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Caldeirão da Bolsa

The Navigator Company - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por ParaCima » 28/5/2021 1:37

Punitor Escreveu:
SERRA LAPA Escreveu:Os resultados desta cotada serão influenciados seriamente pela OPA da Semapa que para pressionar, apresentará fracos resultados. Uma indecência o comportamento desta gente com o beneplácito da CMVM!!


Companheiro sugiro que leias os resultados de 2020.
Na exposição desses resultados, a NVG tem lá escritas boas expectativas para o ano de 2021, não só pelo aumento do preço da pasta ou pelo aumento do preço do papel logo no primeiro trimestre de 2021.
Eles podem querer muita coisa e é evidente que são os acionistas maioritários de ambas, mas as expectativas que criaram e que o mercado também incorporou não podem ser defraudadas..., a menos que queiram passar por uma gentalha que governa a tão aclamada empresa líder no setor em não sei quantas vertentes do negócio...


imagina que eles tem um litigio qualquer... basta meter o litigio em provisões (lá se vão os resultados) imagina que fazer uma revalorização de activos, e descobrem que afinal vale menos do que vale realmente (lá se vão os lucros). não acredito em manipulação, mas não deixa de ser vergonhoso não apresentarem os resultados antes da opa, e no dia em que acaba a opa lá vão aumentar o prazo... agora pensam em 90% de motivos
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"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima

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o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Punitor » 28/5/2021 0:55

SERRA LAPA Escreveu:Os resultados desta cotada serão influenciados seriamente pela OPA da Semapa que para pressionar, apresentará fracos resultados. Uma indecência o comportamento desta gente com o beneplácito da CMVM!!


Companheiro sugiro que leias os resultados de 2020.
Na exposição desses resultados, a NVG tem lá escritas boas expectativas para o ano de 2021, não só pelo aumento do preço da pasta ou pelo aumento do preço do papel logo no primeiro trimestre de 2021.
Eles podem querer muita coisa e é evidente que são os acionistas maioritários de ambas, mas as expectativas que criaram e que o mercado também incorporou não podem ser defraudadas..., a menos que queiram passar por uma gentalha que governa a tão aclamada empresa líder no setor em não sei quantas vertentes do negócio...
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por perneta » 27/5/2021 10:19

LaribauFarmer Escreveu:
Jopaz Escreveu:A posição dos GRANDES acionistas da SEMAPA veio provar que os preços atuais de SEMAPA e NAVIGATOuR são manifestamente baixos.


Quais grandes acionistas e qual posição? :oh:

Deve estar a referir-se ao bestinver, norges bank e cobas. Mas a Sodim é que a grande acionista. lol
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por LaribauFarmer » 27/5/2021 8:55

Jopaz Escreveu:A posição dos GRANDES acionistas da SEMAPA veio provar que os preços atuais de SEMAPA e NAVIGATOuR são manifestamente baixos.


Quais grandes acionistas e qual posição? :oh:
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Jopaz » 27/5/2021 8:41

A posição dos GRANDES acionistas da SEMAPA veio provar que os preços atuais de SEMAPA e NAVIGATOR são manifestamente baixos.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Optimiza » 26/5/2021 17:41

SERRA LAPA Escreveu:Os resultados desta cotada serão influenciados seriamente pela OPA da Semapa que para pressionar, apresentará fracos resultados. Uma indecência o comportamento desta gente com o beneplácito da CMVM!!


Caro Serra Lapa, e continuam a comprar mais Semapa acima do preço da OPA (a vontade de a retirarem de Bolsa é tanta e a subavaliação é tão flagrante que hoje lá marcharam mais 85 mil).

Agora no tocante aos Resultados do 1º trim Navigator, mesmo que quisessem (e não creio), não poderão reduzi-los artificialmente, até porque existem 3 administradores, pelo menos, que não controlam.
Dado ser o 1ºtrim. com repercussão efetiva do aumento dos preços da pasta e do papel, os resultados têm tudo para serem Bons
(partindo dos resultados Altri, o setor core deverá ter um crescimento robusto na margem bruta (Ebitda a disparar acima de 20%), receita apenas marginalmente acima do ano passado, e no setor da produção elétrica devem estar bem melhor que a Greenvolt, ou seja com crescimento do Ebitda e acima dos 12%). E o segundo trimestre vai ser ainda melhor.

Curiosamente, a minha posição Navigator representa agora mais de 3x a minha posição Altri (por ter vendido 95% da posição Altri), e durante próximos 2 meses, especulo que vai ter recuperar a underperformance a 9 meses face à Altri.

nota - a cotação NVG devia recuperar os 3€ já amanhã.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Goya777 » 26/5/2021 16:27

Já faltou mais para reforçar...
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por LaribauFarmer » 26/5/2021 16:18

Diacono Escreveu:Estas quedas em vésperas de apresentação de resultados... :-k :-k :-k


Como diria o Mourinho: Mind games..
! :-k
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por peterteam2 » 26/5/2021 15:50

Diacono Escreveu:Estas quedas em vésperas de apresentação de resultados... :-k :-k :-k



Até ao fim da operação da SEMAPA não deve passar disto.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Diacono » 26/5/2021 15:41

Estas quedas em vésperas de apresentação de resultados... :-k :-k :-k
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do “verdadeiro investidor”. - Warren Buffett
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 26/5/2021 15:19

Não acredito. Resultados são auditados. Navigator está com excelente desempenho exportador e vai aumentar níveis de exportação no 2º semestre.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 26/5/2021 3:35

Os resultados desta cotada serão influenciados seriamente pela OPA da Semapa que para pressionar, apresentará fracos resultados. Uma indecência o comportamento desta gente com o beneplácito da CMVM!!
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Punitor » 25/5/2021 23:03

Pedro2018 Escreveu:O primeiro trimestre não pode ser uma grande referência atendendo ao confinamento e ao facto de muitos de clientes da Navigator ainda estarem com pouco desempenho, nomeadamente, a área da educação.
A NAVIGATOR terá dados mais concretos do 2º trimestre que vão sim revelar a normal facturação.


Pois, eu acredito que ela nos surpreenderá pela positiva nos resultados já do primeiro trimestre :wink:
Neste, houve confinamentos, coisa e tal, mas as fábricas estiveram sempre a laborar.
J´a no segundo trimestre de 2020...
Nos setores da educação e dos serviços não sei se se gastou menos ou mais papel. Aqui em casa fartamo-nos de imprimir coisas para os miúdos. Nunca gastei tanto papel de impressão e tantos tinteiros...
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Pedro2018 » 25/5/2021 11:57

O primeiro trimestre não pode ser uma grande referência atendendo ao confinamento e ao facto de muitos de clientes da Navigator ainda estarem com pouco desempenho, nomeadamente, a área da educação.
A NAVIGATOR terá dados mais concretos do 2º trimestre que vão sim revelar a normal facturação.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Punitor » 21/5/2021 23:43

Também estou dentro na Navigator e receberei os dividendos.
Talvez hajam interesses para que ela não suba. Limito-me a dizer: talvez. Portanto, quando esses interesses forem frustrados, ela subirá mesmo e pronto... Aliás, já tem subido. Portanto, parece-me que esses pseudo interesses já estão meio frustrados! Só falta saber se esses interesses foram mais "exercidos" antes do anuncio da OPA ou depois. Interesses esses que me parecem frustrados pelo mercado, tal como talvez a própria OPA...
Enfim, aguardemos.
Continuo a achar que se vende muito papel de impressão e que se continuará a vender.
Aguardo os resultados trimestrais.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por LaribauFarmer » 20/5/2021 16:34

Optimiza Escreveu:Laribau, a tua análise está corretissima. Para quem é acionista da Semapa, não fará muito sentido vender ao preço proposto. Mesmo assumindo que após OPA sairá de mercado, a realidade é que terão de oferecer 15%/20% mais no estágio ulterior - acordos individuais.

Semapa DY 2,6%, Dívida líquida de 1,1mM€, PER 12,5 2mM€ receitas em 2021 e tem um market cap de 954M? Só a participação de controlo na Navigator vale 1.6 mM€.

Não sou acionista Semapa, mas sou acionista Navigator (4º maior posição) e estou perplexo pela desaceleração atual desta triple Bull, com resultados semestrais expectáveis transfigurados YoY. E como é que hoje não tem um volume robusto e não sobe 3 ou 4%. Como é que é possível que ainda não tenha aqui 1bagger (underperforma a 8 meses a "minha" Altri, a IP e a Ence)? Só vejo uma explicação, faz parte da estratégia da Holding familiar cercear a ascensão da cotação Navigator para facilitar/induzir/acelerar as vendas minoritárias em Semapa.

Desta forma, não saio para já da Navigator (sasonal) e fico para dividendos. Pricing irritantemente desfasado face à progressão gráfica interpares e face às condições macro e micro NVG.


Baseado no meu raciocínio, a Herdade entrou hoje com 8% da sua carteira em SEM. Risco: Ter que vender em aquisição potestativa, mas sem perdas/Reward: Receber soculentos Dividendos por via das necessidades da Sodim relativas ao serviço da dívida para financiar a Opa, a qual, mesmo que não chegue aos 90 % a Sodim quererá efetuar e/ou, beneficiar da valorização que estes dividendos irão induzir na cotação.

Aguardando CALMAMENTE, depois de uma excelente MV realizada nos primeiros dias do pós anúncio da OPA...!
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Optimiza » 20/5/2021 14:29

Laribau, a tua análise está corretissima. Para quem é acionista da Semapa, não fará muito sentido vender ao preço proposto. Mesmo assumindo que após OPA sairá de mercado, a realidade é que terão de oferecer 15%/20% mais no estágio ulterior - acordos individuais.

Semapa DY 2,6%, Dívida líquida de 1,1mM€, PER 12,5 2mM€ receitas em 2021 e tem um market cap de 954M? Só a participação de controlo na Navigator vale 1.6 mM€.

Não sou acionista Semapa, mas sou acionista Navigator (4º maior posição) e estou perplexo pela desaceleração atual desta triple Bull, com resultados semestrais expectáveis transfigurados YoY. E como é que hoje não tem um volume robusto e não sobe 3 ou 4%. Como é que é possível que ainda não tenha aqui 1bagger (underperforma a 8 meses a "minha" Altri, a IP e a Ence)? Só vejo uma explicação, faz parte da estratégia da Holding familiar cercear a ascensão da cotação Navigator para facilitar/induzir/acelerar as vendas minoritárias em Semapa.

Desta forma, não saio para já da Navigator (sasonal) e fico para dividendos. Pricing irritantemente desfasado face à progressão gráfica interpares e face às condições macro e micro NVG.
Anexos
Navigator RF1 3,22  RF2 3,51  lateralização atual é injustificada e polemiza gestão de interesses antagónicos.gif
Navigator RF1 3,22 RF2 3,51 lateralização atual é injustificada e polemiza gestão de interesses antagónicos.gif (28.08 KiB) Visualizado 12017 vezes
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por LaribauFarmer » 20/5/2021 13:49

Jopaz Escreveu:Último dia com direito a dividendo. Preços da pasta de papel continuam a subir.
Transição plástico para papel em desenvolvimento e com leis cada vez mais exigentes.
Boa aposta NAVIGATOR.


Caso se venha a verificar a impossibilidade de retirar a Semapa de bolsa, esta continua a ser um meio mais interessante , a prazo, para deter NVG. Vale o risco de comprar Semapa a 11,66 € ou 11,68 € antes de finalizada a Opa, na expetativa de insucesso parcial da mesma.

Claro está que isto é um raciocínio muito básico de um pobre agricultor pouco avisado sobre estas coisas de bolsa... :-k
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 20/5/2021 13:39

Nota-se. Imagino como estará amanhã.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Jopaz » 20/5/2021 12:00

Último dia com direito a dividendo. Preços da pasta de papel continuam a subir.
Transição plástico para papel em desenvolvimento e com leis cada vez mais exigentes.
Boa aposta NAVIGATOR.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Pata-Hari » 19/5/2021 11:42

Nesse e em todos.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por trend=friend » 19/5/2021 10:21

Pata-Hari Escreveu:Existem algumas razões para crer que poderá mesmo ser a mesma pessoa.


Até pode ser, mas era bom que no tópico da Galp abrandasse a agressividade...
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Pata-Hari » 19/5/2021 10:10

Existem algumas razões para crer que poderá mesmo ser a mesma pessoa.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por trend=friend » 18/5/2021 15:05

Goya777 Escreveu:
JorgeM2014 Escreveu:A União europeia aprovou nas últimas semanas leis claras no sentido da eliminação dos plásticos a nível comercial. Cadeias internacionais avançam com substituição de embalagens de plásticos por papel e cartão. Estas medidas estão a fazer disparar os preços da pasta de papel a nível internacional.
Nós temos a convicção que Portugal nesta área tem um nível interessante.


Outro a falar no plural... Jomaz és tu?


Pois é Goya... ainda não vi o desmentido, e pelos vistos segundo a Pata há vários users...

“Relembro também, sendo um comentário geral, que a criação de personagens para se apoiarem mutuamente e repetir ideias, também não é um comportamento desejável e que nos obriga a, cedo ou tarde, a denunciar, moderar e a apagar esses supostos participantes.”
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por rg7803 » 17/5/2021 22:55

trend=friend Escreveu:
Jopaz Escreveu:Na educação temos a informação que serão adoptados novos manuais para 3 anos este ano a quase todas as disciplinas provocando uma procura muito importante no papel.
Acreditamos e estamos com a convicção que a NAVIGATOR está ainda muito sub-avaliada. Tem potencial de mais de 30%.


Ah bem... assim a Navigator pode estar descansada, com as escolas portuguesas... “vocês” terão noção do volume de negócios exportador da NVG e da irrelevância dos putativos manuais escolares no que resta do volume interno?

O plural majestático é simples sobranceria ou para enganar?


Não sejas assim.
Nós ... são a jopaz e o seu gato Malaquias, companheiro de longas noites de análise de investimentos.
Quando Malaquias dorme Jopaz passa ao activo seguinte.
Se Malaquias levanta cabeça seguida da pata direita será sinal para entrada longa.
Mesmo sinal, mas pata esquerda...então esperar ou caso haja muita liquidez, aproveitar e entrar curto.
Será que és contra a educação das massas, homem!?
“Buy high, sell higher...”.
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