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Caldeirão da Bolsa

PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Texano Bill » 28/4/2016 0:05

cliente1 Escreveu:E para quem não tem experiência deste tipo de processos se quiser comparar com algo mais comum tipo "ir rapidamente a um balcão das finanças" e saber que aqui "rapidamente pode ser desde demorar 5 minutos até esperar umas 2 ou 3 horas", para umas negociações deste esse "rapidamente" pode ser o quê? 1 mês, 6 meses, 12 meses? Era só para ter uma ideia....


Varia muito. A Abengoa, por exemplo, começou a negociar com os credores em Dezembro, chegou a um acordo preliminar no fim de Março, mas as negociações ainda se vão extender por 7 meses.
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por cliente1 » 27/4/2016 23:06

Texano Bill Escreveu:
cliente1 Escreveu:E em termos práticos, isso será coisa para demorar quanto tempo? E qual será o impacto nas obrigações de Julho de 2016, em particular tendo em conta a notícia do tribunal holandês na página anterior?

(sobre a notícia, a minha leitura é que dia 2 logo se verá a decisão do juiz)


As notícias só referem que esperam "concluir a sua reestruturação de dívida rapidamente", sobre o resto não sabemos, há que esperar que terminem as negociações com os credores.


E para quem não tem experiência deste tipo de processos se quiser comparar com algo mais comum tipo "ir rapidamente a um balcão das finanças" e saber que aqui "rapidamente pode ser desde demorar 5 minutos até esperar umas 2 ou 3 horas", para umas negociações deste esse "rapidamente" pode ser o quê? 1 mês, 6 meses, 12 meses? Era só para ter uma ideia....
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Texano Bill » 26/4/2016 23:25

cliente1 Escreveu:E em termos práticos, isso será coisa para demorar quanto tempo? E qual será o impacto nas obrigações de Julho de 2016, em particular tendo em conta a notícia do tribunal holandês na página anterior?

(sobre a notícia, a minha leitura é que dia 2 logo se verá a decisão do juiz)


As notícias só referem que esperam "concluir a sua reestruturação de dívida rapidamente", sobre o resto não sabemos, há que esperar que terminem as negociações com os credores.
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por cliente1 » 26/4/2016 8:36

Texano Bill Escreveu:Oi negoceia reestruturação da dívida com Moelis

A Oi confirmou esta segunda-feira, 25 de Abril, que assinou um acordo com a Moelis & Company, que irá assessorar os credores de dívida da operadora, que tem a Pharol como maior accionista com 27,5% do capital, de modo a agilizar o processo de reestruturação de dívida.


E em termos práticos, isso será coisa para demorar quanto tempo? E qual será o impacto nas obrigações de Julho de 2016, em particular tendo em conta a notícia do tribunal holandês na página anterior?

(sobre a notícia, a minha leitura é que dia 2 logo se verá a decisão do juiz)
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Texano Bill » 25/4/2016 17:28

Oi negoceia reestruturação da dívida com Moelis

A Oi confirmou esta segunda-feira, 25 de Abril, que assinou um acordo com a Moelis & Company, que irá assessorar os credores de dívida da operadora, que tem a Pharol como maior accionista com 27,5% do capital, de modo a agilizar o processo de reestruturação de dívida.
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Beruno » 21/4/2016 16:53

eu sei e é do que mais me arrependo. nessa altura comprei edp e pt. entretanto vendi as da edp e mantive as da pt porque o cupao era maior nestas. essa decisao foi fatal
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Rukaleao » 21/4/2016 16:18

Beruno Escreveu:essas duas emissoes cotam abaixo do par. a de 2019 comprei ontem a 97,5%, a de 2020 está perto dos 92%


Não indiciam problemas, apenas o risco da própria actividade da Mota. Não esquecer que na altura do resgate a EDP chegou a citar abaixo de 80%.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Beruno » 21/4/2016 16:15

essas duas emissoes cotam abaixo do par. a de 2019 comprei ontem a 97,5%, a de 2020 está perto dos 92%
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Rukaleao » 21/4/2016 15:30

Beruno Escreveu:vocês não teem reparado na divida da mota engil ?? tanto as de 2019 como as de 2020 estão com uma yield acima dos 6%. compensará o risco ??

fui greedy com a OI, espero não estar a ser com a mota mas já me estou a enterrar nesta tambem


Não são comparáveis, a Mota tem "apenas" o maior risco em Angola, mas cotam acima do par ou próximo disso, indicador de que o risco é menor. Eu não gosto de maturidades longas em obrigações (principalmente nesta fase).
Bn
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Beruno » 21/4/2016 15:02

vocês não teem reparado na divida da mota engil ?? tanto as de 2019 como as de 2020 estão com uma yield acima dos 6%. compensará o risco ??

fui greedy com a OI, espero não estar a ser com a mota mas já me estou a enterrar nesta tambem
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Rukaleao » 21/4/2016 14:46

Sr_SNiper Escreveu:A que horas?


15:30h
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Beruno » 21/4/2016 14:39

lol continuem pessoal, pode ser que ainda as venda perto do par antes da maturidade
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Sr_SNiper » 21/4/2016 14:35

A que horas?
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Rukaleao » 21/4/2016 14:14

Sr_SNiper Escreveu:
Rukaleao Escreveu:Ontem fui as compras a 78%.
Veremos como se comportam nas próximas semanas! Um activo de risco, sem dúvida, mas com uma YTM brutal :?: :?: :!: :?:

Porque banco compraste? Carregosa?


Banco BPI
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Sr_SNiper » 21/4/2016 13:47

Rukaleao Escreveu:Ontem fui as compras a 78%.
Veremos como se comportam nas próximas semanas! Um activo de risco, sem dúvida, mas com uma YTM brutal :?: :?: :!: :?:

Porque banco compraste? Carregosa?
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Rukaleao » 21/4/2016 13:27

Ontem fui as compras a 78%.
Veremos como se comportam nas próximas semanas! Um activo de risco, sem dúvida, mas com uma YTM brutal :?: :?: :!: :?:
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por katolo » 20/4/2016 22:50

Se os credores aceitarem a troca de divida por nova divida com maior maturidade e cupoes mais baixos poderia ser uma boa soluçao.

O que esmaga a OI é a divida. A empresa é altamente lucrativa.

A Abengoa que estava bem pior salvou-se, mas os credores ficaram com 51% da companhia. Nao obstante, os titulos, em Março, subiram 91%. A OI tambem nao vai falir. Ha-de haver bom senso e é do interesse de todos chegar a acordo. O problema é sempre o mesmo, cada um defende os seus interesses e geram-se conflitos que prolongam a tomada de decisao. Geralmente so no ultimo segundo e quando a empresa ameaça com proteçao de credores é que acordam para a realidade. A reestruturaçao da divida, seja ela qual for, ja devia ter sido tratada. Quanto mais tarde pior...
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Beruno » 20/4/2016 22:32

eu ja espero isso. a noticia é que os investidores neste momento estao à espera de uma debt exchange. ja ha mais de um mes se falava que podiam fazer um writeoff total da divida trocando-a por açoes. so agora é que esta estimativa mudou para uma troca de divida com maturidade maior e a um valor inferior.

e sim tenho divida para 2016, 2019 e 2025
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por katolo » 20/4/2016 21:54

Beruno Escreveu:"Investors expect Oi to come to market with a debt exchange. Last month, Oi denied rumors that it’s considering a debt-for-equity swap entailing steep principal haircuts of up to 70% or 80% of face value"

Espero que a solução seja esta. eu sou novo, aceito divida a 40 anos a 4%ano. em euros sff



Caro amigo,

Debt-to-equity é troca de dívida por capital (ações). Não é nada do que pensas!

Espero que tenhas estomago para açoes, porque se por acaso tiveres outra emissao que nao esta do topico, vais, certamente levar com elas.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Beruno » 20/4/2016 21:05

"Investors expect Oi to come to market with a debt exchange. Last month, Oi denied rumors that it’s considering a debt-for-equity swap entailing steep principal haircuts of up to 70% or 80% of face value"

Espero que a solução seja esta. eu sou novo, aceito divida a 40 anos a 4%ano. em euros sff
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Artista Romeno » 20/4/2016 20:47

Talvez o juiz seja vosso amigo....

"
Mon 04/18/2016 12:06 PM
Oi S.a.


Amsterdam Court Hears Capricorn, Oi Arguments, to Rule on May 2; Moelis Group Continues to Grow

Relevant Documents:
Oi Notice Regarding Debentures
Oi Response to Aurelius Writ
Writ document

A Dutch judge heard Oi Brasil Holdings' and Capricorn Capital's arguments this afternoon in Amsterdam. The judge will send her written ruling to the parties on the afternoon of May 2. Law firm Resor represented Brazilian telecommunications group Oi in court while Houthoff Buruma acted on behalf of Capricorn, a fund controlled by Aurelius Capital.

During the hearing, the parties reiterated the arguments outlined in a writ issued to the court last month and in a response issued by Oi over the weekend. Capricorn is seeking to prevent Oi Brasil Holdings Coöperatief UA, or FinCo, from transferring funds or making intercompany loans to the parent company or any of its affiliates to ensure Oi can pay an upcoming €231 million ($261.53 million) bond due in June.

A Capricorn managing director was questioned by the judge several times through a translator in court. During the hearing Capricorn defended its position as a PTIF bondholder. It revealed that as of December the fund owned €11 million ($12.4 million) in bonds and increased its position since then. The exact amount was not revealed in court, but was made known to the parties involved.

Capricorn believes that once FinCo repays the loan it owes to PTIF, there will be enough cash for PTIF to pay bondholders. PTIF borrowed money from FinCo and the loan is due on June 2, the court heard. As of December 2015 FinCo had €3 billion in cash.

Questioned by the judge, Capricorn admitted the money would not be enough to pay down the full amount owed to the bondholders, but enough to guarantee a 75% recovery.

Oi capital structure is available here.

Bondholders’ Organization

Moelis is close to finalizing a committee of Oi bondholders, according to sources familiar with the situation. It was initially thought that Telemar holders would have formed a separate committee. The Brazilian telecom company, advised by PJT, told creditors it only wants to negotiate with one group.

The fact Oi asked creditors to form a single group has spurred speculation it may not honor the Telemar guarantee, sources said. The Telemar bonds are currently trading at 30 while the other notes are in the 20s.

The financial advisor has so far received approximately 12% to 13% of Oi bondholders from different maturities. Investors include M&G, Fosun, Fidelity, L&G, Wamco, Pimco, State Street, Doubleline, Loomis, BlackRock and Guggenheim Securities, Citadel Investments, GoldenTree and D.E. Shaw. The group represents approximately 25% of the Telemar creditors. Cleary Gottlieb is serving as legal counsel to that bondholder group.

Creditors that are part of the Moelis group are asking the company for a better understanding of the contingent liabilities to provide more data for an accurate waterfall analysis, sources said.

The company faces a €231 million maturity in July and the company is considering its options, sources told Reorg. The Brazilian telecom company is also advised by White & Case.

Investors expect Oi to come to market with a debt exchange. Last month, Oi denied rumors that it’s considering a debt-for-equity swap entailing steep principal haircuts of up to 70% or 80% of face value. In a call with investors, the company shed no light on its plans to address its capital structure and debt profile.



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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Rukaleao » 20/4/2016 17:43

Faltam 3 meses....tic...tac...
A continuarem esta subida qq dia estão próximas do valor nominal.
Sei que nada tem que ver com esta página, mas obrigações de Angola 2019 e 2025 subiram de 83% para 98% numa semana.
Basta um rumor, uma alteração política e tudo muda. No entanto se nada acontecer dentro de 3 meses o jackpot saiu a alguns!
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Beruno » 20/4/2016 14:42

duvido. no momento em que o mercado souber que vao ser pagas, saltam logo para 97 ou 98%. nao ha como conseguir uma yield de 50%/ano sabendo que seguramente serao pagas
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por investor2 » 20/4/2016 13:58

rg7803 Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Hojé já foram transacionadas 4 milhões de euros acima de 79% .vejo na bolsa de estugarda e Frankfurt


Compraste isso a quanto Snipas?
PS: deves-me um café!


Acabei de ir à bloomberg e confirmo. Aparece-me que hoje estão a cotar a 71.45. BID: 72 ASK: 78

Parece-me que o mercado começa a acreditar que estas ainda têm hipótese de serem pagas!
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por rg7803 » 20/4/2016 12:16

Sr_SNiper Escreveu:Hojé já foram transacionadas 4 milhões de euros acima de 79% .vejo na bolsa de estugarda e Frankfurt


Compraste isso a quanto Snipas?
PS: deves-me um café!
“Buy high, sell higher...”.
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