que está tudo dito da sua importância.
abraço,
Ulisses
ativo Escreveu:A evolução futura de uma cotação é ditada por razões que puxam a cotação em determinado sentido, e não, apenas, por um simples gráfico!