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Caldeirão da Bolsa

Políticas para Portugal

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Políticas para Portugal

por Opcard » 10/4/2021 22:14

NirSup Escreveu:
Os erros grosseiros na obtenção de prova, a inclusão de crimes que se sabiam prescritos, a substituição da prova indireta pela especulação, tem autores: Rosário Teixeira e a sua equipa. Sócrates não teve uma vitória. O juiz das garantias disse que havia todos os indícios dele ser corrupto, vender o cargo e ser mentiroso. E manteve crimes graves. O que Ivo Rosa realmente disse é que o MP fez um péssimo trabalho.
Daniel Oliveira


Assino por baixo. Não escrevi o contrário disto.


Isso do MP é uma falsa questão com o historial do IVo Rosa nos últimos anos por 17 vezes ele desconsiderou o MP e depois foi ele arrasado pelo T. Da Relação .

Grave e dramáticos é isto :

“ Deixei para o fim o que mais me incomoda. Para já, 90% das acusações iniciais foram à vida. Todos sabíamos que algo de parecido ia acontecer só por lá termos Ivo Rosa a decidir. Também temos consciência de que, se o juiz fosse Carlos Alexandre, 90% das acusações seriam confirmadas.
 
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Re: Políticas para Portugal

por NirSup » 10/4/2021 21:51

Os erros grosseiros na obtenção de prova, a inclusão de crimes que se sabiam prescritos, a substituição da prova indireta pela especulação, tem autores: Rosário Teixeira e a sua equipa. Sócrates não teve uma vitória. O juiz das garantias disse que havia todos os indícios dele ser corrupto, vender o cargo e ser mentiroso. E manteve crimes graves. O que Ivo Rosa realmente disse é que o MP fez um péssimo trabalho.
Daniel Oliveira


Assino por baixo. Não escrevi o contrário disto.
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Re: Políticas para Portugal

por MNPTLIS » 10/4/2021 20:42

Em Portugal a classe mais nogenta depois da politica é a judicial
caminham de mãos dadas
o País que temos ea farsa da democracia que existe é o resultado dessas duas classes com a ajuda da comunicação social para estupidificar o povo e mante-lo manso.
 
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Re: Políticas para Portugal

por Marco Martins » 10/4/2021 20:22

Caramelo Escreveu:“Todos os animais são iguais, mas alguns são mais iguais do que outros”


No final de contas, o Socrates apenas irá pagar a multa de ter estado com mais 3 pessoas que não são familiares, na esplanada.
:)
 
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Re: Políticas para Portugal

por Opcard » 10/4/2021 19:39

NirSup Escreveu:
Opcard Escreveu:Se um juiz não aceita provas indirectas na corrupção nunca ninguém será condenado .


Prova Indireta

Somos Amigos e combinamos ir jantar num restaurante conhecido. E um dia lá vamos os dois beber uns copos, desabafar e rir um pouco.
Acontece que uma semana depois do nosso jantar, eu mato alguém que andava a comer a tua mulher.
O MP (Ministério Público) descobre que fui eu que o matei, mas pior do que isso, através da consulta da minha agenda e contactos telefónicos, toma conhecimento que uma semana antes tínhamos ido jantar os dois. Os empregados do restaurante confirmam que fomos lá jantar.
E conclui o MP que durante o jantar congeminamos a morte do teu rival.
Sou preso como autor material do crime. E Tu és preso como autor moral.

Aviso: Qualquer semelhança com a realidade é pura coincidência.


O mau exemplo é um envenenamento espiritual.
 
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Re: Políticas para Portugal

por Desconfiadopt » 10/4/2021 19:02

NirSup Escreveu:
Opcard Escreveu:Se um juiz não aceita provas indirectas na corrupção nunca ninguém será condenado .


Prova Indireta

Somos Amigos e combinamos ir jantar num restaurante conhecido. E um dia lá vamos os dois beber uns copos, desabafar e rir um pouco.
Acontece que uma semana depois do nosso jantar, eu mato alguém que andava a comer a tua mulher.
O MP (Ministério Público) descobre que fui eu que o matei, mas pior do que isso, através da consulta da minha agenda e contactos telefónicos, toma conhecimento que uma semana antes tínhamos ido jantar os dois. Os empregados do restaurante confirmam que fomos lá jantar.
E conclui o MP que durante o jantar congeminamos a morte do teu rival.
Sou preso como autor material do crime. E Tu és preso como autor moral.

Aviso: Qualquer semelhança com a realidade é pura coincidência.

Se houver uma transferência avultada de dinheiro da tua conta para a do teu amigo se calhar a conclusão estará correcta, apesar de ser prova indirecta. Claro que para o nosso amigo Ivo Rosa, prova é uma gravação com tu a confessares que pagaste para matar o gajo. Mas mesmo assim não serviria porque caducou.
 
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Re: Políticas para Portugal

por Desconfiadopt » 10/4/2021 18:55

LaribauFarmer Escreveu:
DesconfiadoTotal Escreveu:O que surpreende é não haver uma manifestação publica contra este estado de (in)justiça.
Fazem-se manifestações pro-gays, antirracismos, etc. Mas para protestar contra a total impunidade, corrupção e não funcionamento da justiça em Portugal... NADA!

Nenhuma associação, partido ou outra organização marca uma manifestação contra este estado de coisas?!?!
Podem contar comigo para a manifestação, haja alguém com coragem para a promover.

Povo manso mesmo...


E a turba ululante gritaria, tal como na canção do Chico Buarque ("Geni e o Zepelim"):

Joga pedra na Geni!
Joga pedra na Geni!
Ela é feita pra apanhar!
Ela é boa de cuspir!
Ela dá pra qualquer um!
Maldita Geni!

E um pouco mais tarde:

Vai com ele, vai, Geni!
Vai com ele, vai, Geni!
Você pode nos salvar
Você vai nos redimir
Você dá pra qualquer um
Bendita Geni!

E finalmente a turba voltaria a gritar:

Joga pedra na Geni!
Joga bosta na Geni!
Ela é feita pra apanhar!
Ela é boa de cuspir!
Ela dá pra qualquer um!
Maldita Geni!

E assim, sim, se faria justiça por inteiro. Para quê recursos para a Relação, para quê julgamento e possível recurso de uma ou das duas partes, se não concordantes, para quê, se é muito mais económico e rápido passar à fase do: Joga a Pedra na Geni...!

:shock:

Poetas e proseiros é que há demais neste país. Gente disposta a defender o que é justo e correcto, levantar o cu do sofá para isso é que há pouco...
 
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Re: Políticas para Portugal

por NirSup » 10/4/2021 18:55

Caro Caramelo,
Que fique claro que não estou aqui a defender nem o Juiz Ivo Rosa nem o Sócrates. Que isso fique claro.
A função do MP é investigar e acusar. O que se tem visto, ultimamente, em Portugal é o MP em vez de investigar e prender a seguir ou em vez de investigar e constituir alguém em arguido a seguir, procede ao contrário: prende primeiro e investiga depois. Constitui alguém como arguido para o poder investigar melhor depois. Isto não é exagero. Veja-se o caso EDP.
Os atropelos aos direitos, liberdades e garantias individuais são uma constante no processo penal. Ponto. E sobre isto não digo mais nada.
Os juízes Ivo Rosa e Carlos Alexandre têm visões distintas nesta matéria. Um alinha religiosamente (por isso lhe chamam juiz padre) com a acusação e com as conclusões da investigação do MP sem pestanejar. Nem uma vírgula muda. O outro não. A diferença principal entre os dois é esta.
Qual dos dois preferes para te julgar se um dia fores acusado pelo MP da prática de um crime?

"A realização da justiça só será alcançada dentro do estado de direito", afirma, "só com respeito pelos direitos fundamentais das pessoas que se veem envolvidas". Juiz Ivo Rosa.
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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 10/4/2021 18:47

caganixo7 Escreveu:
Minsk Escreveu:
caganixo7 Escreveu:
In a nutshell, está aqui a mentalidade de resignação, acomudação, inação. Exactamente o que permitiu à corrupção infectar a sociedade com total impunidade.


Eu diria mais: quem não votar chega é cobarde! E quem votar é muito corajoso! Enfim...



Uma coisa é "GRITAR " BASTA ! Outra é votar CHEGA !

Que a P-A-S regresse ao nosso Pa´is !
 
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Re: Políticas para Portugal

por caganixo7 » 10/4/2021 18:30

Minsk Escreveu:
caganixo7 Escreveu:A conversa que aqui vai sobre a correlação entre a aparente falência do sistema de justiça e a ascensão do Chega é precipitada e preocupante. É como quem diz: "perdido por cem, perdido por mil". Sentem-se injustiçados e roubados, daí vão atirar o tabuleiro de jogo ao ar ou pegar fogo à casa comum porque com o Tiririca (ventura) pior que está não fica!? Pois garanto que pode ficar bem pior.... E como na fábula do sapo e do escorpião, não pensem que por levar o Tiririca às costas não levam uma ferroada logo que CHEGUEM à outra margem.


Moral da (tua) história,

Vamos ficar na mesma, antes que fique pior.
Não arrisquemos mudar, antes que nos arrenpendamos.

In a nutshell, está aqui a mentalidade de resignação, acomudação, inação. Exactamente o que permitiu à corrupção infectar a sociedade com total impunidade.


Eu diria mais: quem não votar chega é cobarde! E quem votar é muito corajoso! Enfim...
 
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Re: Políticas para Portugal

por NirSup » 10/4/2021 18:15

Opcard Escreveu:Se um juiz não aceita provas indirectas na corrupção nunca ninguém será condenado .


Prova Indireta

Somos Amigos e combinamos ir jantar num restaurante conhecido. E um dia lá vamos os dois beber uns copos, desabafar e rir um pouco.
Acontece que uma semana depois do nosso jantar, eu mato alguém que andava a comer a tua mulher.
O MP (Ministério Público) descobre que fui eu que o matei, mas pior do que isso, através da consulta da minha agenda e contactos telefónicos, toma conhecimento que uma semana antes tínhamos ido jantar os dois. Os empregados do restaurante confirmam que fomos lá jantar.
E conclui o MP que durante o jantar congeminamos a morte do teu rival.
Sou preso como autor material do crime. E Tu és preso como autor moral.

Aviso: Qualquer semelhança com a realidade é pura coincidência.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.
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Re: Políticas para Portugal

por Caramelo » 10/4/2021 18:15

NirSup Escreveu:O Juiz Ivo Rosa não é um Deus. É um homem e imperfeito por natureza. Em razão da natureza das coisas.

O que mais me surpreende é ver e ler críticas ao despacho de não pronúncia do Juiz Ivo Rosa sem que seja apresentado um argumento, um que seja, a questionar os argumentos que ele apresentou para decidir como decidiu. Isso, sim, causa surpresa e nada abona a respeito de quem tem essas atitudes.
Eminentes juristas (mais um, Morais Leitão), a fina flor da advocacia portuguesa, sem qualquer interesse no processo, vieram a público manifestar a sua surpresa, relativamente à acusação, sem pés nem cabeça.
Será que o culpado disso é o Juiz Ivo Rosa?
By Nirvana
"Sabe certamente, ou pode saber, que este juiz ainda antes de tomar assento no TCIC viu cerca de 50, repito, 50 decisões suas anuladas em sede de recurso pelo tribunal da Relação, em julgamentos que realizou. Além dessas 50 decisões só nesse caso porque há muitas mais, o dito juiz já viu serem anuladas mais 18 enquanto é juiz do TCIC e muitas delas em processos delicados cuja prudência básica aconselharia outro sentido do dever e principalmente por causa do rigor, em respeitar decisões anteriores de tribunais superiores o que o mesmo não faz, em certos casos."

https://portadaloja.blogspot.com/2021/0 ... visao.html

"De todas as ignomínias jurídicas que se puderam ouvir durante a leitura da decisão instrutória do caso Marquês (e que irão ser eventualmente revertidas daqui a uns meses, para vergonha inaudita de quem a não tem), avulta uma que excede todas as demais."

https://portadaloja.blogspot.com/2021/0 ... ndalo.html
 
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Re: Políticas para Portugal

por hotgrowth » 10/4/2021 18:02

NirSup Escreveu:O Juiz Ivo Rosa não é um Deus. É um homem e imperfeito por natureza. Em razão da natureza das coisas.

O que mais me surpreende é ver e ler críticas ao despacho de não pronúncia do Juiz Ivo Rosa sem que seja apresentado um argumento, um que seja, a questionar os argumentos que ele apresentou para decidir como decidiu. Isso, sim, causa surpresa e nada abona a respeito de quem tem essas atitudes.
Eminentes juristas (mais um, Morais Leitão), a fina flor da advocacia portuguesa, sem qualquer interesse no processo, vieram a público manifestar a sua surpresa, relativamente à acusação, sem pés nem cabeça.
Será que o culpado disso é o Juiz Ivo Rosa?
By Nirvana


O juíz não será o único culpado, aliás todos os portugueses eleitores têm um pouco de culpa! Mas uma coisa é certa, o juiz mais parecia o advogado de defesa do Sócrates, e estou bastante convicto que ele só apareceu para a leitura da decisão, porque já sabia qual seria o desfecho...
 
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Re: Políticas para Portugal

por Lisboa_Casino » 10/4/2021 17:35

" Pedro Abrunhosa: “Não posso ficar em silêncio. Ilibar Sócrates é passar uma carta branca ao roubo institucional”

:clap: :clap: :clap: :clap:

https://blitz.pt/principal/update/2021- ... l-4f563b1b

"Quem me leva os meus fantasmas?
Quem me salva desta espada?
Quem me diz onde é a estrada?
Quem me leva os meus fantasmas?
Quem me leva os meus fantasmas?
Quem me salva desta espada?


E me diz onde e' a estrada "



https://www.youtube.com/watch?v=683juLrtEpk
 
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Re: Políticas para Portugal

por Opcard » 10/4/2021 17:19

NirSup Escreveu:O Juiz Ivo Rosa não é um Deus. É um homem e imperfeito por natureza. Em razão da natureza das coisas.

O que mais me surpreende é ver e ler críticas ao despacho de não pronúncia do Juiz Ivo Rosa sem que seja apresentado um argumento, um que seja, a questionar os argumentos que ele apresentou para decidir como decidiu. Isso, sim, causa surpresa e nada abona a respeito de quem tem essas atitudes.
Eminentes juristas (mais um, Morais Leitão), a fina flor da advocacia portuguesa, sem qualquer interesse no processo, vieram a público manifestar a sua surpresa, relativamente à acusação, sem pés nem cabeça.
Será que o culpado disso é o Juiz Ivo Rosa?
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Nir não te conhecia tão crente , advogados e M.P são inimigos de longa data , ou seja quando inimigo está em baixo é necessário aproveitar .

Se um juiz não aceita provas indirectas na corrupção nunca ninguém será condenado .

Ouvi um bom exemplo , Eu acordo de manhã e vejo tudo molhado e digo choveu está noite , Ivo Rosa vai dizer não é verdade foram milhares de camiões cisterna que o fizeram , eu replico os telhados estão molhados , Ivo Rosa insiste eles vinham com escadas e subiram aos telhados , é está a visão do Ivo Rosa
 
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Re: Políticas para Portugal

por PXYC » 10/4/2021 17:18

cloudexpert Escreveu:vara, salgado, bava, socas, tudo solto pelo ivo.

com eu disse perante tal vergonha o chega vai faturar com este escândalo, e depois não se venha com a historia de extrama isto e extrema aquilo.

que possa haver erros tudo bem, mas isto foi roubar.

urge tirara a esquerda do parlamento, não se viu muita indignação da esquerda. Eu vou votar chega, e conheço muita gente que vai fazer o mesmo.

O proximo parlamento vai ser em função de quem se indignar mais com isto, os partido que se calarem desaparecem.Os cancros de Portugal BE, PCP, PAN que aceitam sem pestanejar estas coisas....vão dizer que a justiça funcionou....Espero bem que o Ventura tenha mão nisto.

Tenho esperenaça que o Ventura acabe com isto.

em FRança Sarcozi vai preso.

No tempo de Salazar podia haver muita coisa mal , mas não se roubava impunemente.

Salazar foi isto e aquilo porque não deixava que se roubasse.

Fosse Salazar um vigaro, que não era, hoje seria um herói.

Entre ter liberdade, que não serve para nada de falar mal do governo, e poder ir parar com os costado no tarrafal, só porque diria mal do governo, ma ter um governo honesto, preferia essa tal diutadura .Alias como eu muita gente pensa o mesmo.


O Ventura parece apenas otro grande corrupto menos sofisticado. Eu depois de ficar escaldado com Sócrates e Bavas e toda a pandilla, o último partido onde votaria seria aquele que busca aproveitar os estímulos emocionais mais básicos, como é exemplo o Chega.

Este desfecho no caso Socrates é muito revoltante.
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Re: Políticas para Portugal

por NirSup » 10/4/2021 16:04

O Juiz Ivo Rosa não é um Deus. É um homem e imperfeito por natureza. Em razão da natureza das coisas.

O que mais me surpreende é ver e ler críticas ao despacho de não pronúncia do Juiz Ivo Rosa sem que seja apresentado um argumento, um que seja, a questionar os argumentos que ele apresentou para decidir como decidiu. Isso, sim, causa surpresa e nada abona a respeito de quem tem essas atitudes.
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Re: Políticas para Portugal

por Caramelo » 10/4/2021 15:02

“Todos os animais são iguais, mas alguns são mais iguais do que outros”
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Re: Políticas para Portugal

por LaribauFarmer » 10/4/2021 14:38

DesconfiadoTotal Escreveu:O que surpreende é não haver uma manifestação publica contra este estado de (in)justiça.
Fazem-se manifestações pro-gays, antirracismos, etc. Mas para protestar contra a total impunidade, corrupção e não funcionamento da justiça em Portugal... NADA!

Nenhuma associação, partido ou outra organização marca uma manifestação contra este estado de coisas?!?!
Podem contar comigo para a manifestação, haja alguém com coragem para a promover.

Povo manso mesmo...


E a turba ululante gritaria, tal como na canção do Chico Buarque ("Geni e o Zepelim"):

Joga pedra na Geni!
Joga pedra na Geni!
Ela é feita pra apanhar!
Ela é boa de cuspir!
Ela dá pra qualquer um!
Maldita Geni!

E um pouco mais tarde:

Vai com ele, vai, Geni!
Vai com ele, vai, Geni!
Você pode nos salvar
Você vai nos redimir
Você dá pra qualquer um
Bendita Geni!

E finalmente a turba voltaria a gritar:

Joga pedra na Geni!
Joga bosta na Geni!
Ela é feita pra apanhar!
Ela é boa de cuspir!
Ela dá pra qualquer um!
Maldita Geni!

E assim, sim, se faria justiça por inteiro. Para quê recursos para a Relação, para quê julgamento e possível recurso de uma ou das duas partes, se não concordantes, para quê, se é muito mais económico e rápido passar à fase do: Joga a Pedra na Geni...!

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Re: Políticas para Portugal

por Caramelo » 10/4/2021 14:30

 
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Re: Políticas para Portugal

por Opcard » 10/4/2021 14:25

Temos de ver a parte positiva , como escrevia um pensador português :

“ A corrupção favorece as ideias novas.”
 
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Re: Políticas para Portugal

por rbrandaopereira » 10/4/2021 14:12

O Sócrates tava cheio de energia ontem... Pode ser que a Fernanda canse-o.

:lol:
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Re: Políticas para Portugal

por suminvestido » 10/4/2021 14:06

DesconfiadoTotal Escreveu:O que surpreende é não haver uma manifestação publica contra este estado de (in)justiça.
Fazem-se manifestações pro-gays, antirracismos, etc. Mas para protestar contra a total impunidade, corrupção e não funcionamento da justiça em Portugal... NADA!

Nenhuma associação, partido ou outra organização marca uma manifestação contra este estado de coisas?!?!
Podem contar comigo para a manifestação, haja alguém com coragem para a promover.

Povo manso mesmo...


para ti só era feita justiça se o Ivo Rosa a exemplo do padre-juíz Carlos Alexandre o levasse a julgamento??? rennie faz bem à azia :lol: :lol: :lol:
 
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Re: Políticas para Portugal

por suminvestido » 10/4/2021 14:04

 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 10/4/2021 13:39

Não é um povo manso é um povo cúmplice.

Temos um sistema que institui a admoestado perante a força politica.

Quem recebe os seus 600 euros só tem o que merece não há mais nada a dizer.

A 'política é o pior da condição humana, representa tudo de negativo na existência da humanidade, está reservada a gente sem qualquer resquício de dignidade nem de princípios.

Temos de sobreviver a estes ataques constantes da praga do socialismo/progressismo/comunismo a pior doença de todos os tempos da humanidade.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
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