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Caldeirão da Bolsa

crise chinesa

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: crise chinesa

por DC89 » 2/2/2016 23:25

Só para puxar para cima, não vão os tipos festejar muito forte a PdA e vir a barraca abaixo! :twisted:
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Re: crise chinesa

por 654235 » 8/9/2015 11:24

ontem tava a olhar para estes dois e fiquei pensando até onde irá esta crise
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Re: crise chinesa

por RaposoTavares » 4/9/2015 18:37

Um artigo a ler com toda a atenção. Os excertos apresentados não o esgotam de forma nenhuma...

[...]

L’humeur a changé. La dévaluation du yuan, le 11 août, et l’éclatement de la bulle chinoise ont fait de la Chine le coupable idéal « alors qu'en réalité c'est au mieux un catalyseur parmi d'autres », estime Ali Bodaghi, ancien trader chez Lehman Brothers devenu arbitragiste pour compte propre, spécialisé dans la volatilité, au sein de sa société EG Trading basée à Londres. La faute à « sa taille et [à] l’opacité qui entoure le fonctionnement de son économie » qui fait que le pays « est spontanément en haut de la liste des ‘usual suspects’ dès qu’un problème survient », avance M. Cavalier pour qui la débâcle boursière chinoise, « typique d’une bulle qui éclate », ne prouve pas que l’économie chinoise est au plus bas. Si tel était le cas, la réciproque voudrait que quand l’indice SSE de la Bourse de Shanghai était, le 12 juin, au plus haut depuis sept ans, l’économie chinoise se portait au mieux… Et l’idée que la Chine se serait engagée dans une guerre des changes pour donner un coup de fouet à son économie au plus mal, avec pour conséquence le risque d’une déflation globale qui serait importée, est tout aussi grotesque au vu des moyens déboursés par Pékin pour contenir la dépréciation de sa devise, somme toute légère une fois remise dans le contexte de la forte appréciation des dix dernières années. En fait, les autorités chinoises sont surtout coupables d’un manque de communication.
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[...]
« Ce n’est pas la Chine qui effraie le marché mais la Fed », recadre Peter Schiff, président d’Euro Pacific Capital, société de conseil et de courtage. Dans son commentaire hebdomadaire lisible sur le site de sa société, M. Schiff répète que « l’économie fragile créée à coup de stimuli pourrait se révéler incapable de survivre même avec la plus marginale des hausses de taux. » Depuis plus de six ans, la Fed applique un taux directeur de 0-0,25%. « Plus de la moitié des traders de Wall Street n’ont exercé leur métier qu’uniquement dans cet univers féerique de taux zéro, de QE et de faible volatilité », nous confiait en février l’un de ceux qui opère à Londres. « C’est dur de prévoir comment ces minots vont réagir », moquait-il, alors que le tsunami monétaire de ces dernières années, faisant que l’argent n’a jamais semblé aussi gratuit, a engendré l’un des plus gros épisodes maniaques boursiers de l’histoire.


in: http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/actus-des-marches/analyses-opinions/la-chine-usual-suspect-1076808.php
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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Re: crise chinesa

por F-Type » 26/8/2015 10:37

Quais os países que vao ser mais afectados ?

Para mim tenho :
Eua pela divida que os chineses possuem deles
Alemanha maior exportadora
Portugal muito investimento chinês
Etccc
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Re: crise chinesa

por fff » 26/8/2015 10:22

NYT Business ‏

China's problem in five words, from Kenneth Rogoff, expert in financial crises: “There's a lot of debt.”
 
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Re: crise chinesa

por fff » 25/8/2015 8:29

NirSup Escreveu:Pelos vistos a bolsa chinesa já não é o papão de que todos falam. Até economistas brilhantes fizeram ontem previsões catastróficas sobre a crise da bolsa chinesa (não da economia chinesa que segue a crescer 7% ao ano). Devem achar este crescimento insignificante.
Os mercados mundiais seguem na direcção dos índices americanos.
A verdade é esta: o DDT (Dono Disto Tudo) é o Tio Sam.
Bons negócios para todos. Melhores do que os de ontem
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Re: crise chinesa

por NirSup » 25/8/2015 8:25

Pelos vistos a bolsa chinesa já não é o papão de que todos falam. Até economistas brilhantes fizeram ontem previsões catastróficas sobre a crise da bolsa chinesa (não da economia chinesa que segue a crescer 7% ao ano). Devem achar este crescimento insignificante.
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Re: crise chinesa

por fff » 25/8/2015 7:50

Hoje NIKKEI caiu 4% e SHANGAI caiu novamente 7.63 %. Nada de especial , já estamos habituados a estas quedas.
 
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Re: crise chinesa

por Marco Martins » 25/8/2015 7:33

artista_ Escreveu:
soros-bq Escreveu:O indice chines (SHCOMP) tinha subido 76% nos ultimos 12 meses... agora caiu 33%... mesmo assim ainda tem 43% de ganho num ano...


Se um ativo sobe 76% e depois cai 33% não fica com um ganho de 43%... imagina um título a 10 euros, sobe 76% fica a 17,6€, se cair 33% cota a 11,79, ou seja, fica com um ganho acumulado de 17,9%, muito distante dos 43% que falas...

Atenção que eu não sei quanto valorizou e quanto corrigiu a bolsa chinesa, apenas estou a dizer que essas contas não se fazem assim! :wink:


Sim, tens toda a razão!
Pelo tráfico acima, desde as janeiro a bolsa pode ter subido 100%, mas neste momento esta novamente nos níveis de janeiro.

O problema maior será o contagio aos usa e a partir dai ser criada uma onda de quedas abruptas que afetem diretamente a economia e toda a zona euro que ainda esta na corda bamba da recuperação.

Os bric, ja mostraram que nao se pode contar com eles.

O cenário mundial pode nao ser bom, principalmente por aquilo que a china esta a tentar fazer para controlar o mercado... Isso levanta mais receios.
 
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Re: crise chinesa

por atomez » 25/8/2015 2:37

As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
Niccolò Machiavelli
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Re: crise chinesa

por katolo » 25/8/2015 1:48

O mercado na China sobe 43% no período de um ano. Crash? Qual crash? Crash só na Europa que está toda rebentada...
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Re: crise chinesa

por artista_ » 25/8/2015 1:02

soros-bq Escreveu:O indice chines (SHCOMP) tinha subido 76% nos ultimos 12 meses... agora caiu 33%... mesmo assim ainda tem 43% de ganho num ano...


Se um ativo sobe 76% e depois cai 33% não fica com um ganho de 43%... imagina um título a 10 euros, sobe 76% fica a 17,6€, se cair 33% cota a 11,79, ou seja, fica com um ganho acumulado de 17,9%, muito distante dos 43% que falas...

Atenção que eu não sei quanto valorizou e quanto corrigiu a bolsa chinesa, apenas estou a dizer que essas contas não se fazem assim! :wink:
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Re: crise chinesa

por rp28592 » 25/8/2015 0:17

DC89 Escreveu:
Luxor Escreveu:O meu irmão, bem me disse no auge da crise grega, que a crise chinesa era muito mais importante.


Wiseman your brother! 8-)
Vamos ver o episodio de hoje?! :-"
Terá "Bolinha Vermelha" no canto superior Direito do Ecrã? :-k
 
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Re: crise chinesa

por DC89 » 24/8/2015 22:35

Luxor Escreveu:O meu irmão, bem me disse no auge da crise grega, que a crise chinesa era muito mais importante.


Wiseman your brother! 8-)
Vamos ver o episodio de hoje?! :-"
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Re: crise chinesa

por 654235 » 24/8/2015 21:57

O meu irmão, bem me disse no auge da crise grega, que a crise chinesa era muito mais importante.
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Re: crise chinesa

por fff » 24/8/2015 21:53

jccgold Escreveu:
Novela Escreveu:Quando a bolsa chinesa subia 100% nada que se pareça acontecia em parte nenhuma no mundo. Agora vamos ser iguais nas quedas


True

soros-bq Escreveu:O indice chines (SHCOMP) tinha subido 76% nos ultimos 12 meses... agora caiu 33%... mesmo assim ainda tem 43% de ganho num ano...


True

O mercado chinês não estava em bolha. O mercado chinês caminhava para uma bolha. A China ainda cresce a 7.5% ao ano isso não é crise.
A intervenção estatal chinesa para segurar a cotação da bolsa é uma piada, não se deviam mexer que a coisa estabilizava. Eles andam a fazer muita coisa economicamente suspeita como centros comerciais gigantes vazios, isso sim uma bolha que pensei que rebentaria só para 2017, não quando o crescimento ainda é 7.5%


Penso que o crescimento anunciado de 7,5% é para quem quiser acreditar . Cada um acredita no que quiser. Embora enquanto criarem cidades desertas vá ajudando. Mas isso terá um preço a ser pago no futuro. :D
 
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Re: crise chinesa

por jccgold » 24/8/2015 19:56

Novela Escreveu:Quando a bolsa chinesa subia 100% nada que se pareça acontecia em parte nenhuma no mundo. Agora vamos ser iguais nas quedas


True

soros-bq Escreveu:O indice chines (SHCOMP) tinha subido 76% nos ultimos 12 meses... agora caiu 33%... mesmo assim ainda tem 43% de ganho num ano...


True

O mercado chinês não estava em bolha. O mercado chinês caminhava para uma bolha. A China ainda cresce a 7.5% ao ano isso não é crise.
A intervenção estatal chinesa para segurar a cotação da bolsa é uma piada, não se deviam mexer que a coisa estabilizava. Eles andam a fazer muita coisa economicamente suspeita como centros comerciais gigantes vazios, isso sim uma bolha que pensei que rebentaria só para 2017, não quando o crescimento ainda é 7.5%
 
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Re: crise chinesa

por alfa_2 » 24/8/2015 19:13

Dom_Quixote Escreveu:
soros-bq Escreveu:... mas fora a bolha, na minha opinião, nada que justificasse este pânico nos restantes mercados.


Claro que não! Investiste num papel uma pipa de massa a 10. Estava a 15. De repente está a 12,10, 9 e ... vendes!


A bolha que falo é no mercado chines, e não nos restantes mercados... não me parece que haja qualquer bolha nos mercados dos EUA ou Europa.

Obviamente que o comportamento de um mercado como o chinês influencia os restantes mercados, mas se até agora se olhou para uma subida de 76% em um ano com naturalidade, não vejo porquê agora tanto pânico com uma queda de 33%... era previsivel que a bolha chinesa rebentasse mais tarde ou mais cedo...

É compreensivel o pânico no mercado chinês, como em qualquer mercado em que rebenta uma bolha... mas não nos restantes...
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Re: crise chinesa

por Dom_Quixote » 24/8/2015 18:34

soros-bq Escreveu:... mas fora a bolha, na minha opinião, nada que justificasse este pânico nos restantes mercados.


Claro que não! Investiste num papel uma pipa de massa a 10. Estava a 15. De repente está a 12,10, 9 e ... vendes!
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Re: crise chinesa

por alfa_2 » 24/8/2015 18:30

O indice chines (SHCOMP) tinha subido 76% nos ultimos 12 meses... agora caiu 33%... mesmo assim ainda tem 43% de ganho num ano...

Estas quedas na China acabam por ser "boas"... a ver se a coisa fica mais "racional"... aquilo estava a tomar proporções gigantescas... inchou inchou até que rebentou...

Agora este panico generalizado, parece-me exagerado. A economia Chinesa não está assmi tão mal, apenas está a crescer um pouco menos, mas ainda assim a crescer bastante.

Quanto á bolsa é outra história, estava a criar uma bolha e tinha de rebentar... mas fora a bolha, na minha opinião, nada que justificasse este pânico nos restantes mercados.
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Re: crise chinesa

por Dr Tretas » 24/8/2015 13:48

Artista Romeno Escreveu:Era expectável que a bolsa chinesa, chegasse pelo menos a este nível daqui para a frente vamos ver, parece que o governo quer atulhar todas as instituições do pais com crap :lol: quanto ao resto é deixar rolar as perdas é nestes momentos de confusão que surgem as melhores compras mas ainda não vai ser já isto refiro me a certas ações noutros mercados


Pode-se tentar combater a vontade dos mercados com intervenções maciças, aliás isso sempre se fez, em 1929 a JP Morgan organizou um sindicato bancário para tentar combater as quedas e acabaram por falhar. Falha sempre, porque cada onda de venda vem mais forte que a anterior, até que por fim é mesmo imparável e o melhor é sair da frente (nunca se sabe é qual é a onda que não vai parar).
Há anos que assisto a isto :mrgreen:
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Re: crise chinesa

por Novela » 24/8/2015 11:34

Quando a bolsa chinesa subia 100% nada que se pareça acontecia em parte nenhuma no mundo. Agora vamos ser iguais nas quedas
 
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Re: crise chinesa

por fff » 24/8/2015 10:19

CHINA FINMIN: GOVT TO SET A CEILING FOR LOCAL GOVT DEBT - MNI

Xiiii , agora já não vai dar para fazer cidades desertas com mais divida ? Como é possivel ? :mrgreen:
 
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Re: crise chinesa

por Artista Romeno » 24/8/2015 9:38

Era expectável que a bolsa chinesa, chegasse pelo menos a este nível daqui para a frente vamos ver, parece que o governo quer atulhar todas as instituições do pais com crap :lol: quanto ao resto é deixar rolar as perdas é nestes momentos de confusão que surgem as melhores compras mas ainda não vai ser já isto refiro me a certas ações noutros mercados
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: crise chinesa

por fff » 24/8/2015 9:37

Global Trade In Freefall: Container Freight Rates From Asia To Europe Crash 60% In Three Weeks

Three weeks ago, "something just snapped." Now, it is getting worse by the day.

"Should the dead cat bounce in shipping rates indeed be over, and if the accelerate slide continues at the current pace, not only will shippers mothball key transit lanes, but the biggest concern for global economy, the unprecedented slowdown in world trade volumes, which we flagged a week ago, will be not only confirmed but is likely to unleash yet another global recession."
Other Europe-focused freight rates did even worse, with container freight rates from Asia to ports in the Mediterranean plunging 32.1%, while those to the US West and East coast slid by 7.9% and 9.9%, respectively.

This should not come as a surprise: it was back in March when we first reported that "Global Trade Volume Tumbles Most Since 2011; Biggest Value Plunge Since Lehman."

http://www.zerohedge.com/news/2015-08-2 ... hree-weeks
 
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