CALDEIRÃO DE BOLSA

artista_ Escreveu:

Punitor Escreveu:Concordo bastante com alguém que disse aí atrás que toda esta correção já incorpora os resultados anunciados.
Os analistas, e todos os intervenientes no mercado já sabiam de antemão que a coisa seria feia em 2019.
Por isso, esta forte correção verificada!!!
Assim, o desconto está mais do que incorporado e a empresa está barata atendendo às perspetivas para 2020 e anos seguintes.
O dividendo só deverá ser mantido em valores idênticos aos dos anos anteriores se a empresa tiver de facto perspetivas realistas de que os próximos anos serão melhores. Porque endividar-se para pagar o que não gera é péssimo.

Se já está incorporado ou não o mercado é que dirá e isso dependerá de muita coisa, incluíndo da evolução dos mercados. Em termos técnicos não ficou com um aspeto muito bom, como dados positivos registo apenas o facto de ter fechado bem acima dos mínimos da sessão e acima do fundo de curto prazo anterior, se não se aguentar por aqui será provável ir até perto dos 3 euros... pelo menos!

Vendas 2017 - 1 636,80
Vendas 2018 - 1 691,60 +3,3%
Vendas 2019 - 1 687,90 -0,2%

EBITDA 2017 403,8
EBITDA 2018 455,2 +12,7%
EBITDA 2019 372,1 -18,3%


Res Líquidos - 2017 207,8
Res Líquidos - 2018 225,1 +8,3%
Res Líquidos - 2019 168,3 -25,2%


Minima Máxima
Cotação 2017 3,2 4,53
Cotação 2018 3,38 +5,6% 6,05 +33,6%
Cotação 2019 2,79 -17,5% 4,47 -26,1%

Punitor Escreveu:Concordo bastante com alguém que disse aí atrás que toda esta correção já incorpora os resultados anunciados.
Os analistas, e todos os intervenientes no mercado já sabiam de antemão que a coisa seria feia em 2019.
Por isso, esta forte correção verificada!!!
Assim, o desconto está mais do que incorporado e a empresa está barata atendendo às perspetivas para 2020 e anos seguintes.
O dividendo só deverá ser mantido em valores idênticos aos dos anos anteriores se a empresa tiver de facto perspetivas realistas de que os próximos anos serão melhores. Porque endividar-se para pagar o que não gera é péssimo.

Se já está incorporado ou não o mercado é que dirá e isso dependerá de muita coisa, incluíndo da evolução dos mercados. Em termos técnicos não ficou com um aspeto muito bom, como dados positivos registo apenas o facto de ter fechado bem acima dos mínimos da sessão e acima do fundo de curto prazo anterior, se não se aguentar por aqui será provável ir até perto dos 3 euros... pelo menos!

Concordo bastante com alguém que disse aí atrás que toda esta correção já incorpora os resultados anunciados.
Os analistas, e todos os intervenientes no mercado já sabiam de antemão que a coisa seria feia em 2019.
Por isso, esta forte correção verificada!!!
Assim, o desconto está mais do que incorporado e a empresa está barata atendendo às perspetivas para 2020 e anos seguintes.
O dividendo só deverá ser mantido em valores idênticos aos dos anos anteriores se a empresa tiver de facto perspetivas realistas de que os próximos anos serão melhores. Porque endividar-se para pagar o que não gera é péssimo.

Goya777 Escreveu:O dividendo deveria ser no máximo dos máximos de 150 milhoes, ou seja 25% menos. Uns 20/21 centimos por acçao. Ainda daria um belo DY

O dividendo anunciado penso que é de quase 24 cêntimos... a empresa anunciou que parte do aumento da dívida no final de 2019 se deveu ao pagamento de dividendos, logo deverá recorrer a mais endividamento para pagar os 24 cêntimos por ação. Verdade seja dita a dívida da empresa não é nada de especial, mas não me parece que faça sentido recorrer a mais dívida para pagar dividendos.

EDIT: Tinha vendido ontem, não por causa da apresentação dos resultados, mas porque os 3,40 tinham sido resistência de curto prazo nos últimos tempos, voltei a comprar hoje, algumas na abertura, outras a 3,23. A minha posição na Navigator é de médio prazo.

Laribau Escreveu:

ativo Escreveu:Uma coisa é uma empresa cujo capital social é detido maioritariamente por uma família ser gerida por um familiar e outra coisa é ser gerida apenas por gestores pagos para isso. Pedro Queiroz Pereira faleceu e as filhas herdaram The Navigator Company e a Semapa, mas não percebem do negócio! Já havia escrito aqui isto.
Além disto, The navigator Company esteve algum tempo sem CEO!

Uma coisa é, outra coisa é... É melhor ou é pior?

O actual CEO estava na empresa e provavelmente a tomar decisões interinamente. Mas não vejo qual a relevância do tema.

Os resultados de 2019 não se deveram a nenhum tipo de problemas com a gestão. Deveram-se sim às condições do mercado internacional em que a empresa opera, nomeadamente a uma fase cíclica de preços baixos. A gestão tomou várias medidas para atenuar o efeito dessa fase baixa do ciclo. A empresa diversificou o tipo de produtos que vende (Tissue + Energia), está a implementar medidas de optimização operacional e redução de custos, e aproveitou a cotação do seu capital nos mercados financeiros para investir na compra de acções próprias. Eventualmente no futuro, quando as condições de mercado forem mais favoráveis, a melhoria dos resultados será altamente alavancada pelas medidas tomadas.

ativo Escreveu:Uma coisa é uma empresa cujo capital social é detido maioritariamente por uma família ser gerida por um familiar e outra coisa é ser gerida apenas por gestores pagos para isso. Pedro Queiroz Pereira faleceu e as filhas herdaram The Navigator Company e a Semapa, mas não percebem do negócio! Já havia escrito aqui isto.
Além disto, The navigator Company esteve algum tempo sem CEO!

Uma coisa é, outra coisa é... É melhor ou é pior?

Uma coisa é uma empresa cujo capital social é detido maioritariamente por uma família ser gerida por um familiar e outra coisa é ser gerida apenas por gestores pagos para isso. Pedro Queiroz Pereira faleceu e as filhas herdaram The Navigator Company e a Semapa, mas não percebem do negócio! Já havia escrito aqui isto.
Além disto, The navigator Company esteve algum tempo sem CEO!

RenatormbCarvalho Escreveu:
Vou deixar o tempo dar-te resposta a todas essas questões

e a Mota também ia aos €4

esta tal como mencionei há um par de meses atrás, serão o novo “tiro no pé”, tal como os Ctt o foram em 2017

Fico então a aguardar as tuas respostas.

DocinhoTrader Escreveu:

RenatormbCarvalho Escreveu:

DocinhoTrader Escreveu:Zona otima de compra até aos 3 paus, pelos volumes, pareçe estar a testar o suporte.Será altura para meter tambem uns cobres

"Zona ótima de compra" depois destes resultados? Tá bom, é por estas e por outras que 90% do pessoal derrete a pasta toda nisto

Diz-me uma coisa RenatormbCarvalho,estás a fazer trading baseado em analise fundamental?
Achas que coloquei uma situaçao de compra só porque sim?
Compras quando saem resultados bons e vendes quando saem ruins?Compras topos e vendes fundos?

Sabes que quando saem os resultados é a mesma coisa que estares a olhar pelo retrovisor,o mercado já se posiciona antes disso.
Se tu estás num perfil mais de investidor,até tu deverias aproveitar para comprar mais nestas quedas,porque sabes que são ciclicas.

Não estou com isto a dizer que olhar balanços não funcionam,eu proprio olho mas para uma carteira de acoes de longo prazo, agora quando pensas em vender,só tenho a dizer que estas a perder o teu tempo.

Vou deixar o tempo dar-te resposta a todas essas questões

RenatormbCarvalho Escreveu:

DocinhoTrader Escreveu:Zona otima de compra até aos 3 paus, pelos volumes, pareçe estar a testar o suporte.Será altura para meter tambem uns cobres

"Zona ótima de compra" depois destes resultados? Tá bom, é por estas e por outras que 90% do pessoal derrete a pasta toda nisto

Diz-me uma coisa RenatormbCarvalho,estás a fazer trading baseado em analise fundamental?
Achas que coloquei uma situaçao de compra só porque sim?
Compras quando saem resultados bons e vendes quando saem ruins?Compras topos e vendes fundos?

Sabes que quando saem os resultados é a mesma coisa que estares a olhar pelo retrovisor,o mercado já se posiciona antes disso.
Se tu estás num perfil mais de investidor,até tu deverias aproveitar para comprar mais nestas quedas,porque sabes que são ciclicas.

Não estou com isto a dizer que olhar balanços não funcionam,eu proprio olho mas para uma carteira de acoes de longo prazo, agora quando pensas em vender,só tenho a dizer que estas a perder o teu tempo.

Novos mínimos estão no horizonte.

DocinhoTrader Escreveu:Zona otima de compra até aos 3 paus, pelos volumes, pareçe estar a testar o suporte.Será altura para meter tambem uns cobres

"Zona ótima de compra" depois destes resultados? Tá bom, é por estas e por outras que 90% do pessoal derrete a pasta toda nisto

O dia ainda agora começou mas parece estar com vontade de nos proximos dias ir visitar os 3 euritos mesmo

Zona otima de compra até aos 3 paus, pelos volumes, pareçe estar a testar o suporte.Será altura para meter tambem uns cobres

O dividendo deveria ser no máximo dos máximos de 150 milhoes, ou seja 25% menos. Uns 20/21 centimos por acçao. Ainda daria um belo DY

GamesOver Escreveu:Quanto é o dividendo prometido?
Para ter um rácio de 90% creio que dá uns 0,21, estou errado?

Não conheço promessa de dividendo. Existe? Só sei que não vêm em Abril.

lucros e ebitda com um arrombo do raio de facto
O contexto do setor foi adverso em 2019. Mas, a empresa é bem gerida, coisa e tal, e perspetiva-se um 2020 mais favorável. Veremos como o mercado reage a estas variáveis.
A política de dividendos deverá ser prudentemente revista, para o bem de todos sobretudo da própria empresa e dos seus acionistas!

Quanto é o dividendo prometido?
Para ter um rácio de 90% creio que dá uns 0,21, estou errado?

Wuzzu. Escreveu:resultados com quebra acentuada, de acordo com a quebra na cotação da pasta.
Era esperado, mas o tombo é considerável. E a historia de implementação de politicas de otimização de eficiência é conversa fiada...

wuzzu.

Sem ter ido ver nada, acho que os resultados não dão para pagar os dividendo prometido... lá vem mais dívida, aliás assumida no aumento da dívida deste ano. Tenho dificuldade em perceber este tipo de políticas, endividar para pagar dividendos, isto faz algum sentido?! Talvez se perceba melhor porque é que a empresa tem um dividendo tão bom e, mesmo assim, nos últimos anos tem caído mais que subido. Já houve outras empresas que também prometeram, e deram, dividendos chorudos, estou a lembrar-me de uma... que não correu muito bem, embora o maior problema tenha sido outro!

Ulisses Pereira Escreveu:... UM BMW é um excelente carro, sem dúvida. Se eu o comprar a 5 mil euros é barato, mas se comprar a 500 mil euros é caro---

Por acaso acho que a BMW terá carros com valor de mercado superior!

Pedro, isso eu percebi. Mas quando se faz análise fundamental, o preço é decisivo. UM BMW é um excelente carro, sem dúvida. Se eu o comprar a 5 mil euros é barato, mas se comprar a 500 mil euros é caro. E é isso que falta nas tuas análises. Concordo com tudo o que referiste, mas isso não chega para dizer que é uma boa compra, porque poderias ter escrito exactamente o mesmo post com a Navigator a cotar a 500 euros...

Abraço,
Ulisses

o que eu quis dizer é que a empresa é fiável, com historial de lucros enorme e com dividendos atrativos.
Se olhar para o histórico de cotações também percebe que nos últimos 5 anos pouco tempo esteve abaixo dos atuais valores.
isto é a análise que eu faço e como sabe sigo-me pela análise fundamental.
Reforcei.

Pedro, tudo o que acabaste de escrever também seria válido se a acção cotasse a 50 euros.

Abraço,
Ulisses

Aqui a questão nem passa por taxas ou por volatilidade dos preços da pasta, que por acaso tem subido este mês.
Aqui a "aposta" passa por uma empresas maiores do mundo na sua área de atuação e negócio. Uma empresa com uma excelente politica de dividendos e que exporta para todo o mundo (120 paises).