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Caldeirão da Bolsa

PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Beruno » 18/5/2016 19:06

foi um credor em particular que propos essa troca
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Texano Bill » 18/5/2016 18:27

Portanto, ao invés de receberem novas obrigações com maturidade mais longa, os credores vão receber acções da Oi?
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Beruno » 18/5/2016 17:31

 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Beruno » 18/5/2016 14:01

Interveem como? Obriga-los a aumentar o capital da empresa? "Convidar" todos os acionistas, pequenos e grandes a fazer um aumento de capital? Duvido que a primeira seja possivel, e a segunda nao terá interesse a menos que seja de novos investidores a entrar no capital duma presa afogada em divida
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Marco Martins » 18/5/2016 13:15

Marco Martins Escreveu:Dos acionistas da Pharol, quantos possuem dinheiro nestas bonds? É possível saber quanto é que o BCP, Novo banco e a própria OI possuem?


Os acionistas da OI não poderão ser chamados a intervir?
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Marco Martins » 18/5/2016 13:14

Dos acionistas da Pharol, quantos possuem dinheiro nestas bonds? É possível saber quanto é que o BCP, Novo banco e a própria OI possuem?
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Texano Bill » 17/5/2016 0:28

Imagem

http://www.guiainvest.com.br/dados/docu ... 284%29.pdf

Já começou. Tal como disse em posts anteriores, a escalada no preços dos CDS (agora já estão acima de 16000 bps), indiciava algo iminente. :wall:
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Texano Bill » 15/5/2016 0:49

Brazil's Oi working to meet deadline to file 20-F to U.S. SEC

May 13 Brazil Telecom company Oi SA said on Friday it is making its best efforts to meet a new, May 17 deadline to file the 20-F formulary to the U.S. Securities and Exchange Commission (SEC).

Oi asked for additional time to file its 20-F as it decided to present the document according to U.S. accounting principles (USGAAP). International companies with shares trading in the U.S. could be subject to clauses such as early repayment of debt if it fails to file documents required by the SEC on time. (Reporting by Marcelo Teixeira; Editing by Chris Reese)

http://www.reuters.com/article/oi-sa-fi ... SE6N13Q01P
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Beruno » 13/5/2016 10:31

so espero que não vao alem dos 60% no haircut, e troca so por divida, não capital, e em dólar em vez de real
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Artista Romeno » 12/5/2016 21:23

o EBITDA para o contexto nem foi mau, mas a oi amortizou 6bi e queimou 2bi, logo restam 8bi de caixa para uma divida de quase 50bi, o que dá de caixa livre para pagar no fim do processo uns 4 bi, porque pelo menos 1 a 1,5 a empresa queima neste q2 e tem que ficar com algum cash para operar, isso dá pouco mais de 8% de caixa e o resto em ações....se a pt num cenario que não acho provavel pagar a obrigação que dá o nome a este topico, o cenario fica ainda pior pois só sobram 3 bi... isto se a reestruturação fechar rapidamente...
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Texano Bill » 12/5/2016 16:00

Pecunia...olet! Escreveu:Ok. Já percebi o que queres dizer.
Estás a falar de 130% em spread annual e eu estou a falar em 75% upfront. Ainda que tecnicamente se possa falar de spread acima de 10000 (100%), a prática de mercado é a negociação e divulgação dos preços em upfront e não em spread (e muito antes de se chagar perto desses spreads). Até porque utilizando o spread, este não teria um limite máximo. Não surpreende que o blogger ficasse surpreendido por ninguém querer saber de CDS spreads acima de 10000 bps! De facto ninguém quer saber. O mercado passa a negociar em upfront muito antes disso.


Há várias maneiras de avaliar o risco. Há quem se guie mais pelos CDS, e calcule a probabilidade de default usando aquelas fórmulas clássicas, há quem se vá mais pela avaliação de agências de rating, ou simplesmente pela cotação da obrigação em si (neste momento está abaixo de 40% em Stutgart). Há que ponderar esses factores todos.

Sr_SNiper ainda andas por cá? Que achas disto?
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Pecunia...olet! » 12/5/2016 15:08

Texano Bill Escreveu:Isso não é verdade. Os CDS 5A da Grécia cotaram a esses valores sim sr, e até foi muito comentado na altura. Olha aqui um gráfico. A cotação refere-se a um custo de protecção anual, sendo que pagamentos são feitos periodicamente (p.ex. trimestralmente) até à maturidade ou até a um evento de crédito. Portanto, os CDS a cotar a estes valores elevados é indicativo de expectativa de default no curto prazo.


Ok. Já percebi o que queres dizer.
Estás a falar de 130% em spread annual e eu estou a falar em 75% upfront. Ainda que tecnicamente se possa falar de spread acima de 10000 (100%), a prática de mercado é a negociação e divulgação dos preços em upfront e não em spread (e muito antes de se chagar perto desses spreads). Até porque utilizando o spread, este não teria um limite máximo. Não surpreende que o blogger ficasse surpreendido por ninguém querer saber de CDS spreads acima de 10000 bps! De facto ninguém quer saber. O mercado passa a negociar em upfront muito antes disso.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Texano Bill » 12/5/2016 14:27

A Oi acabou de apresentar resultados do 1ºT 2016. :oh:

Oi tem prejuízo 268% maior, de R$ 1,64 bi no 1º trimestre

São Paulo - A Oi encerrou o primeiro trimestre com prejuízo líquido consolidado de R$ 1,644 bilhão, 268% maior que o de R$ 447 milhões no mesmo período de 2015, impactado principalmente pelo resultado financeiro.

Este foi de R$ 1,903 bilhão, 49,9% maior que no mesmo trimestre do ano anterior, quando era de R$ 1,269 bilhão.

O Ebitda (lucro antes de juros, impostos, depreciação e amortização) foi de R$ 1,776 bilhão no primeiro trimestre de 2016, uma queda de 12,2% sobre o mesmo período do ano passado. A margem Ebitda caiu 2,4 pontos porcentuais, para 26,1%.

A receita líquida da operadora caiu 4% no período, para R$ 6,755 bilhões.

http://exame.abril.com.br/negocios/noti ... -no-1o-tri
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Texano Bill » 12/5/2016 14:24

Isso não é verdade. Os CDS 5A da Grécia cotaram a esses valores sim sr, e até foi muito comentado na altura. Olha aqui um gráfico. A cotação refere-se a um custo de protecção anual, sendo que pagamentos são feitos periodicamente (p.ex. trimestralmente) até à maturidade ou até a um evento de crédito. Portanto, os CDS a cotar a estes valores elevados é indicativo de expectativa de default no curto prazo.
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Pecunia...olet! » 12/5/2016 14:04

Texano Bill Escreveu:
cliente1 Escreveu:
Especulação sobre incmprimento no curto prazo pode levar os CDS para valores mais altos. P.ex., os da Grécia chegaram a cotar a 25 mil pontos base na altura do haircut. Acima dos 100%, as contas passam a ser feitas em meses (ou semanas...).

Pecunia...olet! Escreveu:Qual é a fonte da informação, por favor?


Aqui.



Quando as dúvidas existem têm que se esclarecer.
Um CDS não pode valer mais do que 100%. Qualquer que seja a especulação.
Alguém paga 130% com a garantia de receber no máximo 100%? Eu diria que ninguém no seu perfeito juízo. Mas a Boursorama parece ter descoberto alguns.

Os CDS da PT/Oi andam nos 75% e não nos 130%. O que a Boursorama está a divulgar deve ser uma coisa diferente dos CDS a 5 anos. CDS a 5 anos na PTIF/Oi não é com toda a certeza.

Ou de outra forma: Eu quero vender proteção na PTIF/Oi a 5 anos. E quero receber upfront 13 mil pontos base (para quem não sabe 1 ponto base corresponde a 1/10,000, ou seja, 0,01%, ou ainda, 100 pontos base são 1%).
Existe por aí alguém que me queira pagar 130% à cabeça, com a garantia que se a PTIF/Oi entrar em incumprimento e não sobrar nada eu lhes pago 100% de volta? E se a PTIF/Oi não tiver qualquer evento de crédito eu não terei que pagar nada de volta? Creio que se for liquidação fínanceira, não precisamos de colocar um limite no montante, pelo menos da minha parte. Que recebo já 130% e no limite nos próximos 5 anos teria de pagar 100%.

Escusado será dizer que os CDS da Grécia nunca poderiam ter transacionado a 250% do valor nominal.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Texano Bill » 12/5/2016 13:08

cliente1 Escreveu:Texano, podias por favor elaborar mais sobre a razão do dia 26 vs 28? Eu estava a pensar no 28 porque salvo erro deveria ser o dia do reembolso....


Oh, não é nada de mais, pensava que te estavas a referir a outro evento no dia 28, e não reembolso das obrigações.

Pecunia...olet! Escreveu:Caro Texano Bill,
Desculpa a insistência. Num CDS o máximo que o vendedor de proteção paga ao comprador de proteção é o valor nominal (100%). Assim, num CDS sobre a PTIF/Oi, em caso de default com zero recovery, o vendedor de proteção (vendedor do CDS) teria de pagar ao comprador 100% (10,000 bps). Ainda que o default fosse garantido, o que levaria alguém a pagar 120%, quando sabe que o máximo que receberia era 100%.

Ou seja, se eu comprar hoje uma obrigação da PT/Oi a 5 anos, pago algo em volta de 25%. E decido comprar proteção através de um CDS a 5 anos. Que me garante em caso de default posso entregar a minha obrigação e receber 100%. Quanto estaria disposto a pagar por essa proteção (ou de outro modo quanto estaria disposto a receber o vendedor de proteção)? Ora, paguei 25% pela obrigação e receberei 100% em caso de default, então terei de pagar por essa proteção algo muito próximo da diferença entre os dois valores: 75% (está simplificado, mas é mais ou menos assim que funciona). Logo os 120% não fazem sentido.


Especulação sobre incmprimento no curto prazo pode levar os CDS para valores mais altos. P.ex., os da Grécia chegaram a cotar a 25 mil pontos base na altura do haircut. Acima dos 100%, as contas passam a ser feitas em meses (ou semanas...).

Pecunia...olet! Escreveu:Qual é a fonte da informação, por favor?


Aqui.

Hoje já vai em 13200 bps. =;

Já foi postado aqui, mas foram detectadas irregularidades relacionadas com as contas. A Aurelius Capital Management e a Citigroup poderão accionar um pedido de default em 29 de Maio. Fonte: http://www.bloomberg.com/news/articles/ ... al-default
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Pecunia...olet! » 12/5/2016 9:54

Texano Bill Escreveu:
Pecunia...olet! Escreveu:Caro Texano Bill,
fiquei confuso com esse gráfico. Como é que o CDS 5 anos pode estar a 12,000 pontos base? Isso é 120%. Significa pagar 120 para comprar proteção sobre 100.
Faria sentido algures nos 70-75%.


Neste momento o mercado assume um default como inevitável, daí esses valores à volta de 10 mil bp. A 70-75%, sabendo que vem aí default, seria para os emissores dos CDS perderem dinheiro (so, not :P ).


Caro Texano Bill,
Desculpa a insistência. Num CDS o máximo que o vendedor de proteção paga ao comprador de proteção é o valor nominal (100%). Assim, num CDS sobre a PTIF/Oi, em caso de default com zero recovery, o vendedor de proteção (vendedor do CDS) teria de pagar ao comprador 100% (10,000 bps). Ainda que o default fosse garantido, o que levaria alguém a pagar 120%, quando sabe que o máximo que receberia era 100%.

Ou seja, se eu comprar hoje uma obrigação da PT/Oi a 5 anos, pago algo em volta de 25%. E decido comprar proteção através de um CDS a 5 anos. Que me garante em caso de default posso entregar a minha obrigação e receber 100%. Quanto estaria disposto a pagar por essa proteção (ou de outro modo quanto estaria disposto a receber o vendedor de proteção)? Ora, paguei 25% pela obrigação e receberei 100% em caso de default, então terei de pagar por essa proteção algo muito próximo da diferença entre os dois valores: 75% (está simplificado, mas é mais ou menos assim que funciona). Logo os 120% não fazem sentido. Qual é a fonte da informação, por favor?

E de facto as últimas cotações que vi andavam entre 70-75% a 5 anos. E cerca de 60% a 3 meses (uma boa indicação para quem tem interesse nas obrigações com maturidade em Julho de 2016).

Para os menos familiarizados com o assunto, CDS é um credit default swap, que funciona como um seguro face ao risco de crédito de uma entidade. O comprador do CDS paga um prémio (como num seguro) e o vendedor do CDS aceita pagar um determinado valor em caso de um evento de crédito (existem vários tipos, para simplificar, se uma empresa entrar em incumprimento das dívidas, fizer re-estruturação da dívida, entrar em insolvência, etc).
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por cliente1 » 12/5/2016 6:30

Texano Bill Escreveu:
cliente1 Escreveu:E alguém quer fazer uma previsão tipo "professora karamba" daquilo que pode vir a ser o dia 28 de Julho? :shock:


Interessa mais o que vai acontecer (ou não) no dia 26 de Julho...


Texano, podias por favor elaborar mais sobre a razão do dia 26 vs 28? Eu estava a pensar no 28 porque salvo erro deveria ser o dia do reembolso....
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Texano Bill » 12/5/2016 0:27

cliente1 Escreveu:E alguém quer fazer uma previsão tipo "professora karamba" daquilo que pode vir a ser o dia 28 de Julho? :shock:


Interessa mais o que vai acontecer (ou não) no dia 26 de Julho...
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por cliente1 » 11/5/2016 23:28

E alguém quer fazer uma previsão tipo "professora karamba" daquilo que pode vir a ser o dia 28 de Julho? :shock:
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Texano Bill » 11/5/2016 23:23

Pecunia...olet! Escreveu:Caro Texano Bill,
fiquei confuso com esse gráfico. Como é que o CDS 5 anos pode estar a 12,000 pontos base? Isso é 120%. Significa pagar 120 para comprar proteção sobre 100.
Faria sentido algures nos 70-75%.


Neste momento o mercado assume um default como inevitável, daí esses valores à volta de 10 mil bp. A 70-75%, sabendo que vem aí default, seria para os emissores dos CDS perderem dinheiro (so, not :P ).
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Pecunia...olet! » 11/5/2016 21:50

Texano Bill Escreveu:Credit Default Swaps da Portugal Telecom International Finance em máximos.

Imagem

12 mil pontos base!!! :wall:


Notícia: Recurso do fundo Aurelius negado.

Oi derrota Aurelius e pode fazer empréstimo de filial, dizem fontes

(Bloomberg) -- Um juiz negou o recurso de um fundo do Aurelius Capital Management que tentava impedir a operadora brasileira de telefonia Oi de realizar empréstimos de sua unidade holandesa, disseram duas pessoas com conhecimento direto do assunto.

A decisão representa uma derrota para o fundo Capricorn Capital, que entrou com uma ação em Amsterdã argumentando que a Oi não tinha como pagar os 2,8 bilhões de euros que emprestou da unidade Oi Brasil Holdings Cooperatief UA por causa de sua situação financeira, disse uma das pessoas em 1º de abril.

O fundo alega que a maior parte dos recursos viria de um empréstimo que a unidade holandesa, por sua vez, teria feito em junho de 2015 de outra subsidiária da Oi, a Portugal Telecom International Finance, ou PTIF. O Capricorn tem títulos de dívida da PTIF com valor de face de mais de 100 milhões de euros, de acordo com o processo.

http://economia.uol.com.br/noticias/blo ... fontes.htm



Caro Texano Bill,
fiquei confuso com esse gráfico. Como é que o CDS 5 anos pode estar a 12,000 pontos base? Isso é 120%. Significa pagar 120 para comprar proteção sobre 100.
Faria sentido algures nos 70-75%.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Texano Bill » 11/5/2016 15:16

Credit Default Swaps da Portugal Telecom International Finance em máximos.

Imagem

12 mil pontos base!!! :wall:


Notícia: Recurso do fundo Aurelius negado.

Oi derrota Aurelius e pode fazer empréstimo de filial, dizem fontes

(Bloomberg) -- Um juiz negou o recurso de um fundo do Aurelius Capital Management que tentava impedir a operadora brasileira de telefonia Oi de realizar empréstimos de sua unidade holandesa, disseram duas pessoas com conhecimento direto do assunto.

A decisão representa uma derrota para o fundo Capricorn Capital, que entrou com uma ação em Amsterdã argumentando que a Oi não tinha como pagar os 2,8 bilhões de euros que emprestou da unidade Oi Brasil Holdings Cooperatief UA por causa de sua situação financeira, disse uma das pessoas em 1º de abril.

O fundo alega que a maior parte dos recursos viria de um empréstimo que a unidade holandesa, por sua vez, teria feito em junho de 2015 de outra subsidiária da Oi, a Portugal Telecom International Finance, ou PTIF. O Capricorn tem títulos de dívida da PTIF com valor de face de mais de 100 milhões de euros, de acordo com o processo.

http://economia.uol.com.br/noticias/blo ... fontes.htm
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por ivopinto » 11/5/2016 14:46

pata-hari Escreveu:Não queres juntar a comunicação?


Segue em anexo.
Anexos
1.pdf
(97.09 KiB) Transferido 300 Vezes
2.pdf
(342.2 KiB) Transferido 275 Vezes
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por NM_2 » 11/5/2016 14:14

ivopinto Escreveu:Hoje o Novo Banco enviou email a informar os clientes detentores de obrigações da PT sobre a possibilidade de default:

"Junto enviamos, para seu conhecimento, a Notificação recebida do Citicorp Trustee Company Limited e o Comunicado do emitente acima identificado. Segundo os documentos em questão, os ativos que detém poderão ser afetados por um eventual event of default. "

Anexarei posteriormente o comunicado.

Cumprimentos

Isso não é sempre verdade para qualquer obrigação????

Ou estão a querer forçar uma posição????


Epá: A ação que tem do bcp pode ficar a valer 0.
Epá: A ação que tem do bcp pode ficar a valer 0.08 eur....


Enfim....
 
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