crise chinesa
Re: crise chinesa
Um excelente artigo sobre a crise Chinesa do amigo INC
http://seekingalpha.com/article/3311505 ... -situation
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Lose your opinion, not your money
Re: crise chinesa
Artista Romeno Escreveu:Dr Tretas Escreveu:Artista Romeno Escreveu:
lição mesmo com investidores com a 4ª classe não é possível manter uma bolha artificialmente , quem tá tramado são as corretoras que foram a correr comprar.......e mais de metade das ações estão suspensas
Quanto mais combaterem o mercado, pior tornarão as coisas no fim. Mas hoje em dia o que mais se vê são mercados manipulados (regulados ) pelos estados. Por exemplo, porque é que os títulos suspensos do BES nunca mais voltam à negociação em mercado regulado? Já toda a gente sabe que faliu, pronto, podem reabrir a negociação e permitir a formação de um preço. Mas naaaaãooo, grandas tótós
Em 1987 houve o crash da BVL, era puto e não segui a coisa, mas rezam as lendas que a bolsa fechou, mas o crash continuou na rua, com o pessoal a negociar os títulos directamente (eram físicos na altura, e não escriturais como agora). Hoje em dia, a negociação OTC já não é feita sobre o capot de um automóvel, mas continua poder fazer-se.
todas as bolhas são feitas da mesma farinha activos cujo valor é muito acima dos cash flows esperados quem ler o livro que recomendei no be ah bah (Valuation: Measuring and Managing the Value of Companies) percebe logo isso no inicio do mesmo, seja a crise asiatica o sub prime a bolha do imobiliario espanhol a mer*a é sempre a mesma e o governo chines é estupido em vez de afrontar a bolha pelos cornos diria em março abril deixou a coisa correr e dar lhe gás, agora tenta manter artificialmente a situação quem ta lixado são as corretoras que vão ficar com lixo nas maos mais as instituições que forem a correr comprar, julgam que depois desta brincadeira o mercado de capitais na china fica igual jamais margem sul como dizia o lino&pino
na bolsa portuguesa antigamente parece que os papeis até negociavam em carrinhos de mao mas nisso da BVL tem que se dizer uma coisa talvez tardia mas a atitude do cavaco silva foi uma atitude com tomates vir dizer meus senhores isto é gato por lebre foi grande porque senão num pais de iletrados financeiros aquilo era eterno ainda hoje é o que se vê com banif bcp tudo a comprar bes falido artistas a manterem a cotação da ptc meses a fio muito acima da arbitragem com a OI a soni no ac a cotar muito acima tudo come tudo passa... em espaço aéreo romeno é tudo normal
deixo uma memória historica sobre o crash de 87 em portugal no be ah bah viewtopic.php?f=3&t=83650&start=465
Caro Artista Romeno,
É possível teres maior cuidado na pontuação quando escreves, como por exemplo utilizar vírgulas, parágrafos. Linhas em branco quando for conveniente, etc.
Eu até me interesso pelo que escreves, mas às vezes é uma tortura ler uma frase com n linhas e sem uma única vírgula!
Não interpretes mal este reparo, que é apenas sobre a forma e não sobre o conteúdo.
Segue a tendência e não te armes em herói ao tentar contrariá-la.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Podes tentar, mas o Mercado é um monstro selvagem que provavelmente te irá engolir.
Re: crise chinesa
Só de pensar que equacionei entrar na zona do quadrado até me dá ansias. Não entrei porque achei a cena muito gapenta e isso poderia tornar o stop mais caro do que o previsto.
Abraço,
Limonov
Abraço,
Limonov
A liberdade que há no capitalismo é a do cão preso de dia e solto à noite.
Fonte - Espólio, Autor - Silva , Agostinho
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Re: crise chinesa
Dr Tretas Escreveu:Artista Romeno Escreveu:
lição mesmo com investidores com a 4ª classe não é possível manter uma bolha artificialmente , quem tá tramado são as corretoras que foram a correr comprar.......e mais de metade das ações estão suspensas
Quanto mais combaterem o mercado, pior tornarão as coisas no fim. Mas hoje em dia o que mais se vê são mercados manipulados (regulados ) pelos estados. Por exemplo, porque é que os títulos suspensos do BES nunca mais voltam à negociação em mercado regulado? Já toda a gente sabe que faliu, pronto, podem reabrir a negociação e permitir a formação de um preço. Mas naaaaãooo, grandas tótós
Em 1987 houve o crash da BVL, era puto e não segui a coisa, mas rezam as lendas que a bolsa fechou, mas o crash continuou na rua, com o pessoal a negociar os títulos directamente (eram físicos na altura, e não escriturais como agora). Hoje em dia, a negociação OTC já não é feita sobre o capot de um automóvel, mas continua poder fazer-se.
todas as bolhas são feitas da mesma farinha activos cujo valor é muito acima dos cash flows esperados, quem ler o livro que recomendei no be ah bah (Valuation: Measuring and Managing the Value of Companies) percebe logo isso no inicio do mesmo, seja a crise asiatica o sub prime a bolha do imobiliario espanhol a mer*a é sempre a mesma e o governo chines é estupido em vez de afrontar a bolha pelos cornos diria em março abril, deixou a coisa correr e dar lhe gás, agora tenta manter artificialmente a situação quem ta lixado são as corretoras, que, vão ficar com lixo nas maos mais as instituições que forem a correr comprar, julgam que depois desta brincadeira o mercado de capitais na china fica igual jamais margem sul como dizia o lino&pino
na bolsa portuguesa antigamente parece que os papeis até negociavam em carrinhos de mao mas nisso da BVL tem que se dizer uma coisa, talvez tardia mas a atitude do cavaco silva foi uma atitude com tomates, vir dizer meus senhores isto é gato por lebre foi grande porque senão num pais de iletrados financeiros aquilo era eterno ainda hoje é o que se vê com banif bcp tudo a comprar bes falido, artistas a manterem a cotação da ptc meses a fio muito acima da arbitragem com a OI a soni no ac a cotar muito acima tudo come tudo passa... em espaço aéreo romeno é tudo normal
deixo uma memória historica sobre o crash de 87 em portugal no be ah bah viewtopic.php?f=3&t=83650&start=465
*editada a pontuação na sequencia do post do blue epsilon, eu de facto tenho um problema penso mais rapido do que escrevo, pelo que por vezes tudo não passa de uma baralhada romena
Editado pela última vez por Artista Romeno em 8/7/2015 17:41, num total de 1 vez.
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: crise chinesa
nuuuuno Escreveu:e com accoes?
Com acções também dá. Se vires nos preçários há lá uma comissão para "operações fora de bolsa". Em geral é mais caro que na bolsa, mas pode ser feito (eu pessoalmente nunca realizei uma operação desse tipo, logo não sei dar pormenores).
Suponho que o comprador e o vendedor façam um contrato, depois vão ao banco para efectivar a operação.
Re: crise chinesa
DC89 Escreveu:Exacto, ultimamente a moda por lá eram cybercafes cheios de reformados a investir na bolsa...
Entretanto recuperou um pouco mas chegou a um ponto que eu não considero atrativa nem para shorts nem para longos, atenção virada para as commodities nomeadamente o brent.
a serio... desgraçados...uma vida a poupar para estourar na bolsa....mas pronto..os chinocas já gostam de estourar a nota nos casinos...estouram na bolsa...da no mesmo.
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Re: crise chinesa
Artista Romeno Escreveu:DC89 Escreveu:nuuuuno Escreveu:
nao será dificil encontrar, o mais famoso com liquidez penso ser $$ (pode ser que ainda tenhas o efeito cambio positivo o iShares China Large-Cap (FXI), mas shortar aquilo num mercado altamente manipulado (parece-me) arriscado, além disso as quedas estao nas bocas do mundo, é provavel que a coisa acalme uns dias ou dê um belo ressalto...
Também considerava que a coisa fosse acalmar mas parece que não, hoje já vai com -13% (as que mencionaste Sniper, A-Shares) !!!
lição mesmo com investidores com a 4ª classe não é possível manter uma bolha artificialmente:oh: , quem tá tramado são as corretoras que foram a correr comprar.......e mais de metade das ações estão suspensas
Exacto, ultimamente a moda por lá eram cybercafes cheios de reformados a investir na bolsa...
Entretanto recuperou um pouco mas chegou a um ponto que eu não considero atrativa nem para shorts nem para longos, atenção virada para as commodities nomeadamente o brent.
Re: crise chinesa
nuuuuno Escreveu:como se pode fazer OTC...imagina que tenho BCP e tas quero vender (com o mercado suspenso)? legalmente qual é o mecanismo?
Penso que podes fazer transações fora de bolsa. Se bem me lembro o Sniper fez com as obrigações do BES.
Re: crise chinesa
cavaleri Escreveu:Sr_SNiper Escreveu:Foi suspensa a negociação?
Por acaso não entrei, uma pena, mas espero por outra oportunidade
O bes nao serviu de lição para nimguem?
ele quer entrar para shortar...
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Re: crise chinesa
Sr_SNiper Escreveu:Foi suspensa a negociação?
Por acaso não entrei, uma pena, mas espero por outra oportunidade
O bes nao serviu de lição para nimguem?
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Re: crise chinesa
Deixa cair , é a vida . sobe e desce
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Lion_Heart
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Re: crise chinesa
como se pode fazer OTC...imagina que tenho BCP e tas quero vender (com o mercado suspenso)? legalmente qual é o mecanismo?
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Re: crise chinesa
Artista Romeno Escreveu:
lição mesmo com investidores com a 4ª classe não é possível manter uma bolha artificialmente , quem tá tramado são as corretoras que foram a correr comprar.......e mais de metade das ações estão suspensas
Quanto mais combaterem o mercado, pior tornarão as coisas no fim. Mas hoje em dia o que mais se vê são mercados manipulados (regulados ) pelos estados. Por exemplo, porque é que os títulos suspensos do BES nunca mais voltam à negociação em mercado regulado? Já toda a gente sabe que faliu, pronto, podem reabrir a negociação e permitir a formação de um preço. Mas naaaaãooo, grandas tótós
Em 1987 houve o crash da BVL, era puto e não segui a coisa, mas rezam as lendas que a bolsa fechou, mas o crash continuou na rua, com o pessoal a negociar os títulos directamente (eram físicos na altura, e não escriturais como agora). Hoje em dia, a negociação OTC já não é feita sobre o capot de um automóvel, mas continua poder fazer-se.
Re: crise chinesa
Foi suspensa a negociação?
Por acaso não entrei, uma pena, mas espero por outra oportunidade
Por acaso não entrei, uma pena, mas espero por outra oportunidade
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Re: crise chinesa
DC89 Escreveu:nuuuuno Escreveu:Sr_SNiper Escreveu:Vamos lá encontrar ETF´s para shortar isto...
nao será dificil encontrar, o mais famoso com liquidez penso ser $$ (pode ser que ainda tenhas o efeito cambio positivo o iShares China Large-Cap (FXI), mas shortar aquilo num mercado altamente manipulado (parece-me) arriscado, além disso as quedas estao nas bocas do mundo, é provavel que a coisa acalme uns dias ou dê um belo ressalto...
Também considerava que a coisa fosse acalmar mas parece que não, hoje já vai com -13% (as que mencionaste Sniper, A-Shares) !!!
lição mesmo com investidores com a 4ª classe não é possível manter uma bolha artificialmente:oh: , quem tá tramado são as corretoras que foram a correr comprar.......e mais de metade das ações estão suspensas
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: crise chinesa
nuuuuno Escreveu:Sr_SNiper Escreveu:Vamos lá encontrar ETF´s para shortar isto...
nao será dificil encontrar, o mais famoso com liquidez penso ser $$ (pode ser que ainda tenhas o efeito cambio positivo o iShares China Large-Cap (FXI), mas shortar aquilo num mercado altamente manipulado (parece-me) arriscado, além disso as quedas estao nas bocas do mundo, é provavel que a coisa acalme uns dias ou dê um belo ressalto...
Também considerava que a coisa fosse acalmar mas parece que não, hoje já vai com -13% (as que mencionaste Sniper, A-Shares) !!!
Re: crise chinesa
Sr_SNiper Escreveu:Vamos lá encontrar ETF´s para shortar isto...
nao será dificil encontrar, o mais famoso com liquidez penso ser $$ (pode ser que ainda tenhas o efeito cambio positivo o iShares China Large-Cap (FXI), mas shortar aquilo num mercado altamente manipulado (parece-me) arriscado, além disso as quedas estao nas bocas do mundo, é provavel que a coisa acalme uns dias ou dê um belo ressalto...
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Re: crise chinesa
Sr_SNiper Escreveu:Vamos lá encontrar ETF´s para shortar isto...
não te vejo com a agilidade de um verdadeiro tubarão do alfeite
Re: crise chinesa
Sr_SNiper Escreveu:Vamos lá encontrar ETF´s para shortar isto...
Etf's Sniper? Ainda não és fã dos cfd's?
Re: crise chinesa
Sr_SNiper Escreveu:DC89 Escreveu:Sr_SNiper Escreveu:Este gráfico está diferente...
Há muito tempo que não trocavamos opiniões amigo Sniper.
Quanto ao que referes, é verdade mas isso é natural dada a diferença das H-Shares para as A-Shares.
Qual é a diferença?
Vou estar mais ativo a partir de hoje
Obrigado
a diferença é manhosices á xinoca, mais tecnicamente
"For those unfamiliar with China's markets, Chinese companies may have Shanghai listed trading as well as Hong Kong listed trading. A-shares are listed on the Shanghai exchange and are largely available only to domestic investors. H-shares are listed on the Hong Kong Stock Exchange; they are available mainly to non-chinese investors (like QDII, International investors). But in both cases, the origin of business should be Mainland China.
There is a huge price difference at which mainland companies trade in both the exchanges, and interestingly there is no channel to arbitrage. A-shares trade at a huge premium over H-share counterparts (or even what is being quoted in London exchanges). This is largely due to huge imbalances between supply and demand of high quality stocks in China. High restrictions/regulations combined with high demand from newfound investible wealth is pushing premiums up.
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To track this, there is an index called Hang Seng China AH Premium Index" which measures the the spread between the A-shares and H-shares of dual-listed companies domiciled in Mainland China. This means that A-shares as a group are currently trading at a premium of about 80% over the H-shares and that at one point they were trading at a premium of more than 100% !!
The spread is going up constantly, perhaps due to China being a closed market whereas Hong Kong is a fiercly open economy; thus it reacts more sharply to international economic developments. A recent credit crisis left many markets crashing, impacting HK markets as well. Again, the HK currency is pegged to the USD, implying a greater hit for investors!"
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Re: crise chinesa
DC89 Escreveu:Sr_SNiper Escreveu:Este gráfico está diferente...
Há muito tempo que não trocavamos opiniões amigo Sniper.
Quanto ao que referes, é verdade mas isso é natural dada a diferença das H-Shares para as A-Shares.
Qual é a diferença?
Vou estar mais ativo a partir de hoje
Obrigado
Lose your opinion, not your money
Re: crise chinesa
Sr_SNiper Escreveu:Este gráfico está diferente...
Há muito tempo que não trocavamos opiniões amigo Sniper.
Quanto ao que referes, é verdade mas isso é natural dada a diferença das H-Shares para as A-Shares.
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