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Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 19/8/2016 15:30
por JohnyRobaz
lfhm83 Escreveu:
Ocioso Escreveu:O topo da distribuição dos rendimentos em Portugal: uma análise descritiva - Frederico Cantante
https://repositorio.iscte-iul.pt/handle/10071/9841



Exactamente, para mim nao faz qualquer sentido atacar os ricos para justificar os pobres.

https://www.imf.org/external/pubs/ft/sd ... dn1513.pdf


Sou contra Rendimentos Minimos Garantidos nos quais em Portugal em 2015 havia 295.664 pessoas com direito a esta subvençao.
Ora nao sou contra ajudar quem tem necessidade, mas nunca em dinheiro, que fosse em senhas alimentares/roupa e/ou em habitaçao social. O objectivo nao deve ser dar uma vida digna ao beneficiàrios mas sim facultar-lhe condiçoes para lutarem por uma vida digna.


Epa isso das senhas só me lembra aquele tipo de regime que vigorou ali pelo leste :shock:

Só fazendo um leve raciocínio, qual seria a vantagem disso? Digamos que seria para evitar que houvesse gente a ficar com dinheiro sem precisar por já ter casa, comida e roupa, comprados com dinheiro que supostamente não têm certo? Ao facultar-lhes casa, roupa e comida, o dinheiro que eles não gastaram nisso e que supostamente não têm, vai ficar para eles também na forma de dinheiro. No final, acaba por ser a mesma coisa no que toca a esse aspecto, não?

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 19/8/2016 15:24
por BearManBull
Ocioso Escreveu:O topo da distribuição dos rendimentos em Portugal: uma análise descritiva - Frederico Cantante
https://repositorio.iscte-iul.pt/handle/10071/9841



Exactamente, para mim nao faz qualquer sentido atacar os ricos para justificar os pobres.

https://www.imf.org/external/pubs/ft/sd ... dn1513.pdf


Sou contra Rendimentos Minimos Garantidos nos quais em Portugal em 2015 havia 295.664 pessoas com direito a esta subvençao.
Ora nao sou contra ajudar quem tem necessidade, mas nunca em dinheiro, que fosse em senhas alimentares/roupa e/ou em habitaçao social. O objectivo nao deve ser dar uma vida digna ao beneficiàrios mas sim facultar-lhe condiçoes para lutarem por uma vida digna.

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 18/8/2016 20:04
por Ocioso
Filhos da crise
Diferença evidente entre o grupo etário 0-9 (filhos da crise) e 10-19.

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 16/8/2016 0:58
por Ocioso

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 31/7/2016 0:09
por Ocioso
How an Economy Grows and Why it Crashes - Peter D Schiff
http://www.libertarianismo.org/livros/pshaegawic.pdf

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 26/7/2016 23:27
por Ocioso
A distribuição da riqueza em Portugal: um estudo de caso - Paulo Notário Pinto
http://www.repository.utl.pt//handle/10400.5/8240
(…)
Verificamos que 40% dos agregados com menores recursos detêm menos de 20% do rendimento bruto e não chega a 1% da riqueza (bruta ou líquida per capita). Mas também podemos concluir que a distribuição dos recursos entre as famílias que compõem este extremo da população não apresenta um afastamento muito significativo.
Por simplificação, imaginemos que existe no conjunto da sociedade um euro de recursos. A parte que cabe a este extremo mais baixo da distribuição é de cerca de seis cêntimos da riqueza e de 1,5 cêntimos de rendimento bruto.
(…)
O extremo que representa as famílias com maior rendimento bruto e riqueza per capita revela dados particularmente interessantes. Primeiro, há um aumento considerável do nível de desigualdade. O afastamento das curvas de Lorenz para todas as variáveis consideradas é significativo.
Em segundo lugar, verificamos uma ligeira inflexão no final das curvas de Lorenz em todas as variáveis, apontando para uma desigualdade consideravelmente mais elevada na extremidade da distribuição, que analisamos de seguida.
As curvas de Lorenz permitem-nos efectuar este exercício ainda mais fino, isolando a parte da população com níveis de riqueza líquida extremamente elevados. Por exemplo, os 1% com maior riqueza líquida detêm 21% da riqueza líquida total. Já no caso do rendimento bruto verificamos que os 1% com rendimento bruto mais elevado detêm apenas 8% do rendimento bruto total.
Mais uma vez podemos fazer o exercício de simplificação utilizando uma unidade monetária. Imaginemos que o total da riqueza líquida correspondia a um euro. Os 1% mais ricos detinham 21 cêntimos, com o restantes 79 cêntimos a serem distribuídos pelo resto da população, ou seja os restantes 99%.
Em síntese, a distribuição da riqueza (bruta e líquida) é, como proposto pela literatura, muito mais desigual do que o rendimento. Essa desigualdade é mais acentuada nos percentis superiores da distribuição que se manifesta pelo afastamento das curvas de Lorenz.
(…)

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 25/7/2016 17:39
por Ocioso
O topo da distribuição dos rendimentos em Portugal: uma análise descritiva - Frederico Cantante
https://repositorio.iscte-iul.pt/handle/10071/9841

Conclusão
Portugal é um país de grandes desigualdades económicas. A ação redistributiva do Estado tem permitido mitigar este fenómeno, mas não só a eficácia deste processo se situa abaixo do verificado na maioria dos países da UE-27 (Alves, 2012; Rodrigues, Figueiras e Junqueira, 2012) como um conjunto de dinâmicas a montante dessa ação redistributiva tem concorrido para o aprofundamento das desigualdades de recursos monetários. O mercado de trabalho é o epicentro desse processo, e nele se entrecruzam, de forma mais ou menos articulada, fatores de ordem legal, institucional, qualificacional e económica que poderão estar a contribuir para o acentuar das desigualdades económicas em Portugal. Tal como foi demonstrado, essa desigualdade é particularmente evidente quando se promove um zoom sobre os grupos da parte superior da distribuição dos ganhos salariais. Apesar de haver uma diferença considerável entre a parte inferior do decil do topo da distribuição e o nível salarial mediano ou o que é auferido pelos grupos que formam a base dessa estrutura distributiva, é no interior do grupo dos 1% mais bem remunerados que se define o perímetro dos top incomes em Portugal e se estrutura o grande fosso económico entre uma minoria dos trabalhadores e a sua esmagadora maioria. Portugal é um país de baixos salários, em que centenas de milhares de trabalhadores auferem o salário mínimo nacional ou um valor próximo desse limite administrativo. Isto significa que potencialmente uma parcela muito significativa da população trabalhadora vive na área limítrofe ao limiar de pobreza ou experiencia mesmo a condição de working poor. Mesmo a classe média em Portugal caracteriza-se pela sua “magreza económica” (Cantante, 2013). Veja-se que o ganho salarial mediano bruto era, em 2009, de 741 euros e que grande parte dos grupos que ocupam as posição intermédias na distribuição dos ganhos salariais auferia salários brutos abaixo dos mil euros.
Analisar o fenómeno das desigualdades económicas a partir do enfoque nos rendimentos do topo da distribuição significa eleger como referente empírico a minoria da população cujos recursos económicos têm potenciado o aumento das desigualdades e da concentração do rendimento de mercado (market income). Perante as evidências empíricas expostas ao longo do texto importa compreender e analisar criticamente as desigualdades económicas em Portugal. Para tal será necessário enquadrar este fenómeno ao nível das condições institucionais, legais e económicas que o favoreceram. Estes são eixos a desenvolver no futuro. Para já fica uma análise descritiva do topo da distribuição dos rendimentos em Portugal.

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 25/7/2016 16:05
por Ocioso

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 24/7/2016 23:56
por HRamos_3
Wilkommen 8-)

Não me perguntes pá... Suponho que terá a ver com o tamanho das economias e do risco sistémico que representam para a zona euro...

De resto para mim faz-me tanta confusão como um casino jogar na própria roleta para ganhar dinheiro.. De resto, parece ser assim o jogo hoje em dia.

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 24/7/2016 21:39
por Marco Martins
HRamos_3 Escreveu:
Marco Martins Escreveu:
(...)
O BCE acelerou a queda dos rendimentos quando começou a comprar títulos corporativos de alta qualidade no início de Junho. De acordo com dados da Bloomberg, a autoridade monetária comprou 10,4 mil milhões de euros em obrigações de empresas - incluindo títulos com rendimento negativo emitidos pela Siemens AG e Robert Bosch GmbH -, que podem ser comprados desde que o rendimento seja superior à taxa de depósito no momento da transacção.
(...)


http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... rcado.html



Se calhar uma das políticas para Portugal seria questionar que dívida de que empresas anda o BCE a comprar!!!!

Se a Alemanha é o que está melhor na zona euro, fará sentido este investimento em empresas alemãs?


http://www.zerohedge.com/news/2016-07-1 ... everything

http://www.zerohedge.com/news/2016-04-2 ... ng-program


Obrigado pelos links ;)

Embora as compras provavelmente sejam relacionadas com o tamanho e contribuição dos países, as compras incidiram maioritariamente na Alemanha, França e Itália.... mas não deveriam as mesmas centrar-se mais nos países com problemas, devendo essa ser uma acção concertada para ajudar a manter as economias estáveis?

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 24/7/2016 9:52
por HRamos_3
Marco Martins Escreveu:
(...)
O BCE acelerou a queda dos rendimentos quando começou a comprar títulos corporativos de alta qualidade no início de Junho. De acordo com dados da Bloomberg, a autoridade monetária comprou 10,4 mil milhões de euros em obrigações de empresas - incluindo títulos com rendimento negativo emitidos pela Siemens AG e Robert Bosch GmbH -, que podem ser comprados desde que o rendimento seja superior à taxa de depósito no momento da transacção.
(...)


http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... rcado.html



Se calhar uma das políticas para Portugal seria questionar que dívida de que empresas anda o BCE a comprar!!!!

Se a Alemanha é o que está melhor na zona euro, fará sentido este investimento em empresas alemãs?


http://www.zerohedge.com/news/2016-07-1 ... everything

http://www.zerohedge.com/news/2016-04-2 ... ng-program

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 24/7/2016 7:51
por Marco Martins
(...)
O BCE acelerou a queda dos rendimentos quando começou a comprar títulos corporativos de alta qualidade no início de Junho. De acordo com dados da Bloomberg, a autoridade monetária comprou 10,4 mil milhões de euros em obrigações de empresas - incluindo títulos com rendimento negativo emitidos pela Siemens AG e Robert Bosch GmbH -, que podem ser comprados desde que o rendimento seja superior à taxa de depósito no momento da transacção.
(...)


http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... rcado.html



Se calhar uma das políticas para Portugal seria questionar que dívida de que empresas anda o BCE a comprar!!!!

Se a Alemanha é o que está melhor na zona euro, fará sentido este investimento em empresas alemãs?

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 23/7/2016 23:54
por Ocioso
Componentes do PIB
Portugal, um país pobre e endividado, tem uma economia orientada para o consumo privado, as importações quase que anulam as exportações. Uma estratégia que faz todo o sentido… :wall:

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 22/7/2016 18:00
por Ocioso
Indicadores

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 21/7/2016 17:27
por Ocioso

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 20/7/2016 18:52
por Ocioso
Economia

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 19/7/2016 17:20
por Ocioso
Alemanha vs França
Políticas diferentes, resultados distintos...

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 16/6/2016 5:29
por Ocioso

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 6/6/2016 22:24
por Ocioso
The Wealth and Poverty of Nations: Why Some are So Rich and Some So Poor - David Landes
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Wealt ... of_Nations

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 6/6/2016 0:51
por Ocioso
Segurança Social

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 4/6/2016 22:11
por Ocioso
Caixa Geral de Aposentações

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 4/6/2016 16:34
por Mr_Trump
Ora bem: começo por dizer que o título deste tópico parece um claim de alguma campanha política provinciana para líder do estado que se quer europeu conhecido por Portugal. - Disclaimer.

Tinha um colega de faculdade que todos tomávamos por tonto, o Walter (com "W", porque com "V" dava-lhe um ar menos tosco), que um dia, seguindo a eterna otica de debate que novamente aqui revisitamos, ergueu-se do seu silêncio habitual e afirmou: "Portugal? O problema é um só: Fiscalize-se!"

...deixei de o tomar por tonto.

Nunca mais soube do "W"alter, licenciou-se numa engenharia qualquer e desapareceu. Hoje em dia deve ser banqueiro...no estrangeiro...porque por cá isso é coisa reservada a tipos ultra geniais.

Queria só deixar esta ideia neste tópico...obrigadinho (ele agradecia assim).

Mr_Trump has left the building.

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 4/6/2016 13:08
por NM_2
youmeu Escreveu:
NM_2 Escreveu:E porque não resolver a escravatura da divida com penhora de bens dos politicos que tiveram no governo desde 1975-2016????
Ah e o circulo de amigos deles tambem...

Justiça maior do que esta e dificil...

Sinceramente não sei até que ponto é que estás a falar a sério ou a ser irónico. :mrgreen: Para além da medida ser péssima (que critérios usarias, quais as pessoas em causa, quais os amigos que falas, etc), esta teria um peso irrisório!
Só para que conste, a dívida pública anda por volta dos 230mil milhões e o homem mais rico de Portugal tem um património 3,76mil milhões. :wall:

All in all tentativa infeliz desviar o assunto de um tópico interessante para conversa de tasca. :shame:

Abraço

Misto de sério com ironia.

Mas acho que os políticos deviam ter consequências muito mais severas para os que fazem.

Ah e o banco de portugal e cmvm também deviam ter mais responsabilidades e deveres mas serem mais responsáveis.

E estou muito longe de querer transformar isto numa conversa de tasca!!!!

Ou achas que quem tava no poder ao longo destes anos deve estar impávido e sereno????


uma sequência de erros tem de ser analisada como um todo....

Acho o coelhito mau mas o costa é igual ou pior...ainda não sabemos a missa a metade.

Só quis fomentar o diálogo e discussão de como podes fazer com que os teus filhos/ netos não sejam escravos da situação atual.....


Gostas de ser pau mandado dos credores!?!??!?!?
A dívida deve ser paga mas a especulação nisso é chocante.

Uma coisa é especular com câmbio e etc. outra totalmente diferente é com o futuro de um país que são milhões de pessoas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ah e venha a troika que sempre há responsabilização e mais estabilidade política - é mau mas pelo menos os problemas vão sendo controlados e mitigados


É a MHO, se discordas diz, mas apresenta alternativas porque com métodos convencionais, infelizmente isto não vai lá!!!!!

Ah e uma pergunta, qual achas que é o efeito no PIB das influências e trocas de favores dos políticos e grandes administrações de bancos no PIB??!?!?!??!?!?!
Estás em gestão ou economia eu sei mas poucas profissões precisam de mais ética do que a vossa!!!!!
Há grandes profissionais sim e até excelentes mas a fruta podre que existe tem efeitos sistémicos e estraga a colheita nacional.

Volto a reforçar a ideia chave:
Como é que com regastes a bancos, acontece o que aconteceu com BES, BANIF e outros que virão a seguir?!?!?!??!?!?!

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 4/6/2016 4:35
por Youmeu
NM_2 Escreveu:E porque não resolver a escravatura da divida com penhora de bens dos politicos que tiveram no governo desde 1975-2016????
Ah e o circulo de amigos deles tambem...

Justiça maior do que esta e dificil...

Sinceramente não sei até que ponto é que estás a falar a sério ou a ser irónico. :mrgreen: Para além da medida ser péssima (que critérios usarias, quais as pessoas em causa, quais os amigos que falas, etc), esta teria um peso irrisório!
Só para que conste, a dívida pública anda por volta dos 230mil milhões e o homem mais rico de Portugal tem um património 3,76mil milhões. :wall:

All in all tentativa infeliz desviar o assunto de um tópico interessante para conversa de tasca. :shame:

Abraço

Re: Políticas para Portugal

MensagemEnviado: 4/6/2016 0:47
por NM_2
E porque não resolver a escravatura da divida com penhora de bens dos politicos que tiveram no governo desde 1975-2016????
Ah e o circulo de amigos deles tambem...

Justiça maior do que esta e dificil...