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The Navigator Company - Tópico Geral

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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Triplano » 25/11/2019 15:34

5640533 Escreveu:Depende da Assembleia. Os acionistas podem dizer que não querem dinheiro nenhum.


:)
Achas que Conselho de Administração decidia um assunto desta dimensão, para depois não ser aprovado em Assembleia Geral, sendo esta Extraordinária? (https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/CONV73912.pdf)
Ainda por cima, tendo sido a Semapa a propor o mesmo? (https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/CONV73913.pdf)
Edit: a Semapa é "só" detentora de 69% da NVG (http://www.thenavigatorcompany.com/Inve ... -Sociedade)
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Triplano » 25/11/2019 15:51

bigest Escreveu:Quando será pago o dividendo extra?
Será este ano ainda?


Pela lógica, quase de certeza que vai ser ainda este ano, pois só assim se justifica convocar uma Assembleia Geral Extraordinária. Se fosse para ser para 2020, poderiam esperar pela Assembleia Geral de Março/Abril...

Ainda estou a refletir o porquê desta distribuição de dividendos... mas algo me diz que a Semapa necessita deles para os resultados anuais de 2019...

Os dividendos serão uma grande ajuda, pois no total vai receber €68 milhões brutos.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por PETERTEAM » 25/11/2019 16:01

Triplano Escreveu:
bigest Escreveu:Quando será pago o dividendo extra?
Será este ano ainda?


Pela lógica, quase de certeza que vai ser ainda este ano, pois só assim se justifica convocar uma Assembleia Geral Extraordinária. Se fosse para ser para 2020, poderiam esperar pela Assembleia Geral de Março/Abril...

Ainda estou a refletir o porquê desta distribuição de dividendos... mas algo me diz que a Semapa necessita deles para os resultados anuais de 2019...

Os dividendos serão uma grande ajuda, pois no total vai receber €68 milhões brutos.



Deve fazer parte da mesma estratégia que a medida de aquisição de acções próprias: Rentabilizar a liquidez improdutiva e premiar os accionistas que investem a longo prazo e por maioria de razão a Semapa.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 25/11/2019 16:08

Triplano Escreveu:
5640533 Escreveu:Depende da Assembleia. Os acionistas podem dizer que não querem dinheiro nenhum.


:)
Achas que Conselho de Administração decidia um assunto desta dimensão, para depois não ser aprovado em Assembleia Geral, sendo esta Extraordinária? (https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/CONV73912.pdf)
Ainda por cima, tendo sido a Semapa a propor o mesmo? (https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/CONV73913.pdf)
Edit: a Semapa é "só" detentora de 69% da NVG (http://www.thenavigatorcompany.com/Inve ... -Sociedade)

Claro que não acho. Mas teoricamente é possível.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Triplano » 25/11/2019 17:12

Li à pressa e não percebi grande coisa, mas parece ser bom para a NVG...

Tribunal do EUA rejeita taxa anti-dumping aplicada à Navigator

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... PushChrome
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por bigest » 25/11/2019 17:27

Boa noticia para a Navigator!
Serão mais uns trocos . Os tribunais nos Estados Unidos ainda funcionam pela verdade!
Bons negocios
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por optimiza » 25/11/2019 17:44

Boa notícia para o maior mercado de exportação individual da companhia » menos taxas alfandegárias equivalem a maiores margens protegidas.

Especulo, que Navigator prepara-se, assim, para dar 10,5% de dividendos em 2020 (3,5% em janeiro e 7% entre fins de Abril e Junho?), o que só demonstra que - durante os longos anos de BULL MARKET GLOBAL - independentemente do preço da pasta, entre Novembro e Maio, se deve ter "obrigatoriamente" uma posição nesta ação e na ALTRI ("apenas" 9% de dividendo em Junho?). Só lamento que a minha posição Navigator não seja próxima (ou até superior) a Altri.

A sustentação fundamental (divid extra+regulares) protege, na teoria, a ação de correções mais fortes, estou moderada/e optimista para o momento-chave no CP, a dinâmica cotação NVG vs LTD10M (3.61)
NAVIGATOR triple bull mas em momento chave no Teste da LTD10M 3.61.gif
NAVIGATOR triple bull mas em momento chave no Teste da LTD10M 3.61.gif (30.86 KiB) Visualizado 2917 vezes
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por PETERTEAM » 25/11/2019 18:50

Triplano Escreveu:Li à pressa e não percebi grande coisa, mas parece ser bom para a NVG...

Tribunal do EUA rejeita taxa anti-dumping aplicada à Navigator

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... PushChrome




Em 11/08/2018 a cotação da Navigator caiu +- 18% (máximo de 10/8 = 5,015 e mínimo de 11/08/2018 = 4,080) com a notícia bombástica de que iria ser aplicada a taxa de 37,4% ...
Conclusão: entre a notícia e o custo concreto pode ir muito tempo e muita coisa pode acontecer.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por bigest » 25/11/2019 20:16

Porquê 10,5%?
Estimo o mesmo valor do ano passado acrescido do extraordinario!
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por NirSup » 25/11/2019 21:57

Tribunal americano rejeita taxa 'antidumping' aplicada à Navigator

Esta notícia que surgiu, hoje, em parangonas nos jornais não é boa nem má para a cotada.
O Departamento de Comércio norte-americano, depois de recebida uma denúncia dos produtores locais de papel, e após a abertura de um processo de inquérito (presume-se) fixou, em agosto de 2015, um direito de antidumping provisório de 29,53%. Em janeiro de 2016, a taxa foi reduzida para 7,8% pela correção de um erro administrativo. Em abril de 2018, a empresa portuguesa foi informada que a taxa a aplicar seria de 0%, mas em agosto do ano passado foi confrontada com novo valor de 37,4% (este será, presume-se, o direito de antidumping definitivo). Tendo a NVG impugnado judicialmente esta taxa, o Departamento de Comércio dos EUA,, em sede administrativa, concordou em considerar que poderia ter cometido erros na avaliação, e baixou a taxa para 1,75%. Decisão esta que foi objecto de recurso judicial pelos produtores americanos Packaging Corp. of America e Domtar.
O tribunal veio agora decidir este recurso. E o que decidiu o tribunal? Decidiu não decidir nada. Mandou baixar os autos ao Departamento de Comércio dos EUA para fundamentarem melhor a sua decisão administrativa (aplicação da taxa de 1,75%).
Isto mais parece uma novela e revela a superficialidade como foi a questão apreciada e decidida pelo Departamento de Comércio dos EUA:
A novela continua e tudo pode acontecer.
Na Bolsa, não é a fé que nos salva mas o bom senso. A fé apenas nos conforta
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Triplano » 26/11/2019 0:03

NirSup Escreveu:Tribunal americano rejeita taxa 'antidumping' aplicada à Navigator

Esta notícia que surgiu, hoje, em parangonas nos jornais não é boa nem má para a cotada.
O Departamento de Comércio norte-americano, depois de recebida uma denúncia dos produtores locais de papel, e após a abertura de um processo de inquérito (presume-se) fixou, em agosto de 2015, um direito de antidumping provisório de 29,53%. Em janeiro de 2016, a taxa foi reduzida para 7,8% pela correção de um erro administrativo. Em abril de 2018, a empresa portuguesa foi informada que a taxa a aplicar seria de 0%, mas em agosto do ano passado foi confrontada com novo valor de 37,4% (este será, presume-se, o direito de antidumping definitivo). Tendo a NVG impugnado judicialmente esta taxa, o Departamento de Comércio dos EUA,, em sede administrativa, concordou em considerar que poderia ter cometido erros na avaliação, e baixou a taxa para 1,75%. Decisão esta que foi objecto de recurso judicial pelos produtores americanos Packaging Corp. of America e Domtar.
O tribunal veio agora decidir este recurso. E o que decidiu o tribunal? Decidiu não decidir nada. Mandou baixar os autos ao Departamento de Comércio dos EUA para fundamentarem melhor a sua decisão administrativa (aplicação da taxa de 1,75%).
Isto mais parece uma novela e revela a superficialidade como foi a questão apreciada e decidida pelo Departamento de Comércio dos EUA:
A novela continua e tudo pode acontecer.


Nirsup, obrigado! Com o teu resumo, agora sim, percebi o contexto. Ou seja, está tudo em aberto... A NVG deve então seguir um provérbio íidiche, que li n'O Antifrágil, do Nassim Nicholas Taleb: "prepara-te para o pior, pois o melhor cuida de si próprio."
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 26/11/2019 0:57

optimiza Escreveu:Boa notícia para o maior mercado de exportação individual da companhia » menos taxas alfandegárias equivalem a maiores margens protegidas.

Especulo, que Navigator prepara-se, assim, para dar 10,5% de dividendos em 2020 (3,5% em janeiro e 7% entre fins de Abril e Junho?), o que só demonstra que - durante os longos anos de BULL MARKET GLOBAL - independentemente do preço da pasta, entre Novembro e Maio, se deve ter "obrigatoriamente" uma posição nesta ação e na ALTRI ("apenas" 9% de dividendo em Junho?). Só lamento que a minha posição Navigator não seja próxima (ou até superior) a Altri.

A sustentação fundamental (divid extra+regulares) protege, na teoria, a ação de correções mais fortes, estou moderada/e optimista para o momento-chave no CP, a dinâmica cotação NVG vs LTD10M (3.61)
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Optimiza, como chega a esses valores e prazos para os dividendos?
Aqui muita gente, incl. eu, escrevemos contra o facto da empresa não ter CEO. Devemos reconhecer que o Sr. Castelo Branco não se saiu mal.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Triplano » 26/11/2019 1:13

5640533 Escreveu:
optimiza Escreveu:Boa notícia para o maior mercado de exportação individual da companhia » menos taxas alfandegárias equivalem a maiores margens protegidas.

Especulo, que Navigator prepara-se, assim, para dar 10,5% de dividendos em 2020 (3,5% em janeiro e 7% entre fins de Abril e Junho?), o que só demonstra que - durante os longos anos de BULL MARKET GLOBAL - independentemente do preço da pasta, entre Novembro e Maio, se deve ter "obrigatoriamente" uma posição nesta ação e na ALTRI ("apenas" 9% de dividendo em Junho?). Só lamento que a minha posição Navigator não seja próxima (ou até superior) a Altri.

A sustentação fundamental (divid extra+regulares) protege, na teoria, a ação de correções mais fortes, estou moderada/e optimista para o momento-chave no CP, a dinâmica cotação NVG vs LTD10M (3.61)
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Optimiza, como chega a esses valores e prazos para os dividendos?
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Bem visto!
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por bigest » 26/11/2019 9:46

Como tera reagido o Dep. Do Comercio dos EU em situações semelhantes?
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por optimiza » 26/11/2019 14:53

5640533 Escreveu:Optimiza, como chega a esses valores e prazos para os dividendos?
Aqui muita gente, incl. eu, escrevemos contra o facto da empresa não ter CEO. Devemos reconhecer que o Sr. Castelo Branco não se saiu mal.


Caro 5640533, apenas especulei (não tenho insides na Navigator). Quanto ao prazo para atribuição e dividendos extraordinários (distribuição de 99M reservas),em termos fiscais e de timings, em Dez. para formalismos nos OS, o ideal é receber logo em Janeiro 2020. O dividendo regular será sempre recebido entre finais de Abril e princípios de Junho. O top management Altri é melhor, mas os activos (e muito menor passivo %) Navigator são mais sólidos, menos voláteis (management Navigator é adequado).

Como é que cheguei a 10,5% de dividendo(cota a 3.58)? Especulo que o baixo preço de partida, em NOVEMBRO da cotada e sobretudo os actuais 14 cents dos dividendos extraordinários farão toda a diferença vs apenas 4,184 cents o ano passado. Mesmo com o cenário pessimista de redução de RL em 6% em 2019, podem aumentar o payout de 89% em 2018 para 95% em 2019, mantendo grosso modo o dividendo de Abril/Junho nos 0,29cents vs 0,28 cents anteriores aos quais somo o dividendo extraordinário de 14 cents e obtemos um total de 43 cents. Também se potencia o maior retorno pelo facto de este ano termos comprado mais cedo e mais barato - cotação está a 3,56 mas veio dos 2,80 já com o selo de compra (vs os 4,5 a que cotava na última distribuição, tendo evoluído apartir dos 3,42, com receios no movimento inicial).

Altri, especulo apenas 9% de dividendo (cota a 5,7) porque foram insustentáveis os 13% do ano passado - 72 cents que dependeram em 26% de extraordinários, e porque o resultado líquido vai descer uns bons 15% (preço da pasta e do papel e "fortes investimentos na cogeração e remodelação fabril como culpados". Espero payout de 80% face aos 76% de 2018, com uma distribuição de 108M ou 52 cents por ação.
Mesmo a tremida visão gráfica da Altri no "buy in November" é a menos ambiciosa dos últimos 12 anos, na melhor das hipóteses evolui até Junho 7.80/8, vs a Bullish Navigator que pode ascender aos 5 até fins de Abril/Maio.

notas - a) Um factor atractivo de qualquer bull market, no superciclo, em empresas pró-cíclicas e de alto dividendo, para optimizar o "Buy in November and sell in May and go away", é que mesmo na ante-câmara do ex-dividend day, existem muitos fundos compradores das posições dos pequenos investidores, mesmo sabendo que vão perder nas quedas da cotação durante 6 meses (porque visam acumular mega-dividendos, ao longo de décadas, e o efeito compound pelo qual terão evolução mais lenta mas mais segura porque menos volátil e especulativa.
b) Vê-se o efeito numa pequena e decana posição em Altri em que o dividendo bruto pago em 2019 correspondeu a 70% do custo inicial da ação.
c) O crescendo de produção e venda de energia por Co-geração, levará cada vez menor oscilação dos resultados líquidos em função dos preços do papel e da pasta (o custo 0 dos sub-produtos utilizados » casca de pinheiro/eucalipto/ramos pequenos/folhas, faz com que após amortizações iniciais, os lucros desse sub-sector sejam irresistíveis e cada vez menos secundarizados ).
Navigator pela terceira vez em 17 anos, navigator denota ainda mais potencial do que Altri.gif
Navigator pela terceira vez em 17 anos, navigator denota ainda mais potencial do que Altri.gif (32.04 KiB) Visualizado 2129 vezes
Altri - procura definir tendência CP na RF6,07 e a LTD1Y condiciona a evolução MP.gif
Altri - procura definir tendência CP na RF6,07 e a LTD1Y condiciona a evolução MP.gif (30.89 KiB) Visualizado 2129 vezes
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por bigest » 26/11/2019 15:53

Boa tarde,
Neste momento o problema das taxas anti dumping, parece uma brincadeira de criancas; enfim para nao fugir a regra da imprevisibilidade de quem comanda o pais!
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 26/11/2019 16:01

Não se pode dizer outra coisa: brilhante + muitos agradecimentos pela análise. Pelo menos para mim é música celestial. Resta só tornar-se realidade. Esperemos que sim. Salvo terramotos imprevistos.
O que é OS?
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Triplano » 26/11/2019 17:25

5640533 Escreveu:Não se pode dizer outra coisa: brilhante + muitos agradecimentos pela análise. Pelo menos para mim é música celestial. Resta só tornar-se realidade. Esperemos que sim. Salvo terramotos imprevistos.
O que é OS?


Penso que OS = Órgãos Sociais
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Laribau » 26/11/2019 19:18

optimiza Escreveu:... sobretudo os actuais 14 cents dos dividendos extraordinários farão toda a diferença vs apenas 4,184 cents o ano passado....


No ano passado não dei por esse valor...!?

Não haverá aí um lapso, ou serei eu que estou a ver mal?

:-k
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ramsousa » 26/11/2019 22:41

Laribau Escreveu:
optimiza Escreveu:... sobretudo os actuais 14 cents dos dividendos extraordinários farão toda a diferença vs apenas 4,184 cents o ano passado....


No ano passado não dei por esse valor...!?

Não haverá aí um lapso, ou serei eu que estou a ver mal?

:-k


Respondendo muito rápido e sem pesquisar, o dividendo extraordinário foi pago junto com o dividendo normal...
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por bigest » 27/11/2019 11:08

Há 2 ou3 anos que o dividendo regular se mantém em 0,2371, o que varia são as reservas distribuidas; portanto dever-se-a manter esta expectativa!
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por optimiza » 27/11/2019 15:33

Laribau Escreveu:
optimiza Escreveu:... sobretudo os actuais 14 cents dos dividendos extraordinários farão toda a diferença vs apenas 4,184 cents o ano passado....


No ano passado não dei por esse valor...!?

Não haverá aí um lapso, ou serei eu que estou a ver mal?

:-k


Laribau, o dividendo relativo ao exercício de 2018, entregue numa só tranche apartir do dia 18 de Abril de 2019 foi de 27,943 cents, regular de 23,71 cents somado a distribuição de reservas (extraordinário) de 4,184 cents. Nos últimos anos sobe ligeiramente (variação no payout), independentemente da evolução positiva do RL. Especulo que este ano aconteça o mesmo » extraordinário aumentou de 4 para 14 cents e regular aumentaria 4 cents (payout seria de 95%). Totalizando uns projetados 43 cents (mínimo compaginável de 36 cents). Projeto também a distribuição dos extraordinários antecipadamente, para Janeiro (diferindo do último ano), apenas porque os timings do anúncio e a otimização fiscal assim o potenciam.

nota - Estranho, nos últimos dias, a insistente concentração de alguns fundos a confluir na EDP DY5.2 com influxos dedicados superiores a 3M€/dia (para tal bastou a confirmação que vão reduzir o passivo de 15B) , que normalmente seriam dispersos por esta e pelas 3 top players de dividendos nacionais , que estão com volumes abaixo da média (DY's de 7 a 10,5). Mais quinzena ou menos quinzena isto será corrigido!
navigator sem volume e mesmo assim desafia a decisiva LTD9M nos 3.60.gif
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 27/11/2019 16:27

Estranho está queda da Navigator. Muito maior que a Altri e a IP que estão quase na linha da água. A Suzano e a Ence estão a subir. E todas as outras, quanto eu saiba, não prevêem dividendos no curto prazo.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Laribau » 27/11/2019 22:13

optimiza Escreveu:

Laribau, o dividendo relativo ao exercício de 2018, entregue numa só tranche apartir do dia 18 de Abril de 2019 foi de 27,943 cents, regular de 23,71 cents somado a distribuição de reservas (extraordinário) de 4,184 cents. ]


Pois é aí que reside a minha dúvida: não encontro qualquer informação sobre a distribuição de Reservas em 2019. Em relação ao montante pago em 2018, sim, encontra-se o valor referido como distribuição de reservas em simultâneo com o dividendo regular, mas em relação ao valor de 2019 não aparece tal distinção (pelo menos não aparece na deliberação da AG, ao contrário da deliberação da AG de 2018 onde está preto no branco a deliberação da distribuição de reservas). Por outro lado, relativamente à distribuição do dividendo ser em janeiro Vs. maio/junho, não estou a ver o alcance fiscal da separação (trata-se do mesmo exercício -2020), já o mesmo não se poderá dizer se o pagamento for efetuado ainda em 2019.

Enfim, são apenas dúvidas, nada que tenha qualquer impacto na minha apreciação da empresa. :-k
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por peterteam2 » 27/11/2019 23:11

Laribau Escreveu:
optimiza Escreveu:

Laribau, o dividendo relativo ao exercício de 2018, entregue numa só tranche apartir do dia 18 de Abril de 2019 foi de 27,943 cents, regular de 23,71 cents somado a distribuição de reservas (extraordinário) de 4,184 cents. ]


Pois é aí que reside a minha dúvida: não encontro qualquer informação sobre a distribuição de Reservas em 2019. Em relação ao montante pago em 2018, sim, encontra-se o valor referido como distribuição de reservas em simultâneo com o dividendo regular, mas em relação ao valor de 2019 não aparece tal distinção (pelo menos não aparece na deliberação da AG, ao contrário da deliberação da AG de 2018 onde está preto no branco a deliberação da distribuição de reservas). Por outro lado, relativamente à distribuição do dividendo ser em janeiro Vs. maio/junho, não estou a ver o alcance fiscal da separação (trata-se do mesmo exercício -2020), já o mesmo não se poderá dizer se o pagamento for efetuado ainda em 2019.

Enfim, são apenas dúvidas, nada que tenha qualquer impacto na minha apreciação da empresa. :-k




The Navigator (NVGR) 18.04.2019 0,2794 24.04.2019 7,72%

The Navigator (NVGR) 15.06.2018 0,2789 19.06.2018 6,73%

The Navigator (NVGR) 03.07.2017 0,3487 05.07.2017 6,56%

The Navigator (NVGR) 02.06.2017 0,3487 06.06.2017 8,56%

The Navigator (NVGR) 20.05.2016 0,4184 24.05.2016 10,47%

The Navigator (NVGR) 02.05.2016 0,3403 04.05.2016 11,82%

The Navigator (NVGR) 23.12.2015 0,1813 28.12.2015 5,54%

The Navigator (NVGR) 08.05.2015 0,433 12.05.2015 13,58
 
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