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The Navigator Company - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Triplano » 6/8/2019 14:36

ativo Escreveu:
e-finance Escreveu:Caro Ativo, não insista na cabeça e ombros, como já foi referido por mais que um participante a figura em causa não é uma cabeça e ombros. Essa figura por definição indica o esgotamento de uma tendência, é isso que dá relevância à figura. Neste caso estamos na presença de um triângulo ou até um retângulo(mal amanhado), mas nunca uma cabeça e ombros.
Em termos de projeção é igual, a diferença está na mudança de tendência que é bem mais relevante que um simples swing.

Cumprimentos

Ninguém ainda tinha dito que não é uma cabeça e ombros ("head and shoulderers"), é o primeiro a fazê -lo. Para si não é um "head and shoulders", mas antes um triângulo ou até um retângulo (mal amanhado?)? :lol:
Não vou discutir isso porque cada um, muitas vezes, vê o que quer vê e não o que há para ver. :mrgreen:
O que é certo é que a queda da cotação, registada, está de acordo com a projeção de queda de um "head and shoulders", que, no meu entender, é claramente visível!
Od "head and shoulders", ditos de continuação, também têm relevância!


No seguimento da vossa análise e dado que não percebo nada de análise técnica, a previsão é de continuidade da tendência decrescente ou de inversão?
"You can't predict. You can prepare.", Howard Marks (cit. Mass Mutual's advertising campaign)
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rg7803 » 6/8/2019 14:40

continuação de queda, tendencia vigente em todos os prazos (c/m/l), parece ser cenário mais óbvio
até haver algum sinal para quem está fora o melhor é continuar
"sinal" = higher highs e higher lows, quebra resistencia em alta, serão os mais fiáveis
“Buy high, sell higher...”.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por e-finance » 6/8/2019 14:47

Triplano Escreveu:
ativo Escreveu:
e-finance Escreveu:Caro Ativo, não insista na cabeça e ombros, como já foi referido por mais que um participante a figura em causa não é uma cabeça e ombros. Essa figura por definição indica o esgotamento de uma tendência, é isso que dá relevância à figura. Neste caso estamos na presença de um triângulo ou até um retângulo(mal amanhado), mas nunca uma cabeça e ombros.
Em termos de projeção é igual, a diferença está na mudança de tendência que é bem mais relevante que um simples swing.

Cumprimentos

Ninguém ainda tinha dito que não é uma cabeça e ombros ("head and shoulderers"), é o primeiro a fazê -lo. Para si não é um "head and shoulders", mas antes um triângulo ou até um retângulo (mal amanhado?)? :lol:
Não vou discutir isso porque cada um, muitas vezes, vê o que quer vê e não o que há para ver. :mrgreen:
O que é certo é que a queda da cotação, registada, está de acordo com a projeção de queda de um "head and shoulders", que, no meu entender, é claramente visível!
Od "head and shoulders", ditos de continuação, também têm relevância!


No seguimento da vossa análise e dado que não percebo nada de análise técnica, a previsão é de continuidade da tendência decrescente ou de inversão?


Tecnicamente falando neste momento nada indica que vá inverter, na minha opinião existia a expetativa de uma reação ao tocar na linha de tendência ascendente que trazia desde 2009, essa linha foi furada sem dó nem piedade na semana passada.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rsacramento » 6/8/2019 15:21

Triplano Escreveu:No seguimento da vossa análise e dado que não percebo nada de análise técnica, a previsão é de continuidade da tendência decrescente ou de inversão?

conforme aqui anteriormente dito, a tendência é claramente descendente

em análise técnica há formações (padrões) que podem prenunciar quer inversão da tendência vigente quer a sua continuação: até agora não há qualquer sinal de inversão
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por forza algarve » 6/8/2019 15:27

realmente uma desilusao esta cotada..porque baixar ate' que pode mas desta maneira feito gelo no deserto e' mesmo uma desilusao
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por GamesOver » 6/8/2019 16:03

:?:
Está em mínimos de 5 anos, os rácios dão alguma segurança de entrada.
Pode descer mais? pode!
Anexos
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rsacramento » 6/8/2019 16:36

GamesOver Escreveu::?:
Está em mínimos de 5 anos, os rácios dão alguma segurança de entrada.
Pode descer mais? pode!

tudo isso é verdade e tomei boa nota da forma cautelosa como te exprimiste; contudo deixo a pergunta: porquê insistir em adivinhar fundos?

como diria um político agora na reserva: "Qual é a pressa?"
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por GamesOver » 6/8/2019 16:58

Não referi um fundo, pois pode continuar a descer, existem algum problemas visíveis na evolução das cotações das papeleiras.
Mas para quem quer investir em valor e a longo prazo, creio que se encontra em situação de compra, tanto em termos gráficos, como de rácios.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Artista Romeno » 6/8/2019 17:18

rsacramento Escreveu:
GamesOver Escreveu::?:
Está em mínimos de 5 anos, os rácios dão alguma segurança de entrada.
Pode descer mais? pode!

tudo isso é verdade e tomei boa nota da forma cautelosa como te exprimiste; contudo deixo a pergunta: porquê insistir em adivinhar fundos?

como diria um político agora na reserva: "Qual é a pressa?"

Para ja nem esta em minimos de 5 anos, para ja!
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rsacramento » 6/8/2019 17:26

GamesOver Escreveu:(...) creio que se encontra em situação de compra, tanto em termos gráficos, como de rácios.

em termos gráficos, como dizes, nem pensar em entrar: onde vez o pretexto para entrares?
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por GamesOver » 6/8/2019 18:14

Exmo. rsacramento.

Já anteriormente, verificamos que temos opinioes diferentes em relaçao a leitura de gráficos, pelo que não adianta continuar a debater a minha opinião.

Dei a minha opinião, discordas, amigos na mesma.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rsacramento » 6/8/2019 18:54

GamesOver Escreveu:Exmo. rsacramento.

Já anteriormente, verificamos que temos opinioes diferentes em relaçao a leitura de gráficos, pelo que não adianta continuar a debater a minha opinião.

Dei a minha opinião, discordas, amigos na mesma.

ok, o dinheiro é teu, faz como entenderes, mas já agora deixa o exmo, que pode até parecer acintoso :wink:
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por oloufsen2 » 6/8/2019 23:43

GamesOver Escreveu::?:
Está em mínimos de 5 anos, os rácios dão alguma segurança de entrada.
Pode descer mais? pode!


Pode, nao obstante me parecer com desvalorização exagerada mesmo com a redução lucros semestrais.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 7/8/2019 0:35

Onde vêem a resistência mais próxima da NVG?
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rsacramento » 7/8/2019 9:21

5640533 Escreveu:Onde vêem a resistência mais próxima da NVG?

há uma resistência local pelos 3.162X

na zona dos 3.424 já apanhas uma s´éria zona de resistência
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 7/8/2019 9:49

Loooonge...
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por forza algarve » 8/8/2019 11:50

a ALTRI sobe 2% e nos negativos.. :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Triplano » 8/8/2019 12:43

forza algarve Escreveu:a ALTRI sobe 2% e nos negativos.. :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:


Forza Algarve, calma!!! Não esquentes a cabeça!!! A NAVG é uma empresa com valor, e isso certamente se refletirá no ML prazo
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Triplano » 8/8/2019 23:03

Triplano Escreveu:
forza algarve Escreveu:a empresa comprava açoes a 3,20/3,30..agora nao compra mais??


Talvez esta semana anunciem na CMVM que estão a accionar o travão!


Ora aqui está! Travão de mão acionado! :D
https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... %C3%ADcias
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Punitor » 9/8/2019 22:17

2,80€ é um preço esticadíssimo para baixo no meu entendimento...
É evidente que estou comprador por esse motivo e continuarei comprador se continuarem a cair, porque estou longo.
Se há coisa que gosto é de comprar boas empresas a preços de saldo ;-)
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Triplano » 10/8/2019 12:11

Bom dia!

Tendo por objetivo analisar a evolução do preço da pasta e derivados (papel) de modo a correlacionar com o preço da ação, onde poderei encontrar informação por exemplo dos últimos 15 anos?

Deste modo, pretendo obter dados de peços passados acerca de:
- Pasta BEKP
- Papel UWF
- Outros (tissue, embalagens, outras pastas, etc.)

Sabem se existe algum índice que englobe estas matérias primas, produtos ou empresas?

Grato!
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Eurobrexit » 10/8/2019 15:13

 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Triplano » 10/8/2019 15:31

Triplano Escreveu:Bom dia!

Tendo por objetivo analisar a evolução do preço da pasta e derivados (papel) de modo a correlacionar com o preço da ação, onde poderei encontrar informação por exemplo dos últimos 15 anos?

Deste modo, pretendo obter dados de peços passados acerca de:
- Pasta BEKP
- Papel UWF
- Outros (tissue, embalagens, outras pastas, etc.)

Sabem se existe algum índice que englobe estas matérias primas, produtos ou empresas?

Grato!


Encontrei este site da FED de St. Louis, que tem uma catrafada de dados (preços em USD):

https://fred.stlouisfed.org/

No que respeita à NVGR, foquei-me no preço relativo ao papel de escrita e impressão, trabalhando os preços mensais de Julho de 2005 até à data. Evidentemente, como os valores são em USD, converti os mesmos para EUR.
Depois, procedi à correlação (coeficiente de Pearson) dos preços do papel com os valor mensais da NVGR e os resultados foram... estranhos!
Vejamos:
Correlação considerando o período total (Jul 2005 a Jul 2019): 0,61, significando que neste período de tempo a correlação dos dois parâmetros teve uma relevância mais ou menos significativa (61%)
Correlação considerando um período de 3 anos (Ago 2016 a Jul 2019): -0,36, a correlação deu negativa, ou seja, em três anos a variação do preço do papel teve uma correlação oposta (-36%) relativamente à evolução do preço da ação da Navigator
Correlação considerando o período de 1 ano (Ago 2018 a Jul 2019): -0,67, a correlação negativa aumentou, o que significa que no último ano o preço da NVGR variou em sentido contrário (-67%) relativamente ao preço do papel...

Deste modo e de uma forma bastante atabalhoada concluo que o preço da ação da NVGR não tem uma correlação positiva de curto e médio prazo com a ação, levando-me a crer que no curto/médio prazo, uma queda (ou uma subida) no preço do papel não implica uma queda (ou uma subida) do valor da cotação.

Mais provável até será dizer que o preço da ação da NVGR tem um comportamento contrário ao do preço do papel...

A ser possível levantar alguma questão acerca deste assunto, esta situação será devido ao facto de o mercado já descontar esta informação????

Algum de vocês tem dados que corroborem ou contrariem esta minha análise?

Abraços!
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Dr Tretas » 11/8/2019 1:16

É uma ideia interessante tentar essa correlação. Tenho 2 sugestões: uma é colocar os preços na mesma moeda, ou € ou $. Não sei se foi assim que fizeste?

Outra é testar desfasamentos temporais. Afinal, dizem que o mercado accionista antecipa o futuro.
Assim às 3 pancadas, dá a ideia que a cotação da NVG antecipa o papel em pouco menos que um ano, tipo 10 meses (ainda assim a correlação não me parece grande coisa):
Anexos
Navigator_papel.png
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Artista Romeno » 11/8/2019 11:32

Dr Tretas Escreveu:É uma ideia interessante tentar essa correlação. Tenho 2 sugestões: uma é colocar os preços na mesma moeda, ou € ou $. Não sei se foi assim que fizeste?

Outra é testar desfasamentos temporais. Afinal, dizem que o mercado accionista antecipa o futuro.
Assim às 3 pancadas, dá a ideia que a cotação da NVG antecipa o papel em pouco menos que um ano, tipo 10 meses (ainda assim a correlação não me parece grande coisa):

Concordo, o mercado acionista tende a antecipar a evoluçao seguinte de papel e pasta
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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