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Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 31/7/2020 9:10
por HOPE01
Bom dia,

A acalmia/consolidação/lateralização que o Gil Rumor falava, parece ter acontecido ontem, principalmente na OIBR3.
Não sei se a notícia de que as Operadoras Vivo e Claro ameaçaram a OI que também iam avançar para a expansão da sua rede de fibra óptica foi a principal responsável pelas quedas. Mas, mais do que uma mudança estratégica destas Empresas, é uma forma de pressão para a OI aceitar a sua tripla (juntamente com a TIM) proposta.
Uma coisa é certa: onde a rede de fibra óptica da OI já está instalada, não faz o mínimo sentido estas Operadoras instalarem as suas. E a OI vem desde há muitos meses a consumir caixa na expansão da sua (enorme) rede, a uma velocidade bem interessante.

Cumprimentos

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 30/7/2020 21:30
por Kooc
Grafico diário

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 30/7/2020 18:07
por HOPE01
Olá novamente,
Na verdade não temos que ficar preocupados nem frustados porque há uma grande resistência ali ou acolá; ou porque há uma caramelo que coloca um camião delas a vender para bloquear/atrasar a progressão do título.
Quem está longo, tem é que estar agradecido (e descansado) pelo facto de, finalmente, a OI ter à sua frente alguém que a sabe gerir, tem visão estratégica e definiu um rumo para a Empresa, apesar de todas as adversidades.
A Pharol irá beneficiar, demore mais ou menos tempo.
Bons negócios

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 30/7/2020 16:28
por box
A abertura no Brasil chegou a ser violenta ( a rondar os -10%) mas já está no verde !
Vamos ver se esta inversão tem reflexo no fecho da PHR.

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 30/7/2020 16:17
por RuiGerente
afinal estava enganado... os 11.22 e 11.24 voltaram

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 30/7/2020 14:39
por Gil Rumor
HOPE01 Escreveu:Boa tarde,
Dentro de menos de meia hora abre a Bolsa brasileira e aí vamos perceber se a tendência de subida verificada nas últimas semanas é para manter, ou se a (natural) correção verificada ontem vai acentuar-se.
Uma coisa é certa: existe uma diferença anormal entre os títulos OIBR3 e OIBR4. O desejável era que a aproximação se fizesse pela subida da primeira e não pela descida da segunda.
Cumprimentos


Eu diria que neste momento ambos ( OIBR3 e OIBR4) necessitam de estabilizar desses últimos movimentos e o ideal seria lateralizar por algum tempo para poderem voltar a subir com uma estrutura mais saudável.

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 30/7/2020 14:12
por HOPE01
Boa tarde,
Dentro de menos de meia hora abre a Bolsa brasileira e aí vamos perceber se a tendência de subida verificada nas últimas semanas é para manter, ou se a (natural) correção verificada ontem vai acentuar-se.
Uma coisa é certa: existe uma diferença anormal entre os títulos OIBR3 e OIBR4. O desejável era que a aproximação se fizesse pela subida da primeira e não pela descida da segunda.
Cumprimentos

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 30/7/2020 11:02
por box
zeNando Escreveu:
box Escreveu:Bom dia.
Fecho de Ontem:
OIBR3 -7%
OIBRC -9%
OIBR4 + 23% ( no dia anterior tinha subido 44%; Na minha opinião, não se justifica um diferencial tão grande entre OIBR3 vs. OIBR4; terá de existir algum ajustamento; ou OIBR3 sobe ou OIBR4 desce ! )
PHR hoje -0.5% ( subida de ontem de 10%; fecho de ontem da OIBR3 de -7%)


Olhando para o relatório de contas, penso que termos apenas em conta a movimentação da OI, quando existem outros factores externos que podem condenar a instituição ao insucesso, não será redutor?

Falo por exemplo do processo judicial relativo aos 750M€ intreposto pelo ESF...por muito pouca probabilidade que tenha, pesa sempre na avaliação. Ou até (do que me pareceu da análise que fiz) do facto de apesar de ter o mesmo número de ações na OI, a sua % de ownership ser inferior hoje relativamente ao que era à 5 anos atrás?

Isto são apenas algumas perguntas. Estou fora da Pharol e não tenho interesse em entrar mas tenho acompnhado o tópico e ontem fui procurar mais algumas infos para tentar perceber o que se podia estar a passar aqui :)

Se tiver dito aguma asneira gigante, por favor, corrijam-me :!:


Reforçando o que o Hope01 mencionou, na minha opinião ( gosto de reforçar esta parte, porque é apenas a minha opinião ), é preferível deter 5% de uma empresa com futuro ( o mercado assim o está a interiorizar face à evolução das cotações da OI nas ultimas semanas/meses) do que 30 % do uma empresa super endividada à beira da falência.
A queda de % por parte da PHR, resulta da conversão da gigantesca divida ( parcial ) em capital. Motivo pelo qual vimos os fundos americanos como principais accionistas ( eram os principais detendores das bonds; compraram ao preço da "uva mijona" quando foi solicitada a RJ).

Relativamente ao processo judicial de 750M€ da ESF e considerando a acusação em curso do MP a Ricardo Salgado (aconselho vivamente a leitura deste link https://eco.sapo.pt/topico/novela-bes/), julgo que a probabilidade de a mesma ter sucesso é nula.

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 30/7/2020 10:20
por HOPE01
Bom dia,
Efetivamente a participação da Pharol hoje em dia no Capital da OI é de apenas 5,51%, longe dos + de 30% e + de 20% que já teve. Graças aos ajustamentos negativos por causa da dívida da Rio Forte do Aumento de Capital, a posição da Pharol ficou diluída.
De qualquer forma, não entrando a OI em falência e vislumbrando um bom futuro no segmento onde a OI tem vantagens comparativas (extensíssima rede de fibra óptica - com ligação à tecnologia 5G), os títulos da Pharol têm uma boa margem de progressão.
Cumprimentos

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 30/7/2020 9:48
por zeNando
box Escreveu:Bom dia.
Fecho de Ontem:
OIBR3 -7%
OIBRC -9%
OIBR4 + 23% ( no dia anterior tinha subido 44%; Na minha opinião, não se justifica um diferencial tão grande entre OIBR3 vs. OIBR4; terá de existir algum ajustamento; ou OIBR3 sobe ou OIBR4 desce ! )
PHR hoje -0.5% ( subida de ontem de 10%; fecho de ontem da OIBR3 de -7%)


Olhando para o relatório de contas, penso que termos apenas em conta a movimentação da OI, quando existem outros factores externos que podem condenar a instituição ao insucesso, não será redutor?

Falo por exemplo do processo judicial relativo aos 750M€ intreposto pelo ESF...por muito pouca probabilidade que tenha, pesa sempre na avaliação. Ou até (do que me pareceu da análise que fiz) do facto de apesar de ter o mesmo número de ações na OI, a sua % de ownership ser inferior hoje relativamente ao que era à 5 anos atrás?

Isto são apenas algumas perguntas. Estou fora da Pharol e não tenho interesse em entrar mas tenho acompnhado o tópico e ontem fui procurar mais algumas infos para tentar perceber o que se podia estar a passar aqui :)

Se tiver dito aguma asneira gigante, por favor, corrijam-me :!:

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 30/7/2020 9:12
por box
Bom dia.
Fecho de Ontem:
OIBR3 -7%
OIBRC -9%
OIBR4 + 23% ( no dia anterior tinha subido 44%; Na minha opinião, não se justifica um diferencial tão grande entre OIBR3 vs. OIBR4; terá de existir algum ajustamento; ou OIBR3 sobe ou OIBR4 desce ! )
PHR hoje -0.5% ( subida de ontem de 10%; fecho de ontem da OIBR3 de -7%)

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 30/7/2020 8:50
por RuiGerente
Bom dia,

hoje o dia não está a ajudar (tudo a descer...) mas acredito que o caminho será esse

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 29/7/2020 19:11
por Kooc
Quebra da consolidação, próxima paragem (se tudo correr como previsto) - 0,15€

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 29/7/2020 16:00
por box
HOPE01 Escreveu:Box,

Porque desprezaste os 47,29% que a OIBR4 está a subir hoje? A Pharol tem quase 2 milhões (1.800.000) de ações destas na sua carteira! :)


Hope01

O motivo de "ignorar" a OIBR4, deve-se ao reduzido n.º de acções que a PHR detêm das mesmas. Quem quiser assumir o controlo da OI ( após Recuperação Judicial ), terá de obrigatoriamente deter o controlo das OIBR3.

No link abaixo, podemos verificar que os accionistas com um "camião" cheio de OIBR4 tem pouca % da companhia face aos que detêm uma "camioneta" de OIBR3.

As OIBR4 dão preferencia no recebimento de dividendos. Mas na minha opinião, esse cenário não se coloca num prazo inferior a 3 - 5 anos.
Passado o "cabo das tormentas", os fundos americanos vão querer arranjar um controlador para a empresa ( leia-se, vender as suas acções!). E é nesse momento que a PHR sairá beneficiada da situação. Os 5% poderão ser importantes se existir uma guerra de ofertas, tal e qual, como está a existir neste momento pela venda das actuais activos ( movel + torres + data center + 25% da rede fibra).

https://www.oi.com.br/ri/conteudo_pt.asp?idioma=0&tipo=43310&conta=28&id=159916

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 29/7/2020 15:34
por HOPE01
Olá novamente,

Falando ainda das ações preferenciais OIBR4, é claro que para ontem este título ter subido 44% e hoje 35% (até há segundos atrás), é sinal que andam Big Players nas compras. Apesar de este título ter menos liquidez que a OIBR3, o Zé Povinho não seria responsável por subidas destas...

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 29/7/2020 15:28
por HOPE01
Box,

Porque desprezaste os 47,29% que a OIBR4 está a subir hoje? A Pharol tem quase 2 milhões (1.800.000) de ações destas na sua carteira! :)

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 29/7/2020 15:09
por LoneWolf
Obrigado pela explicaçao, Box!

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 29/7/2020 14:58
por box
LoneWolf Escreveu:Box,
interessante ponto de vista. poderias acompanhar o teu argumento com ou gráfico incluindo a tua previsao de ondas elliott?
Obrigado! Cumps,
LW


Boa tarde LW,
Eu poderia-te desenhar a projecção de acordo com a teoria ( projecções e retracções de fibonacci; MACD, canal de Elliott, etc ). Fazia-te um boneco todo bonitinho. Mas uma coisa é a teoria e outra é a realidade. Este tipo de projecções tem de ser acompanhadas e rectificadas permanentemente, de acordo com varias variáveis, pelo que, não me vou comprometer com timmings nem valores. Se reparar, o rectangulo amarelo nos meus graficos não tem data de fim, tanto poderá ser daqui a dois dias, como daqui a 1 ou 2 meses, ou mais.

Update:
OIBR3 + 5%
OIBRC + 8%
até ver... segue que nem um foguete !
Cá ( PHR ) só hoje é que começou a carburar !!
Estou pra ver !! Um dia em que a OIBR3 comece a rectificar ( que é perfeitamente normal face a esta subida explosiva ), saem logo noticias a dizer que a participada da Pharol teve uma queda brutal. Mas agora... onde andam as noticias das subidas espectaculares dos últimos dias ?! Cri... Cri... ( Crickets )!!!

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 29/7/2020 14:53
por HOPE01
Boa tarde,
Por falta de conhecimentos em Análise Técnica, limito a minha intervenção a informações/notícias e Análise Fundamental. Mais uma vez, a abertura da Bolsa no Brasil foi muito abonatória para a OIBR3 (a subir agora 6%) e para a OIBR4 (a subir mais 30%, depois dos 44% de ontem!!!).
Agora façam contas: a Pharol tem uma posição de 326.259.859 títulos OIBR3 e 1.800.000 de OIBR4.
Cumprimentos

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 29/7/2020 13:46
por LoneWolf
Box,
interessante ponto de vista. poderias acompanhar o teu argumento com ou gráfico incluindo a tua previsao de ondas elliott?
Obrigado! Cumps,
LW

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 29/7/2020 12:31
por box
HOPE01 Escreveu:Box,
E por falares em 100%,
Estou à espera que a Pharol valorize de 100% a 200% nos próximos meses, ainda em 2020, independentemente dos indicadores de Análise Técnica.
O grande trigger aqui é o desempenho/sucesso puro e duro da Oi lá no Brasil...e mais nada!
Esta valorização de 10% verificada agora...é apenas uma brincadeirinha para aguçar o apetite.


A minha projecção em termos técnicos ( quadrado amarelo nos gráficos de publiquei ), é a projecção da uma possível onda 1 ( Elliott Waves). Depois ainda faltam mais 4 ( n.2 de correcção, n.3 de subida forte, n.4 de nova correcção e a n.5 de mais uma subida ).
Esta onda 1, esta a caminho de fazer os 5 movimentos de subida. Depois, poderão surgir 3 ( onda 2 - correcção ), etc...
Se tudo correr bem, podemos multiplicar por algumas vezes o capital agora investido ! Ou não !!
Esta é a minha humilde projecção. Vale o que vale !

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 29/7/2020 12:01
por HOPE01
Box,
E por falares em 100%,
Estou à espera que a Pharol valorize de 100% a 200% nos próximos meses, ainda em 2020, independentemente dos indicadores de Análise Técnica.
O grande trigger aqui é o desempenho/sucesso puro e duro da Oi lá no Brasil...e mais nada!
Esta valorização de 10% verificada agora...é apenas uma brincadeirinha para aguçar o apetite.

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 29/7/2020 11:50
por box
HOPE01 Escreveu:Box,
Se se fizesse justiça, alguém teria que indeminizar a Pharol, já não digo dos 897 Milhões de Euros de Valor Nominal da dívida da Rio Forte, mas naquilo que fosse possível recuperar do património do Granadeiro, ou do Zeinal Bava, ou do Ricardo Salgado, ou da Empresa de Auditoria, enfim, de quem foi responsável pelo encobrimento e falseamento da situação.
Mas como estamos num país terceiro mundista em muitas coisas, e com uma justiça ineficaz e lenta, se se recuperar umas dezenas de Milhares de Euros daqui ainda a alguns anos, já não é mau de todo. É a "justiça possível" que temos.
Cumprimentos


Hope01,
100 % de acordo.

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 29/7/2020 11:46
por HOPE01
Box,
Se se fizesse justiça, alguém teria que indeminizar a Pharol, já não digo dos 897 Milhões de Euros de Valor Nominal da dívida da Rio Forte, mas naquilo que fosse possível recuperar do património do Granadeiro, ou do Zeinal Bava, ou do Ricardo Salgado, ou da Empresa de Auditoria, enfim, de quem foi responsável pelo encobrimento e falseamento da situação.
Mas como estamos num país terceiro mundista em muitas coisas, e com uma justiça ineficaz e lenta, se se recuperar umas dezenas de Milhares de Euros daqui ainda a alguns anos, já não é mau de todo. É a "justiça possível" que temos.
Cumprimentos

Re: Pharol - Topico geral

MensagemEnviado: 29/7/2020 11:21
por box
Para todos que lêem este tópico da Pharol.
Como podem ver nos últimos posts publicados, ninguém anda a falar da Portugal Telecom ! Essa realidade já não existe! Foram milhões e milhões que "arderam" !
Agora a realidade é outra. O que interessa é a evolução da OI no Brasil. Ponto !
Certo, que poderá vir um Bónus da Rioforte.
Certo, que poderá vir outro bónus dos diversos processos judiciais contra Delloite ( estranho! nunca mais li nada sobre a evolução desse processo. Noticias sobre este assunto = Zero) , ao "Messi da Telecomunicações" ( Zeinal Bava ) e ao "Guru Agrícola" ( Henrique Granadeiro).
Mas isso serão"eventuais extras" à valorização da Pharol.
Por esse motivo, tenho publicado o meu espanto pela estagnação da cotação da Pharol vs. OI