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The Navigator Company - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por forza algarve » 30/7/2019 9:32

parabens..
Eu espero mesmo que os preços da pasta deixem de cair mas este ano esta' sendo mesmo duro para as papeleiras(semapa incluida)
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 30/7/2019 11:53

[quote="danieljpires"]Ola pessoal fiz um perqueno video sobre a navigator, altri e Suzano

Na pratica gosto muito mais da altri, porque tem menos um nivel de fabricação que a Navigator e penso que o preço de papel pode estabilizar e ate subir devido ao possivel fim do "drama" da guerra comercial dos USA com a China

Tambem analisei a Suzano brasileira, so para demostrar que fundamentos internos nao interessam muito pois o que manda é o seu driver principal que é o preço do papel

Aqui esta o video

https://www.youtube.com/watch?v=r8290vJ0TqQ



[url]https://www.youtube.com/watch?v=r8290vJ0TqQ[/url
[/
O Senhor tem de ver o seu vídeo com atenção. De análise tem muito pouco.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por nook » 30/7/2019 13:40

Resultados e cortes de preço-alvo levam Navigator para mínimos de 2016
Os resultados desapontantes e as quatro descidas de preço-alvo desde o início do mês estão a penalizar a evolução das ações da Navigator, que seguem na quarta sessão consecutiva de perdas.


A apresentação dos resultados do segundo trimestre, no passado dia 24 de julho, desencadeou uma série de perdas para as ações da Navigator, que vai já no quarto dia consecutivo.


Os títulos da empresa liderada por João Castello Branco descem 1,01% para 3,124 euros, o valor mais baixo desde dezembro de 2016, depois de já terem desvalorizado mais de 2% na sessão de ontem.


A condicionar a negociação da Navigator estão não são só os resultados conhecidos na passada quarta-feira – uma descida de 20,5% dos lucros do primeiro semestre para 94,9 milhões de euros – como uma série de cortes no preço-alvo para as ações por parte das casas de investimento que acompanham a papeleira.


Só no último mês, foram quatro os bancos que se mostraram mais pessimistas em relação à Navigator. Segundo os dados da Bloomberg, logo no dia 2 de julho, o CaixaBI cortou o "target" para as ações de 4,80 para 3,95 euros, mantendo a recomendação de "comprar".


No dia 23, véspera da apresentação das contas do semestre, foi a vez da espanhola JB Capital Markets cortar o preço-alvo para os títulos da Navigator de 5,80 para 4,40 euros, mantendo também ela a recomendação de "comprar".


Dois dias depois, já após a divulgação dos resultados, o BNP Paribas, que tem uma avaliação de "underperform" para as ações, desceu o target de 3,10 para 2,90 euros, o que implica um potencial de desvalorização de 7% face à cotação atual.


A alteração mais recente foi feita pelos analistas do CaixaBank/BPI que, na passada sexta-feira, reduziram o preço-alvo de 5,35 para 5,15 euros, mantendo a recomendação de "comprar".


Na nota de análise a que o Negócios teve acesso, o banco também desce em 4% as estimativas para o EBITDA no período entre 2019 e 2022, ao mesmo tempo que revê em alta as projeções para a dívida. Para este ano, os especialistas antecipam um EBITDA de 438 milhões de euros e um lucro por ação de 0,28 euros.


Os dados da Bloomberg mostram que o preço-alvo médio atribuído pelas casas de investimento que seguem a Navigator é de 4,35 euros, o que tem implícito um potencial de subida de quase 40%.


Os títulos da papeleira já descem 13,22% desde o início do ano, o terceiro pior desempenho entre as cotadas do PSI-20, só superado pelo dos CTT e da Sonae. Esta evolução compara desfavoravelmente com as congéneres do setor: a Semapa desce 7% e a Altri sobe mais de 4% - e ainda com a evolução do próprio índice, que ganha mais de 7% desde janeiro.


https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... _Destaques
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por danieljpires » 30/7/2019 14:07

5640533 Escreveu:
danieljpires Escreveu:Ola pessoal fiz um perqueno video sobre a navigator, altri e Suzano

Na pratica gosto muito mais da altri, porque tem menos um nivel de fabricação que a Navigator e penso que o preço de papel pode estabilizar e ate subir devido ao possivel fim do "drama" da guerra comercial dos USA com a China

Tambem analisei a Suzano brasileira, so para demostrar que fundamentos internos nao interessam muito pois o que manda é o seu driver principal que é o preço do papel

Aqui esta o video

https://www.youtube.com/watch?v=r8290vJ0TqQ



[url]https://www.youtube.com/watch?v=r8290vJ0TqQ[/url
[/
O Senhor tem de ver o seu vídeo com atenção. De análise tem muito pouco.


Ola 5640533 :)

Não me trates por Sr , pois o mesmo está no Céu hahaha

Tens razao, nao analisei os relatorios no video, (no entanto analisei antes de fazer o video) e mantem-se o que eu pensava, o que faz subir e descer a altri, navigator e afins é o preço internacional do papel por isso se nos centrarmos no preço do papel temos 90% da analise feita

Agora sim o preço do papel tem desafios interessantes (que nao falei no video)

Temos a problematica da guerra comercial da China (que falei no video) mas nao falei sobre a desmatação da Amazonias por parte das Madereiras Brasileiras (PS: Bolsonaro permitiu uma maior desflorestação da amazonas) o que implica uma maior saturação de oferta de madeira e temos os grandes incendios no alaska o que significa que a madeira tem que ser cortada e vendida a desbarato o que aumenta a oferta e diminui os preços da madeira e respectivamente papel...

MAs da proxima analiso um bocado mais de rigor :) vou fazer o video do BCP que vou um bocado mais a fundo, espero que gostes desse video :)

PS: gosto de criticas construtivas e tiveste muita razao na critica que fizeste :)
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 30/7/2019 15:43

Ainda bem que aceitaste a crítica no sentido que foi feita: para “ajudar”. Pena que nunca tive e continuo a não ter mesmo nenhum interesse no BCP
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por e-finance » 30/7/2019 16:38

5640533 Escreveu:Ainda bem que aceitaste a crítica no sentido que foi feita: para “ajudar”. Pena que nunca tive e continuo a não ter mesmo nenhum interesse no BCP

Para fazer papel são usadas madeiras fibrosas, pinheiro ou eucalipto, a Suzano a pesar de ser brasileira usa eucalipto.
https://www.youtube.com/watch?v=rFqpki-sScM
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por PXYC » 31/7/2019 22:49

5640533 Escreveu:
Dchop6 Escreveu:
PXYC Escreveu:Estou com dificuldade em entender um pormenor nos resultados semestrais:

Se o volume de negócios da papeleira aumentou em 4,6% para 854 milhões de euros, porque é que já descontando os efeitos não recorrentes (venda PELLETS) o EBITDA desceu 2,8%? Ou seja, se o volume de vendas aumentou qual a despesa que está a fazer descer o EBITDA?



Eu acho que os custos com energia estão a subir, e eventualmente os salários também.. Já verificamos que a comissão de trabalhadores da empresa está muito exigente relativamente as remunerações.

Os preços de venda?


nao me parece, porque a nota de imprensa diz:
A Navigator registou um nível de preços de papel superior ao semestre homólogo, o que conjugado com o aumento de vendas de pasta e 'tissue' compensou a evolução desfavorável nos volumes de produção e vendas de papel.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 31/7/2019 23:47

Nesta história toda da NVG não percebo nada. Primeiro, foi-se embora o CEO. Já não me lembro quantos anos a NVG não desilude nem com os resultados nem com os dividendos. As notas de research valem o que valem, mas a média é de 4,35 por ação, salvo erro todas com recomendação “comprar”. Repito: valem o que valem, mas estão tão longe da cotação do título e o sentimento é mesmo negativo. O CEO interino aparece a falar de plano de redução de custos actual que não está a resultar, mas vai aplicar em 2020 outro que vai resultar. E porquê não o aplica agora? Está declaração, completamente despropositada, a mim soa-me como guidance para os próximos trimestres muito negativo. Parece que há dificuldade em arranjar CEO ou querem poupar ou a situação não é cor-de-rosa. Como disse, não percebo. Alguém tem um gráfico que esclareça alguma coisinha sequer, pelo menos tecnicamente?
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ativo » 1/8/2019 2:35

5640533 Escreveu:Nesta história toda da NVG não percebo nada. Primeiro, foi-se embora o CEO. Já não me lembro quantos anos a NVG não desilude nem com os resultados nem com os dividendos. As notas de research valem o que valem, mas a média é de 4,35 por ação, salvo erro todas com recomendação “comprar”. Repito: valem o que valem, mas estão tão longe da cotação do título e o sentimento é mesmo negativo. O CEO interino aparece a falar de plano de redução de custos actual que não está a resultar, mas vai aplicar em 2020 outro que vai resultar. E porquê não o aplica agora? Está declaração, completamente despropositada, a mim soa-me como guidance para os próximos trimestres muito negativo. Parece que há dificuldade em arranjar CEO ou querem poupar ou a situação não é cor-de-rosa. Como disse, não percebo. Alguém tem um gráfico que esclareça alguma coisinha sequer, pelo menos tecnicamente?

Como pedes um gráfico, aqui vai ...
O gráfico mostra um "head and shoulders" que dá mostrra de ter sido ativado. Não é animador, mas é o que é.


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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rsacramento » 1/8/2019 7:28

5640533 Escreveu: Alguém tem um gráfico que esclareça alguma coisinha sequer, pelo menos tecnicamente?

A acção está em mínimos de 2016

do ponto de vista do longo prazo vem em queda desde há mais de um ano, o que é fácil de confirmar

no curto prazo acabou de fazer novos mínimos (deste bear market): sinal maior de fraqueza não há

apenas uma nota: os padrões têm a sua validade em contexto, ou seja, por exemplo um padrão de cabeça e ombros sinaliza a quebra e inversão da tendência primária, pelo que surge em topos; caso isso não se verifique não passa de uma formação de continuação

resumindo: a tendência é descendente, e é-o nos vários horizontes temporais
Anexos
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2018.png
Nota: este artigo reflecte unicamente a opinião do autor, não se responsabilizando este por quaisquer decisões tomadas por terceiros baseadas no presente artigo
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ativo » 1/8/2019 10:25

rsacramento Escreveu:
(...)
apenas uma nota: os padrões têm a sua validade em contexto, ou seja, por exemplo um padrão de cabeça e ombros sinaliza a quebra e inversão da tendência primária, pelo que surge em topos; caso isso não se verifique não passa de uma formação de continuação

resumindo: a tendência é descendente, e é-o nos vários horizontes temporais

Um "head and shoulders", de topo ou de continuação, não deixa de ser um "head and shoulders" e de se comportar como tal, caso seja ativado.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rsacramento » 1/8/2019 10:44

ativo Escreveu:
rsacramento Escreveu:
(...)
apenas uma nota: os padrões têm a sua validade em contexto, ou seja, por exemplo um padrão de cabeça e ombros sinaliza a quebra e inversão da tendência primária, pelo que surge em topos; caso isso não se verifique não passa de uma formação de continuação

resumindo: a tendência é descendente, e é-o nos vários horizontes temporais

Um "head and shoulders", de topo ou de continuação, não deixa de ser um "head and shoulders" e de se comportar como tal, caso seja ativado.

que é que entendes como "comportar-se como tal?

o teu padrão já se encontra numa tendência descendente, portanto vai inverter o quê? agora num topo, quando ele aparece aí sim é prenúncio de inversão, agora aqui não tem qualquer relevância..
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ativo » 1/8/2019 11:08

rsacramento Escreveu:
ativo Escreveu:
rsacramento Escreveu:
(...)
apenas uma nota: os padrões têm a sua validade em contexto, ou seja, por exemplo um padrão de cabeça e ombros sinaliza a quebra e inversão da tendência primária, pelo que surge em topos; caso isso não se verifique não passa de uma formação de continuação

resumindo: a tendência é descendente, e é-o nos vários horizontes temporais

Um "head and shoulders", de topo ou de continuação, não deixa de ser um "head and shoulders" e de se comportar como tal, caso seja ativado.

que é que entendes como "comportar-se como tal?

o teu padrão já se encontra numa tendência descendente, portanto vai inverter o quê? agora num topo, quando ele aparece aí sim é prenúncio de inversão, agora aqui não tem qualquer relevância..

Eu nao disse, nem pretendo dizer, que o "head and shoulders" formado seja prenúncio de inversão de tendência. Nada disso.
O "head and shoulders" formado comportar-se-á como tal se, tendo sido quebrada a "neck line", a projeção da queda registada for a previsível.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rsacramento » 1/8/2019 11:11

não querendo eternizar a discussão, falta aí qualquer coisa, pois se se tratar apenas de um valor de projecção, então tanto faz ser rectângulo como H&S ou outra coisa qualquer..
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ativo » 1/8/2019 11:37

rsacramento Escreveu:não querendo eternizar a discussão, falta aí qualquer coisa, pois se se tratar apenas de um valor de projecção, então tanto faz ser rectângulo como H&S ou outra coisa qualquer..

Não sei o que possa faltar e também não é indiferente ser outra coisa qualquer, como dizes. Adiante!
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rsacramento » 1/8/2019 11:49

It is important to remember that it occurs after an uptrend and usually marks a major trend reversal when complete

in Head and Shoulders
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 1/8/2019 12:26

Então estamos em trend reversal (sou ignorante).
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ativo » 1/8/2019 12:31

5640533 Escreveu:Então estamos em trend reversal (sou ignorante).

Lê, com atenção, o que foi escrito.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 1/8/2019 12:46

A navigator mantem a linha de tendençia ascendente de longo prazo bem desenhada,enquanto não for quebrada não há anti caspas de reversão para ninguem. :)
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 1/8/2019 12:56

Que caspas? Anti caspas? Não consegue falar claro?
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rg7803 » 1/8/2019 13:42

5640533 Escreveu:Que caspas? Anti caspas? Não consegue falar claro?



é uma piadola idiota, daquelas que o maceira acha fantástica ... ao nível dos posts habituais dele

anti-caspa de shampoo "head & shoulders", que é a figura técnica que alguns posts atrás o sacramento e o ativo discutiam; vê atrás nesta página
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rg7803 » 1/8/2019 13:49

5640533 Escreveu:Então estamos em trend reversal (sou ignorante).



um head and shoulders é um padrão técnico que surgindo em topos (após uma tendência primária longa ou acentuada) se activado pode eventualmente significar que essa mesma tendência primária foi invertida, ou pelo menos interrompida

a meio caminho, i.e. h&s de continuação habitualmente têm menos relevância técnica, é nesse sentido o comentário do rsacramento

mas é bom que tenhas noção que nos mercados e em particular usando as ferramentas de AT não há verdades sagradas nem regras infalíveis; são ferramentas uteis que ajudam a ponderar a tua probabilidade de sucesso num dado trade (ou investimento)
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Investbem » 1/8/2019 14:37

maceirafernandesjose Escreveu:A navigator mantem a linha de tendençia ascendente de longo prazo bem desenhada,enquanto não for quebrada não há anti caspas de reversão para ninguem. :)


De muito longo, porque a 3 anos a lta ja foi quabrada..., vamos ver se reaje, até porque o RSI está em subrevenda, porque não vejo suportes proximos...
Anexos
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Cordiais cumprimentos
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por e-finance » 2/8/2019 17:30

Os pressupostos que me levaram a comprar Navigator não se concretizaram, quebrando a LTA que trazia desde 2009 no semanal. Desfiz-me hoje da minha posição.

Cumprimentos.
Anexos
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Triplano » 4/8/2019 1:17

Semana horribilis da Navigator...

A atualizar os dados quantitativos de que disponho desta cotada, surpreendentemente reparei que esta foi das suas piores semanas desde 03/07/2005... :shock:
Por ordem decrescente (a data indica o início da semana respetiva), as quedas semanais superiores a 10% foram:

12/08/2018: -12,75%
05/10/2008: -12,26%
05/10/2014: -10,92%
11/09/2016: -10,81%
15/04/2012: -10,32%
28/07/2019: -10,17%

Curiosidades... ou talvez não...
"You can't predict. You can prepare.", Howard Marks (cit. Mass Mutual's advertising campaign)
"Tudo deve ser tornado o mais simples possível, mas não mais simples do que isso", Albert Einstein
"É melhor estar aproximadamente certo, do que precisamente errado", Warren Buffett
"O Mundo é de quem tem "lata"!" (autor desconhecido)
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