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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 23:18
por RFPB
E assim é que deve ser, não dá lucro, corta no dividendo.
Se não o fizerem, é que é de fugir desta empresa.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 22:54
por Punitor
Companheiro, na minha ótica e também levando em atenção a análise de números de anos anteriores a empresa está barata.
O mercado na cotação incorporou perdas previsíveis no setor sem qualquer dúvida e, para mim estando barata, talvez já de uma forma exagerada...
Outra coisa é ela descer mais. Pode descer mais ainda? Claro que pode!! E em consonância com os resultados? Talvez não..., talvez porque esteja bear mesmo.
Foi isso que quis dizer.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 21:58
por artista_
Punitor Escreveu:Artista isso de não saberes se o mercado incorporou já estes resultados ou não, não entendo. O que incorporou afinal o mercado em todos os últimos meses? Lucros previsíveis superiores não foram certamente... Se ela virá aos 3 ou aos 2,8 ou a menos que isso é outro assunto..., embora que eu a considere barata para mim.


Eu é que não percebo o que estás a dizer, por um lado não percebes que eu tenha dito que não sei se incorporou já ou não, por outro admites uma vinda aos 3 ou 2,8... parece-me que pensas o mesmo que eu mas não o queres admitir! :D


Punitor Escreveu:Quanto ao dividendo, a empresa só demonstra sensatez, prudência e sobretudo boa capacidade de gestão em rever o dividendo a distribuir.


Pois, quando eu escrevi ainda não tinha saído a notícia da revisão em baixa do dividendo. Penso que essa notícia já saiu depois do fecho do mercado (?), vamos ver como reagem as cotações amanhã?! De qualquer forma parece-me uma decisão prudente, para a saúde financeira da empresa.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 21:53
por artista_
peterteam2 Escreveu:
Vendas 2017 - 1 636,80
Vendas 2018 - 1 691,60 +3,3%
Vendas 2019 - 1 687,90 -0,2%

EBITDA 2017 403,8
EBITDA 2018 455,2 +12,7%
EBITDA 2019 372,1 -18,3%


Res Líquidos - 2017 207,8
Res Líquidos - 2018 225,1 +8,3%
Res Líquidos - 2019 168,3 -25,2%


Minima Máxima
Cotação 2017 3,2 4,53
Cotação 2018 3,38 +5,6% 6,05 +33,6%
Cotação 2019 2,79 -17,5% 4,47 -26,1%


Não percebi porque colocaste isto em resposta ao que escrevi sobre os mercados terem ou não incorporado totalmente os resultados?!

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 20:29
por Punitor
Artista isso de não saberes se o mercado incorporou já estes resultados ou não, não entendo. O que incorporou afinal o mercado em todos os últimos meses? Lucros previsíveis superiores não foram certamente... Se ela virá aos 3 ou aos 2,8 ou a menos que isso é outro assunto..., embora que eu a considere barata para mim.
Quanto ao dividendo, a empresa só demonstra sensatez, prudência e sobretudo boa capacidade de gestão em rever o dividendo a distribuir.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 20:22
por Ativo
cali010201 Escreveu:Navigator vai reduzir dividendos após queda nos lucros


https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... _Destaques

Algo muito previsível … Parece que, ao contrário do que por aqui se foi dizendo, o dividendo da The Navigator Company não é certo, nomeadamente o seu valor ...

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 20:02
por cali010201
Navigator vai reduzir dividendos após queda nos lucros


https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... _Destaques

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 19:04
por peterteam2
artista_ Escreveu:
Punitor Escreveu:Concordo bastante com alguém que disse aí atrás que toda esta correção já incorpora os resultados anunciados.
Os analistas, e todos os intervenientes no mercado já sabiam de antemão que a coisa seria feia em 2019.
Por isso, esta forte correção verificada!!!
Assim, o desconto está mais do que incorporado e a empresa está barata atendendo às perspetivas para 2020 e anos seguintes.
O dividendo só deverá ser mantido em valores idênticos aos dos anos anteriores se a empresa tiver de facto perspetivas realistas de que os próximos anos serão melhores. Porque endividar-se para pagar o que não gera é péssimo.


Se já está incorporado ou não o mercado é que dirá e isso dependerá de muita coisa, incluíndo da evolução dos mercados. Em termos técnicos não ficou com um aspeto muito bom, como dados positivos registo apenas o facto de ter fechado bem acima dos mínimos da sessão e acima do fundo de curto prazo anterior, se não se aguentar por aqui será provável ir até perto dos 3 euros... pelo menos!






Vendas 2017 - 1 636,80
Vendas 2018 - 1 691,60 +3,3%
Vendas 2019 - 1 687,90 -0,2%

EBITDA 2017 403,8
EBITDA 2018 455,2 +12,7%
EBITDA 2019 372,1 -18,3%


Res Líquidos - 2017 207,8
Res Líquidos - 2018 225,1 +8,3%
Res Líquidos - 2019 168,3 -25,2%


Minima Máxima
Cotação 2017 3,2 4,53
Cotação 2018 3,38 +5,6% 6,05 +33,6%
Cotação 2019 2,79 -17,5% 4,47 -26,1%

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 18:10
por artista_
Punitor Escreveu:Concordo bastante com alguém que disse aí atrás que toda esta correção já incorpora os resultados anunciados.
Os analistas, e todos os intervenientes no mercado já sabiam de antemão que a coisa seria feia em 2019.
Por isso, esta forte correção verificada!!!
Assim, o desconto está mais do que incorporado e a empresa está barata atendendo às perspetivas para 2020 e anos seguintes.
O dividendo só deverá ser mantido em valores idênticos aos dos anos anteriores se a empresa tiver de facto perspetivas realistas de que os próximos anos serão melhores. Porque endividar-se para pagar o que não gera é péssimo.


Se já está incorporado ou não o mercado é que dirá e isso dependerá de muita coisa, incluíndo da evolução dos mercados. Em termos técnicos não ficou com um aspeto muito bom, como dados positivos registo apenas o facto de ter fechado bem acima dos mínimos da sessão e acima do fundo de curto prazo anterior, se não se aguentar por aqui será provável ir até perto dos 3 euros... pelo menos!

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 17:33
por Punitor
Concordo bastante com alguém que disse aí atrás que toda esta correção já incorpora os resultados anunciados.
Os analistas, e todos os intervenientes no mercado já sabiam de antemão que a coisa seria feia em 2019.
Por isso, esta forte correção verificada!!!
Assim, o desconto está mais do que incorporado e a empresa está barata atendendo às perspetivas para 2020 e anos seguintes.
O dividendo só deverá ser mantido em valores idênticos aos dos anos anteriores se a empresa tiver de facto perspetivas realistas de que os próximos anos serão melhores. Porque endividar-se para pagar o que não gera é péssimo.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 14:19
por artista_
Goya777 Escreveu:O dividendo deveria ser no máximo dos máximos de 150 milhoes, ou seja 25% menos. Uns 20/21 centimos por acçao. Ainda daria um belo DY


O dividendo anunciado penso que é de quase 24 cêntimos... a empresa anunciou que parte do aumento da dívida no final de 2019 se deveu ao pagamento de dividendos, logo deverá recorrer a mais endividamento para pagar os 24 cêntimos por ação. Verdade seja dita a dívida da empresa não é nada de especial, mas não me parece que faça sentido recorrer a mais dívida para pagar dividendos.

EDIT: Tinha vendido ontem, não por causa da apresentação dos resultados, mas porque os 3,40 tinham sido resistência de curto prazo nos últimos tempos, voltei a comprar hoje, algumas na abertura, outras a 3,23. A minha posição na Navigator é de médio prazo.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 13:31
por peterteam2
Laribau Escreveu:
ativo Escreveu:Uma coisa é uma empresa cujo capital social é detido maioritariamente por uma família ser gerida por um familiar e outra coisa é ser gerida apenas por gestores pagos para isso. Pedro Queiroz Pereira faleceu e as filhas herdaram The Navigator Company e a Semapa, mas não percebem do negócio! Já havia escrito aqui isto.
Além disto, The navigator Company esteve algum tempo sem CEO!


Uma coisa é, outra coisa é... É melhor ou é pior? 8-)




O actual CEO estava na empresa e provavelmente a tomar decisões interinamente. Mas não vejo qual a relevância do tema.

Os resultados de 2019 não se deveram a nenhum tipo de problemas com a gestão. Deveram-se sim às condições do mercado internacional em que a empresa opera, nomeadamente a uma fase cíclica de preços baixos. A gestão tomou várias medidas para atenuar o efeito dessa fase baixa do ciclo. A empresa diversificou o tipo de produtos que vende (Tissue + Energia), está a implementar medidas de optimização operacional e redução de custos, e aproveitou a cotação do seu capital nos mercados financeiros para investir na compra de acções próprias. Eventualmente no futuro, quando as condições de mercado forem mais favoráveis, a melhoria dos resultados será altamente alavancada pelas medidas tomadas.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 13:18
por Laribau
ativo Escreveu:Uma coisa é uma empresa cujo capital social é detido maioritariamente por uma família ser gerida por um familiar e outra coisa é ser gerida apenas por gestores pagos para isso. Pedro Queiroz Pereira faleceu e as filhas herdaram The Navigator Company e a Semapa, mas não percebem do negócio! Já havia escrito aqui isto.
Além disto, The navigator Company esteve algum tempo sem CEO!


Uma coisa é, outra coisa é... É melhor ou é pior? 8-)

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 12:22
por Ativo
Uma coisa é uma empresa cujo capital social é detido maioritariamente por uma família ser gerida por um familiar e outra coisa é ser gerida apenas por gestores pagos para isso. Pedro Queiroz Pereira faleceu e as filhas herdaram The Navigator Company e a Semapa, mas não percebem do negócio! Já havia escrito aqui isto.
Além disto, The navigator Company esteve algum tempo sem CEO!

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 12:15
por xxx...talha bestas...xxx
RenatormbCarvalho Escreveu:
Vou deixar o tempo dar-te resposta a todas essas questões :wink:


e a Mota também ia aos €4 :mrgreen:

esta tal como mencionei há um par de meses atrás, serão o novo “tiro no pé”, tal como os Ctt o foram em 2017

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 12:05
por DocinhoTrader
Fico então a aguardar as tuas respostas.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 11:38
por RenatormbCarvalho
DocinhoTrader Escreveu:
RenatormbCarvalho Escreveu:
DocinhoTrader Escreveu:Zona otima de compra até aos 3 paus, pelos volumes, pareçe estar a testar o suporte.Será altura para meter tambem uns cobres :wink:


"Zona ótima de compra" depois destes resultados? Tá bom, é por estas e por outras que 90% do pessoal derrete a pasta toda nisto :wall:


Diz-me uma coisa RenatormbCarvalho,estás a fazer trading baseado em analise fundamental?
Achas que coloquei uma situaçao de compra só porque sim?
Compras quando saem resultados bons e vendes quando saem ruins?Compras topos e vendes fundos?

Sabes que quando saem os resultados é a mesma coisa que estares a olhar pelo retrovisor,o mercado já se posiciona antes disso.
Se tu estás num perfil mais de investidor,até tu deverias aproveitar para comprar mais nestas quedas,porque sabes que são ciclicas.

Não estou com isto a dizer que olhar balanços não funcionam,eu proprio olho mas para uma carteira de acoes de longo prazo, agora quando pensas em vender,só tenho a dizer que estas a perder o teu tempo.


Vou deixar o tempo dar-te resposta a todas essas questões :wink:

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 11:04
por DocinhoTrader
RenatormbCarvalho Escreveu:
DocinhoTrader Escreveu:Zona otima de compra até aos 3 paus, pelos volumes, pareçe estar a testar o suporte.Será altura para meter tambem uns cobres :wink:


"Zona ótima de compra" depois destes resultados? Tá bom, é por estas e por outras que 90% do pessoal derrete a pasta toda nisto :wall:


Diz-me uma coisa RenatormbCarvalho,estás a fazer trading baseado em analise fundamental?
Achas que coloquei uma situaçao de compra só porque sim?
Compras quando saem resultados bons e vendes quando saem ruins?Compras topos e vendes fundos?

Sabes que quando saem os resultados é a mesma coisa que estares a olhar pelo retrovisor,o mercado já se posiciona antes disso.
Se tu estás num perfil mais de investidor,até tu deverias aproveitar para comprar mais nestas quedas,porque sabes que são ciclicas.

Não estou com isto a dizer que olhar balanços não funcionam,eu proprio olho mas para uma carteira de acoes de longo prazo, agora quando pensas em vender,só tenho a dizer que estas a perder o teu tempo.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 10:47
por RenatormbCarvalho
Novos mínimos estão no horizonte.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 10:46
por RenatormbCarvalho
DocinhoTrader Escreveu:Zona otima de compra até aos 3 paus, pelos volumes, pareçe estar a testar o suporte.Será altura para meter tambem uns cobres :wink:


"Zona ótima de compra" depois destes resultados? Tá bom, é por estas e por outras que 90% do pessoal derrete a pasta toda nisto :wall:

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 10:28
por Goya777
O dia ainda agora começou mas parece estar com vontade de nos proximos dias ir visitar os 3 euritos mesmo

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 10:01
por DocinhoTrader
Zona otima de compra até aos 3 paus, pelos volumes, pareçe estar a testar o suporte.Será altura para meter tambem uns cobres :wink:

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 9:35
por Goya777
O dividendo deveria ser no máximo dos máximos de 150 milhoes, ou seja 25% menos. Uns 20/21 centimos por acçao. Ainda daria um belo DY

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 0:54
por 5640533
GamesOver Escreveu:Quanto é o dividendo prometido?
Para ter um rácio de 90% creio que dá uns 0,21, estou errado?

Não conheço promessa de dividendo. Existe? Só sei que não vêm em Abril.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

MensagemEnviado: 12/2/2020 0:53
por Punitor
lucros e ebitda com um arrombo do raio de facto
O contexto do setor foi adverso em 2019. Mas, a empresa é bem gerida, coisa e tal, e perspetiva-se um 2020 mais favorável. Veremos como o mercado reage a estas variáveis.
A política de dividendos deverá ser prudentemente revista, para o bem de todos sobretudo da própria empresa e dos seus acionistas!