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Caldeirão da Bolsa

PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por gatogato » 19/12/2017 14:08

InHerSpace Escreveu:
heather Escreveu:bem parece que amanha e' mesmo o grande dia...

Existe uma lista dos credores que individualizaram o crédito. Recebi os 90% e o meu nome consta.
Não sei se é bom ou mau!
http://www.recuperacaojudicialoi.com.br ... sinado.pdf


Eu também lá estou e é duplamente curioso pois o título da lista é "Lista de Bondholders Pessoa Física ‐ individualização do direito de voz e voto na AGC" e eu assinei a procuração de voto para a OI.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por InHerSpace » 19/12/2017 11:00

heather Escreveu:bem parece que amanha e' mesmo o grande dia...

Existe uma lista dos credores que individualizaram o crédito. Recebi os 90% e o meu nome consta.
Não sei se é bom ou mau!
http://www.recuperacaojudicialoi.com.br ... sinado.pdf
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por heather » 18/12/2017 16:45

bem parece que amanha e' mesmo o grande dia...
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Beruno » 15/12/2017 18:44

pagaram em cash porque ao inves de assumirem a divida da PT, que teria maturidades diferentes, e algumas a menos que 10 anos, usaram a divida que eles emitem no mercado para comprar esses ativos. A Altice tem crescido so à custa de emissao de divida, e pelo que reparei todas as emissoes que lançaram foram a 10 anos, a longo prazo portanto, e assim vao tendo alguma folga de tesouraria ate medio prazo, altura em que esperam ja ter reestruturado as empresas que compram, aumentando vendas, reduzindo custos, aumentando rentabilidade. e esta estrategia foi recentemente posta em causa, porque a meo e a numericable, os maiores ativos, nao estao a aumentar as vendas como previsto
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por cliente1 » 15/12/2017 16:44

Beruno Escreveu:- A PT fundiu-se com a OI e nessa altura houve uma votaçao e quem votasse sim receberia um "cupao extra" de 0,25%.

- Depois foi feita uma oferta de recompra a quem nao quisesse passar para credor da OI.

- A PT desapareceu. Nasceu a Pharol com 25% da OI

- A Altice comprou a divisao da MEO (parte dos ativos da antiga PT) mas nao quis a divida. Pagou totalmente em cash à OI, e esta ficou à mesma com a divida da antiga PT

- depois chegámos a este ponto . . . .

Entretanto ja vendi tudo entre os 42 e 43,5%.


Excelente descrição. Só decidi comentar por uma razão que é a seguinte: a Altice pagou em cash, e sabendo nós que o grupo Altice estava de tal maneira endividado, isto não parece um bocado estranho??? A Altice podia ter pago menos e ter assumido o passivo....

É verdade que para opinar sobre isso era preciso saber a que taxa é que a Altice se financiava, a que taxa é que iria ter que remunerar o passivo, etc. Mas "parece estranho" como é que uma empresa que está de tal maneira endividada paga logo tudo em cash....
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por InHerSpace » 13/12/2017 19:08

Beruno Escreveu:os gestores de conta nao teem formaçao para lhe responder sobre esses temas. eles teem formaçao sobre como vender creditos e seguros. mais nada. nao confio neles em mais que estes temas. quem toma decisoes sobre o meu dinheiro, e quem o controla sou eu, porque tanto na CGD como no Montepio, bancos com que trabalho, ninguem percebe de como gerir aplicaçoes. mais que isso precisa de ir para a banca de investimento ser consultado por um financial advisor. ou no caso do bpi, eles teem os centros de investimento nalguns balcoes

- A PT fundiu-se com a OI e nessa altura houve uma votaçao e quem votasse sim receberia um "cupao extra" de 0,25%.

- Depois foi feita uma oferta de recompra a quem nao quisesse passar para credor da OI.

- A PT desapareceu. Nasceu a Pharol com 25% da OI

- A Altice comprou a divisao da MEO (parte dos ativos da antiga PT) mas nao quis a divida. Pagou totalmente em cash à OI, e esta ficou à mesma com a divida da antiga PT

- depois chegámos a este ponto . . . .

Entretanto ja vendi tudo entre os 42 e 43,5%.

Eu agora também sei o que é um "gestor de conta", o problema é que mesmo agora conseguem saber menos que eu.
A primeira vez que me disseram que não eram responsáveis por nada para além da guarda de títulos foi depois da bronca rebentar.
Se não sabiam não respondiam!
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Beruno » 13/12/2017 18:47

os gestores de conta nao teem formaçao para lhe responder sobre esses temas. eles teem formaçao sobre como vender creditos e seguros. mais nada. nao confio neles em mais que estes temas. quem toma decisoes sobre o meu dinheiro, e quem o controla sou eu, porque tanto na CGD como no Montepio, bancos com que trabalho, ninguem percebe de como gerir aplicaçoes. mais que isso precisa de ir para a banca de investimento ser consultado por um financial advisor. ou no caso do bpi, eles teem os centros de investimento nalguns balcoes

- A PT fundiu-se com a OI e nessa altura houve uma votaçao e quem votasse sim receberia um "cupao extra" de 0,25%.

- Depois foi feita uma oferta de recompra a quem nao quisesse passar para credor da OI.

- A PT desapareceu. Nasceu a Pharol com 25% da OI

- A Altice comprou a divisao da MEO (parte dos ativos da antiga PT) mas nao quis a divida. Pagou totalmente em cash à OI, e esta ficou à mesma com a divida da antiga PT

- depois chegámos a este ponto . . . .

Entretanto ja vendi tudo entre os 42 e 43,5%.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por JGMateus » 13/12/2017 17:47

InHerSpace Escreveu:Hoje foi dia de são receber!
90% já cá cantam, mas a história tem próximos capítulos.



Aqui tb foi dia de São Receber! :lol: :lol: :lol:
Entreguei a 06NOV17 no CPA em Lisboa.
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por InHerSpace » 13/12/2017 16:46

Beruno Escreveu:boa, colocou o seu dinheiro na "aplicaçao" da pt, garantida pela pt, nao estranhou que os 6,25% significassem mais que os 4% que conseguia no deposito a prazo do banco ?? é um pobre e inconsciente lesado que apenas queria ganhar 6,25% garantidos sem ter que se chatear ????

Suponho que é para mim.
Na altura da subscrição a pt era a PT
Para se financiar no mercado pagava mais de 10%
Outras empresas tinham produtos semelhantes.
Sabia que o capital não era garantido no caso de falência.
Até aqui tudo impecável!
.
Sempre que passei no banco os vários gestores disseram que estava tudo OK, mesmo quando se soube da rioforte!
Nunca enviaram nenhum tipo de informação (depois de 2/2016 já recebi dezenas de cartas e emails)
Não informaram da opção de venda acima do par aquando da venda à OI
A PT não faliu! É Altice e ainda se fala em empresas do grupo PT
.
Quer mais motivos para processar o BPI?
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por InHerSpace » 13/12/2017 16:22

Artista Romeno Escreveu:bom nesse caso só te resta uma opção processar o BPI :mrgreen:

Em 2/2016, quando estavam a 50%, no BPI aconselharam a vender.
Desde 7/2016, aparecem certos comentários a aconselhar a vender a 30%.
90% já cá estão!
Vou continuar a minha luta e passo cá a dar notícias!
No mínimo, vou dar muito trabalho ao BPI!
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Beruno » 13/12/2017 16:18

boa, colocou o seu dinheiro na "aplicaçao" da pt, garantida pela pt, nao estranhou que os 6,25% significassem mais que os 4% que conseguia no deposito a prazo do banco ?? é um pobre e inconsciente lesado que apenas queria ganhar 6,25% garantidos sem ter que se chatear ????

vou vender. ja estao acima dos 44% e prefiro isso a um haircut para os 50%, e novo credito em dolares, nao mobilizavel em mercado secundario, a 12 anos, com carencia de juros nos primeiros 6, e 6% de cupao
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Artista Romeno » 13/12/2017 15:49

InHerSpace Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
InHerSpace Escreveu:Hoje foi dia de são receber!
90% já cá cantam, mas a história tem próximos capítulos.

recebes 90% de algo que vale 30, mas em vez de ficares contente :shame: não achas que mesmo assim ainda foi tipo sei la um insulto ou coisa do genéro, vai lhes pedir juros de mora :mrgreen:

Faltam 10% + juros + tempo e despesas + deixar de pagar custódia de títulos.
O que a OI não devolver vai ser o BPI a inchar.
Não sei com os outros, mas comigo não fica assim.

bom nesse caso só te resta uma opção processar o BPI :mrgreen:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por InHerSpace » 13/12/2017 15:43

Artista Romeno Escreveu:
InHerSpace Escreveu:Hoje foi dia de são receber!
90% já cá cantam, mas a história tem próximos capítulos.

recebes 90% de algo que vale 30, mas em vez de ficares contente :shame: não achas que mesmo assim ainda foi tipo sei la um insulto ou coisa do genéro, vai lhes pedir juros de mora :mrgreen:

Faltam 10% + juros + tempo e despesas + deixar de pagar custódia de títulos.
O que a OI não devolver vai ser o BPI a inchar.
Não sei com os outros, mas comigo não fica assim.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por InHerSpace » 13/12/2017 15:39

Friend Escreveu:
InHerSpace Escreveu:Hoje foi dia de são receber!
90% já cá cantam, mas a história tem próximos capítulos.



Em que dia entregaste os documentos?

Assinei a 2, foram recebidos a 3/11.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Artista Romeno » 13/12/2017 14:43

Beruno Escreveu:ARTISTA ROMENO o que aconselhas a fazer ?? as de 2019 e 2025 estao a cotar a 43%. Comprei uma de 2019 a 79%, outra a 61%. tenho 1 de 2025 a 50%. A cotar nos 43% estou tentado a vender e minimizar as perdas tendo em conta que recebi ligeiramente mais que 12K de juros desde que as tenho, ate que entraram em default

https://www.poder360.com.br/wp-content/ ... -Plano.pdf
penso que se fosses acima de 1 milhão de USD nao terias vantagem em vender, como és abaixo é uma questão de leres e de preferencia com um advogado, mas a mim parece me que tem menos de de 1M tem condições muitissimo piores....
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Beruno » 13/12/2017 14:09

ARTISTA ROMENO o que aconselhas a fazer ?? as de 2019 e 2025 estao a cotar a 43%. Comprei uma de 2019 a 79%, outra a 61%. tenho 1 de 2025 a 50%. A cotar nos 43% estou tentado a vender e minimizar as perdas tendo em conta que recebi ligeiramente mais que 12K de juros desde que as tenho, ate que entraram em default
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Friend » 13/12/2017 14:03

InHerSpace Escreveu:Hoje foi dia de são receber!
90% já cá cantam, mas a história tem próximos capítulos.



Em que dia entregaste os documentos?
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Artista Romeno » 13/12/2017 12:48

InHerSpace Escreveu:Hoje foi dia de são receber!
90% já cá cantam, mas a história tem próximos capítulos.

recebes 90% de algo que vale 30, mas em vez de ficares contente :shame: não achas que mesmo assim ainda foi tipo sei la um insulto ou coisa do genéro, vai lhes pedir juros de mora :mrgreen:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por InHerSpace » 13/12/2017 11:55

Hoje foi dia de são receber!
90% já cá cantam, mas a história tem próximos capítulos.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por cliente1 » 9/12/2017 1:34

Sr_SNiper Escreveu:
AlanTejano Escreveu:
InHerSpace Escreveu:
Bem visto InHerSpace :wall:

Será possivel transacionar os titulos após a recepção de 90% do capital?

LOL... Clarao que não :)!!
Então recebias 90% do guito e depois de receber vendias no mercado secundário a 35% e ficavas com 125% ?
Eles compraram as obrigações, já não são tuas, mesmo que quisesses o banco não faria isso e se fizesses o que estavas a acontecer era um roubo da tua parte para com eles.
( Não que eles não mereçam )

Eu (e supostamente todos nós) para fazer o acordo tive que pedir ao banco para bloquear as obrigações até ordem contrária da Oi.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Sr_SNiper » 9/12/2017 1:29

AlanTejano Escreveu:
InHerSpace Escreveu:
Vasko Escreveu:Não recebi cópia, mas apenas 90% da massa. É o que conta, depois de ter enviado os documentos a 3 de novembro. Adeus papéis da Oi!

Não é bem assim. Até pagarem os restantes 10% as obrigações continuam no seu nome, e vai continuar a pagar a custódia ao banco.


Bem visto InHerSpace :wall:

Será possivel transacionar os titulos após a recepção de 90% do capital?

LOL... Clarao que não :)!!
Então recebias 90% do guito e depois de receber vendias no mercado secundário a 35% e ficavas com 125% ?
Eles compraram as obrigações, já não são tuas, mesmo que quisesses o banco não faria isso e se fizesses o que estavas a acontecer era um roubo da tua parte para com eles.
( Não que eles não mereçam )
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Peter Safe » 8/12/2017 22:57

Os dias passam e o pagamento nem vê-lo ... :(
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por AlanTejano » 7/12/2017 10:59

InHerSpace Escreveu:
Vasko Escreveu:Não recebi cópia, mas apenas 90% da massa. É o que conta, depois de ter enviado os documentos a 3 de novembro. Adeus papéis da Oi!

Não é bem assim. Até pagarem os restantes 10% as obrigações continuam no seu nome, e vai continuar a pagar a custódia ao banco.


Bem visto InHerSpace :wall:

Será possivel transacionar os titulos após a recepção de 90% do capital?
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por InHerSpace » 7/12/2017 9:38

Vasko Escreveu:Não recebi cópia, mas apenas 90% da massa. É o que conta, depois de ter enviado os documentos a 3 de novembro. Adeus papéis da Oi!

Não é bem assim. Até pagarem os restantes 10% as obrigações continuam no seu nome, e vai continuar a pagar a custódia ao banco.
 
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Re: PT 6.25% 26JUL16 - Bonds

por Vasko » 6/12/2017 19:05

Não recebi cópia, mas apenas 90% da massa. É o que conta, depois de ter enviado os documentos a 3 de novembro. Adeus papéis da Oi!
 
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