25 de Abril. As 27 horas e 30 minutos que fizeram a Revolução

[MarcoAntonio]

Eu não estou a entrar no resto do debate, apenas interpelei para referir que, efectivamente, o Pedro parece estar correcto e que serão milhares os imóveis que neste momento estão sob a alçada do Estado e que a lista que partilhaste não estará completa.

[BearManBull]

Pelo que se entendo do texto a maioria é do proprietários privados.

Portanto a ideia é o estado expropriar aos privados para oferecer aos amigos.

[MarcoAntonio]

Essa lista não estará por certo completa. Vejam a notícia que linkei acima.

Um deles é o antigo Hospital Miguel Bombarda, em Lisboa, onde, de acordo com a Carta Municipal de Habitação recentemente apresentada pela autarquia, existem 47.748 habitações vagas, das quais 1.756 são municipais.

Sim realmente com rigor e isento.

O texto da notícia poderá não ser o melhor, mas percebe-se que o "onde" e os números subsequentes dizem respeito a Lisboa.

De resto, a notícia sobre as cerca de 48 mil habitações vagas em Lisboa (das quais, uma parte municipais) encontra-se veiculada por vários orgãos. Por exemplo, aqui:

Cinco freguesias de Lisboa têm mais de 20% das casas vazias

ou aqui

Lisboa tem quase 48 mil casas vazias que câmara quer pôr "a uso"

Filipa Roseta lembrou que a Câmara Municipal de Lisboa é proprietária de 2.000 destas casas devolutas e afirmou que a sua reabilitação e colocação no mercado da habitação da cidade são "a missão urgente" e a "imediata responsabilidade" da autarquia.

O mesmo número surge também noutras fontes sendo claro que diz respeito a Lisboa como um tudo. Em segundo lugar surge o Porto:

Estes são os municípios portugueses com mais e menos casas vazias

É em Lisboa que há mais (47.748), seguida do Porto (20.270). Na cauda da tabela encontra-se o concelho do Corvo, nos Açores (47).

Ou na apresentação da Carta - de onde segundo a própria notícia terão sido extraídos os números - que também os menciona, caracterizando-os de forma clara como "O Parque Habitacional Atual em Lisboa" em "2021":

https://www.lisboa.pt/fileadmin/atualidade/noticias/user_upload/CMH_REUNIAO_6_MARCO_PRIORIDADES_DA_CARTA.pdf

[previsor]

[
Posso concordar ou não, com os motivos da manifestação, mas proibir, seja qual for o motivo alegado, porque não é democrática, é um contra senso na minha opinião.

Eles não marcaram a manifestação para um só local. Eles queriam percorrer ruas estreitas depois das 18h. Quase de certeza que a ideia principal era ir à rua do Benformoso, que é uma rua estreita com lojas, restaurantes, habitações e onde costumam estar os imigrantes.
Não é um local para as pessoas manifestarem-se.
Geralmente, as manifestações são feitas em avenidas e espaços largos.

A Câmara Municipal de Lisboa não irá autorizar a manifestação marcada para o próximo dia 3 de fevereiro e que tinha previsto percorrer diversas ruas da Mouraria

[Masterchief]

Os “patriotas” que foram impedidos de manifestarem-se em Lisboa contra a islamização dizem que vão na mesma, 3 de Fevereiro, para uma “ação de protesto”, e que assim já não precisam de autorização.

Isto não tem graça, mas o vídeo dá-me um bocado de graça.

Mário Machado:
https://twitter.com/antunes1/status/175 ... 86372?s=46



A opinião de uma pessoa que escreve no jornal do chega sobre o momento que se vive atualmente

Sinto o país numa tensão enorme… como se todas as estruturas como as conhecemos e que começaram pútridas em 1910, estão finalmente a aparecer.
Não sei qual será o elemento definidor que marca a transição entre a III e a IV república, mas sinto-o a acontecer.

https://twitter.com/claudiashandi/statu ... 29766?s=46

Pessoalmente acho esta situação um bocado o espelho daquilo que se passa em Portugal.

A esquerda é fofinha e pode manifestar-se por qualquer motivo.
Outros, considerados direita, "faxos", extremistas, whatever, não. Não é democrático...
Esta democracia é um bocado "estranha". Algo não está bem.

Posso concordar ou não, com os motivos da manifestação, mas proibir, seja qual for o motivo alegado, porque não é democrática, é um contra senso na minha opinião.

[PMP69]

Bear, não quero mais Estado, quero melhor Estado, ou que este admita que não tem capacidade e disponibilize o seu património para que alguém resolva o problema.

Pedro

Isso é uma utopia.
Não existe "melhor' Estado, não existe, nunca existiu, nunca existirá.
O socialismo simplesmente não é viável.
Existe um factor que impossibilita o socialismo, que é o factor humano.
O ser humano só se esforça se é quando precisa. Quando não precisa, desleixa-se.
A necessidade faz mover o mundo.

O Estado não é uma entidade abastracta, somos Nós, são pessoas, se podemos melhorar? Claro que sim, mas é preciso vontade.

Pedro

[PMP69]

Aquilo que pedes é literalmente que o estado use dinheiro dos contribuintes para construir casas e regule a habitação reduzindo as possibilidades dos cidadãos obterem propriedade privada e dizes que isso não é mais estado.

Onde eu nasci isso tem uma designação: paradoxo.

Se votares de consciência penso que deves entregar teu voto ao PCP no próximo 10 de Março. É o partido que defende melhor os teus ideais.


CDU defende construção de parque habitacional público e apoio aos arrendamento

Defendo que o Estado não deve ter o seu património devoluto e não devoluto ao abandono.

Falando do Concelho onde vivo, e estando à vontade, pois nunca votei no seu presidente, é possível reabilitar os centros históricos, construir habitação social, habitação para jovens, e habitação para quem tem mais poder de compra, sem ter um Município falido.

Alguns dizem que sou anti-comunista, e com alguma razão, por motivos que para aqui não interessam, mas não tenho problemas em dizer que sempre votei CDS, até aparecer a IL.

Pedro

[previsor]

Os “patriotas” que foram impedidos de manifestarem-se em Lisboa contra a islamização dizem que vão na mesma, 3 de Fevereiro, para uma “ação de protesto”, e que assim já não precisam de autorização.

Isto não tem graça, mas o vídeo dá-me um bocado de graça.

Mário Machado:
https://twitter.com/antunes1/status/175 ... 86372?s=46



A opinião de uma pessoa que escreve no jornal do chega sobre o momento que se vive atualmente

Sinto o país numa tensão enorme… como se todas as estruturas como as conhecemos e que começaram pútridas em 1910, estão finalmente a aparecer.
Não sei qual será o elemento definidor que marca a transição entre a III e a IV república, mas sinto-o a acontecer.

https://twitter.com/claudiashandi/statu ... 29766?s=46

[Masterchief]

Bear, não quero mais Estado, quero melhor Estado, ou que este admita que não tem capacidade e disponibilize o seu património para que alguém resolva o problema.

Pedro

Isso é uma utopia.
Não existe "melhor' Estado, não existe, nunca existiu, nunca existirá.
O socialismo simplesmente não é viável.
Existe um factor que impossibilita o socialismo, que é o factor humano.
O ser humano só se esforça se é quando precisa. Quando não precisa, desleixa-se.
A necessidade faz mover o mundo.

[BearManBull]

Aquilo que pedes é literalmente que o estado use dinheiro dos contribuintes para construir casas e regule a habitação reduzindo as possibilidades dos cidadãos obterem propriedade privada e dizes que isso não é mais estado.

Onde eu nasci isso tem uma designação: paradoxo.

Se votares de consciência penso que deves entregar teu voto ao PCP no próximo 10 de Março. É o partido que defende melhor os teus ideais.


CDU defende construção de parque habitacional público e apoio aos arrendamento

[PMP69]

Acho que nem o próprio Estado, sabe o que tem, e que não existe nenhum levantamento próximo da realidade.

Sim e tu a insistir na conversa de ter mais estado...

Task failed sucessfully.

A conversa dos socialistas é sempre a mesma: o teu socialismo não funciona porque não sabes fazer socialismo.
Depois chegam ao poder e temos corrupção, escassez, destruição de património e miséria.

Mas prontos está sempre outro para dizer ah e tal o meu socialismo sim que é bom e temos uma pescadinha de rabo na boca.

Bear, não quero mais Estado, quero melhor Estado, ou que este admita que não tem capacidade e disponibilize o seu património para que alguém resolva o problema.

Pedro

[BearManBull]

Acho que nem o próprio Estado, sabe o que tem, e que não existe nenhum levantamento próximo da realidade.

Sim e tu a insistir na conversa de ter mais estado...

Task failed sucessfully.

A conversa dos socialistas é sempre a mesma: o teu socialismo não funciona porque não sabes fazer socialismo.
Depois chegam ao poder e temos corrupção, escassez, destruição de património e miséria.

Mas prontos está sempre outro para dizer ah e tal o meu socialismo sim que é bom e temos uma pescadinha de rabo na boca.

[BearManBull]

Essa lista não estará por certo completa. Vejam a notícia que linkei acima.

Um deles é o antigo Hospital Miguel Bombarda, em Lisboa, onde, de acordo com a Carta Municipal de Habitação recentemente apresentada pela autarquia, existem 47.748 habitações vagas, das quais 1.756 são municipais.

Sim realmente com rigor e isento.

[previsor]

Compreendo a decisão, mas acho que teria sido útil para os portugueses verem algumas das pessoas que estão por trás do Chega

Câmara de Lisboa não autoriza manifestação anti-islamização
https://www.jn.pt/5481394837/camara-de- ... lamizacao/

[Lisboa_Casino]

[
Parece.me que se acaba a Ilusão !

Seria mais do mesmo ! Poder a qualquer preço !

Nos últimos 28 anos, o PS governou 21, e o PSD 7, e só em períodos de dificuldades económicas, então é óbvio que o psd quer muito governar.

Penso que a ideia do passos substituir o Montenegro é só se o ps ganhar as eleições e houver uma maioria de direita no parlamento e o psd ficar em segundo e o chega em terceiro com pouca diferença entre o psd e o chega, e o chega disser que quer ir para o governo e o Montenegro demitir-se por não querer um acordo com o chega.

Mas o passos tem sempre dito que “ este não é o meu tempo”. Ontem voltou a dizer: “Este não é o meu tempo, o PSD tem um líder, o dr. Luís Montenegro, e é ele que está a dirigir a estratégia do PSD”
O que alguns comentadores dizem sobre o passos substituir o Montenegro pode não fazer sentido.

Acho mais provável o passos a candidatar-se um dia a presidente da república do que a voltar a ser primeiro ministro sem ganhar eleições.

~

Eu também acredito mais nisso !

Os unicos compromissos que tem de ser negociados e com a transparência e com a ética na Politica !

https://eco.sapo.pt/2024/01/25/da-const ... a-madeira/

[caldeirum]

Não vejo incoerência no que disse. Continuo a achar que não se deviam demitir. Os princípios devem ser aplicados sempre, não é apenas quando convém. São os mesmos intervenientes que defenderam que o primeiro ministro não tinha condições para continuar no cargo mesmo sem ter sido constituído arguido. Se o Albuquerque não tivesse defendido a demissão do AC, teria neste momento condições para continuar.

Quanto a esse plano com o Passos Coelho: uma coisa é substituir o Primeiro Ministro por alguém votado nas legislativas e eleito deputado, outra é alguém que não foi a votos poder ser Primeiro Ministro. O que o PS tentou fazer com o Centeno não tinha pés nem cabeça.

E acrescento algo mais: deveríamos saber quem seriam os ministros antes de votarmos.

[previsor]

[
Parece.me que se acaba a Ilusão !

Seria mais do mesmo ! Poder a qualquer preço !

Nos últimos 28 anos, o PS governou 21, e o PSD 7, e só em períodos de dificuldades económicas, então é óbvio que o psd quer muito governar.

Penso que a ideia do passos substituir o Montenegro é só se o ps ganhar as eleições e houver uma maioria de direita no parlamento e o psd ficar em segundo e o chega em terceiro com pouca diferença entre o psd e o chega, e o chega disser que quer ir para o governo e o Montenegro demitir-se por não querer um acordo com o chega.

Mas o passos tem sempre dito que “ este não é o meu tempo”. Ontem voltou a dizer: “Este não é o meu tempo, o PSD tem um líder, o dr. Luís Montenegro, e é ele que está a dirigir a estratégia do PSD”
O que alguns comentadores dizem sobre o passos substituir o Montenegro pode não fazer sentido.

Acho mais provável o passos candidatar-se um dia a presidente da república do que voltar a ser primeiro ministro sem ir a eleições.

[previsor]

O Marcelo já falou e ouvi. Ele disse que só pode dissolver o governo daqui a 2 meses e que por isso não pode fazer nada agora. Isso é verdade. Mas acho que devia ter dito que daqui a 2 meses ia convocar eleições e não disse. Assim acho que está a ser incoerente. E deixa em aberto o Passos poder substituir o Montenegro depois das eleições. Acho pouco provável, mas a possibilidade fica aberta.

[Lisboa_Casino]

Marcelo incoerente? Nunca.

Quero ver a "ginástica" do presidente da república neste assunto.

E o candidato do PSD às legislativas, Montenegro, caiu no ridículo ao não ter tido desde o primeiro momento a mesma atitude que teve com o António Costa. Dá um passo atrás naquilo que disse porque não têm maioria absoluta na Madeira. Se tivessem, a demissão nem sequer estaria a ser pensada.

Que cambada de nabos. Parece que fazem de propósito.

Tu também não estás a ser muito coerente :-)

Ontem escreveste isto:

Eu continuo a achar que só devem sair depois de serem julgados. Têm direito de defenderem-se.

Acho que o Montenegro ontem disse o que era esperado.
Quando o Montenegro falou, ainda não era conhecido que o presidente da madeira era arguido e o Pan também ainda não tinha retirado o apoio.
Só quase há noite e depois de se saber que ele ia ser arguido é que aconteceu isto tudo. Mas eu sigo a minha coerência de que os políticos só deviam demitir-se quando são acusados.

Em relação ao Marcelo, acho que ainda pode ser coerente se disser que é uma solução temporária e que vai marcar eleições quando a lei permitir isso.

Aquilo que o Marcelo disser agora vai ser importante para se perceber o que pode acontecer no continente se houver uma maioria de direita e o Montenegro não ganhar as eleições e decidir sair da liderança do psd.

Se depois o Marcelo vai aceitar o Passos Coelho substituir o Montenegro e fazer um acordo com o Chega ou não. É a solução que alguns comentadores dizem. Eu disse em cima que não, mas se o Marcelo não disser agora na Madeira que vai marcar eleições depois, então isso passa a ser possível, porque a situação é a mesma.

CHEGA é Protesto !

Se Passos ou RIO fizerem algum acordo com o CHEGA
dos que lá
CHEGARAM E não dos que vão CHEGANDO,

Parece.me que se acaba a Ilusão !

Seria mais do mesmo ! Poder a qualquer preço !

[previsor]

Marcelo incoerente? Nunca.

Quero ver a "ginástica" do presidente da república neste assunto.

E o candidato do PSD às legislativas, Montenegro, caiu no ridículo ao não ter tido desde o primeiro momento a mesma atitude que teve com o António Costa. Dá um passo atrás naquilo que disse porque não têm maioria absoluta na Madeira. Se tivessem, a demissão nem sequer estaria a ser pensada.

Que cambada de nabos. Parece que fazem de propósito.

Tu também não estás a ser muito coerente :-)

Ontem escreveste isto:

Eu continuo a achar que só devem sair depois de serem julgados. Têm direito de defenderem-se.

Acho que o Montenegro ontem disse o que era esperado.
Quando o Montenegro falou, ainda não era conhecido que o presidente da madeira era arguido e o Pan também ainda não tinha retirado o apoio.
Só quase há noite e depois de se saber que ele ia ser arguido é que aconteceu isto tudo. Mas eu sigo a minha coerência de que os políticos só deviam demitir-se quando são acusados.

Em relação ao Marcelo, acho que ainda pode ser coerente se disser que é uma solução temporária e que vai marcar eleições quando a lei permitir isso.

Aquilo que o Marcelo disser agora vai ser importante para se perceber o que pode acontecer no continente se houver uma maioria de direita e o Montenegro não ganhar as eleições e decidir sair da liderança do psd.

Se depois o Marcelo vai aceitar o Passos Coelho substituir o Montenegro e fazer um acordo com o Chega ou não. É a solução que alguns comentadores dizem. Eu disse em cima que não, mas se o Marcelo não disser agora na Madeira que vai marcar eleições depois, então isso passa a ser possível, porque a situação é a mesma.

[PMP69]

Basta passar no Bairro do Marchante, anexo ao Estabelecimento Prisional de Caxias, para se verem dezenas de casas ao abandono, algumas em ruína, e esta situação repete-se em todos os Estabelecimentos Prisionais (Ministério da Justiça), agora multiplicando isto por todos os Ministérios....

Acho que nem o próprio Estado, sabe o que tem, e que não existe nenhum levantamento próximo da realidade.

pedro

[MarcoAntonio]

Essa lista não estará por certo completa. Vejam a notícia que linkei acima.

[PMP69]

Estás enganado, são milhares

Isso não é verdade!

O Estado tem 3 imóveis devolutos em Lisboa?

Aí nem aparece a Estamo, que supostamente tem a gestão de todo o património imobiliário do Estado.


Pedro

[MarcoAntonio]

Estás enganado, são milhares

Isso não é verdade!

Aparentemente o Pedro tem razão, existem milhares.

Património do Estado devoluto registado em bases de dados dispersas

Património do Estado devoluto registado em bases de dados dispersas

O Ministério da Habitação informou ter identificado mais de quatro mil imóveis devolutos com aptidão habitacional.

O património público devoluto está disperso por várias bases de dados, o que não facilita o retrato da situação, tendo o Governo identificado mais de quatro mil imóveis com aptidão habitacional, entre terrenos e edifícios.

No balanço conhecido em fevereiro, depois da aprovação do Programa Mais Habitação, no qual consta a adoção de um regime de arrendamento compulsivo das casas devolutas, o Ministério da Habitação informou ter identificado mais de quatro mil imóveis devolutos com aptidão habitacional. (...)

A listagem que linkaste não estará completa (aliás, há um procedimento para as camaras introduzirem património omisso, mas pelo que li noutra notícia, no ambito das transferências de competências, esta questão do património imobiliário não utilizado terá sido dos mais rejeitados pelas camaras, o que poderá ter algo que ver com isso também; eventualmente entre outras razões).


A notícia de cima é de 15 de Março de 2023, posterior ao despacho.

[Lisboa_Casino]

Marcelo incoerente? Nunca.

Quero ver a "ginástica" do presidente da república neste assunto.

E o candidato do PSD às legislativas, Montenegro, caiu no ridículo ao não ter tido desde o primeiro momento a mesma atitude que teve com o António Costa. Dá um passo atrás naquilo que disse porque não têm maioria absoluta na Madeira. Se tivessem, a demissão nem sequer estaria a ser pensada.

Que cambada de nabos. Parece que fazem de propósito.

Iris Research

Atira.te ao mar !


https://www.youtube.com/watch?v=jfsRHVkdNVM